地球でLinuxが普及する訳ないと思った時64

**login:Penguin** · 2012/03/06(火) 04:00:43.85

地球でLinuxが普及する訳ないと思った時～

参加してる犬厨の1人がものすごい電波さんだった時～

前ス
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1329043086/

**login:Penguin** · 2012/03/07(水) 23:48:01.97

>>298
Excelを使い慣れていれば、それが無理なことは理解できるはず。

**login:Penguin** · 2012/03/07(水) 23:50:03.44

実際にやってたんだけど、妄想とでも
鯖機入れた、金かけたから出来るってもんでもないんじゃないの？

**login:Penguin** · 2012/03/07(水) 23:51:32.94

ダウンサイジングだと騒がれて、けっこうな台数がUNIXにLinuxにWindowsに置き換わった後なのに、
代わりにならないとか今更何を言っているんだろうなぁｗそりゃ残ってるところには残っているだろうがｗ

**login:Penguin** · 2012/03/07(水) 23:51:48.66

>>300
それは犬厨の戯言だろ。
Windows Serverはそういう用途に売られてるわけじゃない。
あくまでもダウンサイジングの流れで売れるようになったもので、
メインフレームと同じ立ち位置で置き換わるものとは違う。
逆にWindowsは9割をカバーしていて、残りの一割をUNIXとメインフレームで
分かち合えばいい。
Linuxは、ファイル置場程度がお似合い。

**login:Penguin** · 2012/03/07(水) 23:52:37.78

過去の言葉を持ち出してるよ

**login:Penguin** · 2012/03/07(水) 23:54:01.03

要求がわかれば、金かけなくても出来るってこともあるんだよ

**login:Penguin** · 2012/03/07(水) 23:54:02.33

>>301
Excelだけで3万円飛んじゃうから無理とか、そういうオチですか

>>303
AS/400の最後の頃は、LPAR切って使うのが主流だったような気がするね

**login:Penguin** · 2012/03/07(水) 23:55:22.11

ボッタクリの一味に思われて、肩身狭かったんだからね

**login:Penguin** · 2012/03/07(水) 23:57:32.07

>>303
ちなみにその哀れなAS/400は何のシステムが動いてたの？
毎日PWRDWNSYS *IMMEDとかしてるようならそんな扱いかもね

**login:Penguin** · 2012/03/07(水) 23:58:05.67

>>307
24時間365日5年間無停止、再起動なし←Excelで出来るわけないだろ。
常識で考えろよ。
あと、Excelは二次のデータは普通に扱えるけど、それ以上は極端に遅くなるので
実用的に扱えない。
データの点数が増えても極端に遅くなっていくので出来ることは限られている。

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 00:00:09.85

データ集計って言ってるだろ

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 00:00:27.52

>>307
最後まで見届けなかったから判らんなぁｗ
RISC化で速い速いPPC仲間のRS/6000なんかナメクジ這ってる勢いで遅いのに速いよPPC for ASって所で終わってるからｗ

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 00:05:09.52

別に停止してもええですやん
その端末一台で集計のみを行う目的なら、ダウンタイム考慮する必要ないですし

で、関係データベース的なことをVBマクロでやろうとすると、当然重くなるよ
そこはロジックを書くんではなくて、vlookupとかの条件抽出で別シートを作るようにすれば
かなりマシになる

問題があるとしたらマスタ管理
これはデータの点数が増えると本当にどうしようもない気がするけど
小規模と言っているので、まあ間に合うと信じよう

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 00:10:58.31

>>313
元ネタが、Windowsは再起動が必要だがLinuxは数年単位で再起動が必要ない。
つまり、零細企業には中古パソコンにLinuxが最適。

というなんだかわからない話なので。

いつもはここから中古ノートでスパコンとかまで話がぶっ飛んでいくんだけど、
今日はAS/400のようですね。

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 00:11:55.77

>>312
System pなんて使われてるの見たこと無いな…
大抵の場合、z使ってるんじゃまいか

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 00:14:11.03

うん、まぁ宇宙人の話眺めてると、XP入ってた中古PCにLinux入れるとメインフレームのごとく安定するって読めるよねｗ

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 00:16:40.04

>>314
再起動ネタか…
あれはOSがどうのこうのというより、バージョンによってはバグ踏むよという話になりそうな

RHELの6系も、最近こんなのがあったばっかりですね
http://rhn.redhat.com/errata/RHBA-2012-0124.html%20target=

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 00:16:53.36

宇宙では流行ってるのか。
地球では普及してないな。

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 00:18:51.13

板違いだが、excelのvlookupが万能ってわけでもない
データ集計ってのを必要な時にあればいいと考えれば、
処理が早いパソコンを使う必要もない

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 00:21:13.78

Linuxただインスコしただけじゃ安定しないだろ
ハードにあわせてチューニングしないといけないわけで
ただLinuxだったら細かく設定できるんだよな

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 00:22:41.09

また一匹やってまいりました。

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 00:24:22.45

とりあえず、vlookupとcountifとsumifは使うなぁ
あと、まれに数学関数系

vlookup単体だとそりゃ間違いなく弱いね

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 00:25:05.83

beryl/compizが普通になるまでは、安定しないネタで盛り上がってたなあ
懐かしい

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 00:26:43.78

妙なのがわきはじめたのもその頃からだったような

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 00:27:35.93

ところで、メインフレームがクラウドに移行とかは有り得ないの？

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 00:30:47.44

クラウドに関係する可能性は高いような、要求次第では
dbのツボ抑えてるのが多そうだからね、メインフレーム系

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 00:31:09.44

メインフレームでオフィス内ウラウドだ！とかわけわかんない事言って売りつけるのなら有り得るんじゃね？ｗ

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 00:41:28.76

ウィン鯖のことでも言ってるかね

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 00:43:57.23

ブレード型で実装されてるVDIなんかは、まさにメインフレームそのものではないかと
それに接続して、ブレードPCをPXEで叩くシンクラ端末はオフコンそのものだし

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 01:13:29.45

おいおい中小企業の話終わったのかよ?
そもそも~plalaにホームページ開いて
筆ぐるめの住所録で顧客管理しているような
商店規模の中小企業にでサーバーって必要なの?

LinuxだろうがWindowsだろうがいらねーだろ、そんなん。

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 01:17:59.65

Linuxは管理者が必要なので中小企業には向かないね。

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 01:25:57.53

管理者がいないとトラブった時にどうなるんだろうね
わかってるとこは、鯖管まではいかないけどわかる人雇ってるけど
危なそうなところは、あっち方面が嫌いなところに頼んでたなあ

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 01:36:35.64

社畜の時間は終わりの予感ですね
私も社畜らしくそろそろ寝ますお

早朝から昼間にかけて、コピペフェイズ再開でしょうか
がんばってくだしあ

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 01:40:13.26

PCすら不要かもねごく小規模なら
スマホ、タブレットで充分
個人情報どうたらで年賀状とかつけ届けも減ったらしいから住所録すらいらないと思うんだけど気のせい？

そもそもの趣旨は「ウィンドウズ」不要論だから

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 01:43:05.59

>>332
トラブルがないのがWindowsのすごさだと思う。
Linuxではちょっと無理。

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 01:48:25.77

ウィン鯖入れたから、終わりとでもいいたいの？
鯖入れて何するんだろうね、お祈り？

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 01:50:42.22

LinuxはWintelに寄生する形で存在しているのだから、
Windows不要論を捲くし立てるとインストールドベースが減って衰退するんじゃないだろうかｗ

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 01:54:23.22

いざとなったら、マカーもどきになればいいだけでしょ

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 01:57:41.00

>>337
それはそれでいいんじゃないの
そもそもMSは（使えないので）必要ない人間に対して
製品を提供しすぎてる

それがなくなればそれはそれでいいと思うが

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 01:59:06.81

>>336
それはものすごく簡単なこと。
業務パッケージを導入すると、何かあればすぐ来てくれる。
サポート面を考えるとWindows関連製品は馬鹿みたいに安い。

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 02:03:59.46

>>340
業務パッケージってどういったものを言ってるの
無知なのでわかりませ～ん

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 02:04:34.37

パッケージはパッケージなりの使い方しかできんのよね
使う人によって、必要なものが違うの
パッケージ作ってるだけって人だけじゃないのよ
だから、クラウドって騒いでるんじゃないの？

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 02:09:45.12

パソコン使ってる人でも、パッケージ与えられただけじゃ使いこなせないこともあるんだよ
excel使うだけでヒイヒイ言ってる人もいるんだけどね
顔に出すわけじゃないからわからんかもね

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 02:20:55.53

使う人によって必要なものは違う、その必要なものが業務パッケージ。
大蔵大臣！勘定奉行にお任せあれ！ってCM見たこと無い？これらは会計だけど、他にも沢山ある。

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 02:23:55.03

業務パッケージがクラウドに移行するのはありだと思うなあ。

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 02:33:30.00

WinRTは印刷用のクラスがすでに整備されているんだよね。
これは業務パッケージがクラウドへ移行できるように整備したんじゃないかな。
JavaにPDFブームが来てたのって結局、ウェブじゃ直接印刷できないからでしょ？

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 02:41:42.12

あるのかなぁｗクラウドに乗せて採算取れるほど利用者がいるんだろうかｗ

2012/03/08(木) 03:02:38.37

そういうのは何年も前からクラウドでサイボウズやアホーでやってるだろ

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 06:14:59.54

今年に入り、地球上でリナックスのシェアが低下しています
サムライの0.05%は誤植でなかった
2月末にWin8が無料で配られたので
このOSの使用期限である来年の1月までは
無料OSWin8の時期でしょう

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 06:15:28.40

>>335
むしろWindowsはトラブルだらけなんだが・・？
企業もそんな不安定なWindowsに嫌気をさしてLinuxへ次々と移行しているというのに。

導入・インストールは簡単、ただし安定稼動させるのは難しい・・、それがWindows。

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 06:18:54.02

あっ企業がLinuxへ移行云々はサーバーの話ね。

クライアントPCはWindows一択なのは変わり無い。
クライアントPCはトラブってもPCの再起動、最悪導入時のバックアップイメージのリカバリーで復旧出来るから。

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 09:32:24.30

会計ソフトがあるぐらいでパッケージとかって騒いでるレベルなのかよ
鯖入れて、会計ソフトで終わりじゃ、高すぎねえか、相手によるかもしれんけど
やれる内容が２０年ぐらい遅れてねえか

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 09:32:51.08

マカーの自作自演がつづきます。

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 12:16:09.30

Win8は、レビューを集める目的で無料なんだから
使うんなら何かしらのレビューを上げよう

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 18:18:56.08

>>352
つまり、Linuxは20年前のパソコンに比べて劣ってるって事かｗ

GNU会計とかLinusの青色申告とかあればいいのにねｗ

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 18:39:59.54

ドイツの法律に準拠した確定申告ソフトはDebianのリポジトリにあったような。

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 19:30:19.70

国税庁のHPで出きるよ
実際使ったしね

**本当の犬** · 2012/03/08(木) 19:35:18.95

ちょっと調べて来たよ、まぁ、参考までに…。
http://penguin.tantin.jp/mori/category/%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9/%E4%BC%9A%E8%A8%88%E3%83%BB%E7%B0%BF%E8%A8%98%E3%83%BB%E7%AE%A1%E7%90%86.html

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 19:43:30.90

Win8は貧乏人の救世主、10か月は救われる
その後は犬厨、または1時間の輪廻

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 19:50:18.91

/qnuzAzQは無知すぎるな
見てて恥ずかしい
フリーとシェアの区別もできんらしいがシェアならまずオラクル行っとけ
http://www.oracle.co.jp/campaign/cfo/index.html
>358のフリーでも十分だろうな

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 20:49:26.97

フリーとシェア、シェア？？？？なんぞ？ｗ

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 21:13:15.86

フリーで行くと
ろくなのに遭遇しない
まぁあれだ、スレチだから気にすんな

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 21:21:52.79

>361
お前のあげたのはシェアウェア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2
勘定奉行
http://www.obc.co.jp/products/zaimu/kanjou/price.html
青色申告
http://www.yayoi-kk.co.jp/icare/ys/aoiro.do?route=aoiro&lid=cv1

GNUなどの会計ソフトはフリーソフトウェア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2
>358のあげてるのがその一例

俺があげたのは業務ソフトシェアウェアの世界基準
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%AB_%28%E4%BC%81%E6%A5%AD%29
会計ソフトももちろんある

>>362
シェアならシェアで探せってだけでスレチもなにもないだろ
シェアあげときながらGNU会計ってw

2012/03/08(木) 21:25:18.65

GNU教が召喚されました
以降GNU教の教示と独演会が始まります
それでは　先生　お願いします。

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 21:27:08.17

なるほど、納得。シェアウェアって宇宙では概念が変わるんだねぇｗ

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 21:37:49.83

隔離スレなのを忘れてた
すまんw

2012/03/08(木) 21:45:59.81

地球が出来て３７億年　宇宙が出来て１４０億年
シェアウェアの定義は時代と共に進化しているのです

**インストール犬** · 2012/03/08(木) 21:53:15.00

色々あるじゃねーか。
http://www.gnucash.org/

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 22:08:12.56

Windowsはいい製品だが、使ってると馬鹿になるから気をつけないとね

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 22:12:53.01

OSSの会計ソフトくらいあるだろう＆国内で使えるものは簡単には出てこないだろう、
その程度の考えでGNU会計とかギャグのつもりで書いたんだけど、こうも必死に食いつかれるとはなぁｗ

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 22:15:01.15

>>192
PCメーカー各社が現在進めているUEFI導入の中で、MicrosoftはWindows 8のプリインストール出荷に
際してSecure Bootで必要になる認証キーの導入を求めており、この認証キーと合致する以外のOSの
起動を未然に防ぐ仕組みを構築しようとしているという。Secure Bootでは実装に際してOSを識別する
認証キーが必要であり、この認証キーがあらかじめシステムに含まれていない場合、起動できない仕組みと
なっている。だがMicrosoftの施策ではWindows 8の認証キーのみが含まれる形となり、Linuxをはじめと
する多くのオープンソースOSではこれらプリインストールマシンでの起動が不可能になる可能性がある。
各OSの認証キーを含むかの対応はPCメーカー各社に委ねられるが、現状のままでは対応は難しい可能性が
高いといえる。
根本的にM/BのSecure Boot の機能をOFFとかONにするとかそういう話ではない。

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 22:19:33.05

Linuxにはモルフィワンがあるだろ。

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 22:22:32.47

SecureBootは電子書名の無いOSは起動できないUEFIの機能で、MSが他のOSを排除する仕組みではない。

って認識なんだけど、違ったの？

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 22:30:55.52

加えて、クラウドに相対する仮想化の問題がある。
Secure Bootでしか起動しないWindows8は基本仮想化できない(と思う)。
つまり仮想サーバ上で動かすことができない。
またハードウェア構成1つに対して1OSが必要になる。

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 22:38:40.82

Microsoftのセキュリティに対する取り組みは評価に値する。

業務パッケージは、業態に合わせて豊富な種類が必要。
同じ商店でもお菓子屋さんと布団屋さんでは違うパッケージが必要だし、
同じ製造業でも金属加工業と食品加工業では別。
だから、パッケージ提供者の中には数千種ものパッケージを取り扱う場合がある。

2012/03/08(木) 22:40:15.16

電子署名は自動的にNSAに送信される
世界中に存在するPCはアメリカの監視下に置かれるだろう
今日　とても目出度い話がある
新しいアイパッドについて発表する　ジョブズが我々に教えてくれたのは
常に搾取しろ　資本主義の豚どもを洗脳しろ
それらを解決するのは　そう　アップルだけ

2012/03/08(木) 22:41:57.55

GNU教はアナキンだ
彼らは暗黒面に落ちた
何が正しいか　アイパッドが　それを証明するだろう

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 22:42:37.95

>>373
問題はPCメーカーに認証されるべき基準だが、
のべつなくOSの認証キー(電子署名)を入れたらSecure Bootの意味がなくなるだろう。
セキュリティのために(と言う名目で)そのハードルを高くして
自社OSのみが認証される状況を作りたいのがMSの本音。
これは見方を変えれば他OSの排除と同じことだ。
一方でLinuxを含むOSS系OSでもSecure Bootに肯定的で自OSの
認証キーを採用すべくの動きもある。
一般的な感覚では各OSの認証キーを含むかの対応はPCメーカー各社に委ねられるが、
現状のままでは対応は難しい可能性高いといえる。
それは単純に需要とコストの問題に還元されるのだが…。

2012/03/08(木) 22:51:24.71

犬使いは優秀なんだからバイナリハックすればいいんじゃないか

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 22:51:38.94

>>378
荒唐無稽な陰謀論はどーでもいいんだ。Secure Bootの正しい知識を示すソースは無いのかい？ｗ

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 22:54:02.80

業務パッケージは、看板を出して商売していれば向こうから勝手に営業してくる。
また、一般的にハードウエア込みのセットで売られる場合が多く、リース契約
する場合が多い。
保守もしてくれる。
ただし、保守が必要になるケースはほとんどなく、使い方がわからないので来てくれ
と言う場合がほとんど。
コピー機のリースと同じだと思っていい。
使う側にとっては大きなメリットがある。

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 22:58:00.41

業務パッケージは業態に合わせた細かなカスタマイズが必要で、そのため
国内で販売されるものは国内で製造されたものがほとんどだった。
今後はそうじゃなくなるかもしれないので、新たな取り組みが必要かもしれないですね。
具体的には、利用者が自信でニーズを反映できる仕組みがあればいいかと思います。
これまでは、少なからずパッケージに業態を合わせる場面もあったはずですが、
今後はそういうことがあっては商売にならないと思う。

2012/03/08(木) 23:00:35.75

>>381
＞コピー機のリースと同じだと思っていい。
リコーは各地に支店置いて中小企業対象に
電話があればすぐ営業飛ばしてサポート徹底してこれでうまくいってるけど
IT業界はサポート全然やらないよね
サイトのわかりづらい所にイミフな日本語の巨大なPDF置いて
電話すれば　お前の環境が悪い
お前が悪い　うちは悪くないの一点張り
パッケージでもずっとこんな感じだったが
別にボラクルの事言ってるつもりじゃないんだけどね
クラウドになっても企業の体質変わらないから多分そのうちしぼむだろ
今はクラウドバブルになってるけど

2012/03/08(木) 23:01:55.78

クラウドなら業態に合わせられるだろ
モジュール差し替えするだけでいいし
そんなのﾒﾝﾄﾞｸｻｲ？　ですよね～

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 23:07:38.93

>>384
そう。
クラウドに変わると、国内市場が海外の優秀な製品に食い荒らされるかもしれない。
国内で使われるパッケージの多くは、もともとVBで書かれていたものの焼き直しや
オフコン用だったものを移植したらしいものが多いから。
CUIのものも多いです。
東芝とか富士通傘下の製品はそうです。
ただし、CUIと言ってもCLIではないので、使いにくいことはありません。
クラウドになって海外の製品が入ってくると見劣りするかもしれない。
どれだけカスタマイズしてくるかで決まると思う。

ここら辺はOSSと全く逆方向です。
使う側のニーズが最優先なのです。

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 23:12:31.91

>>385
> 使う側のニーズが最優先なのです。
そりゃお金出してるのだし、当たり前なような。

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 23:21:20.98

>>383
業務パッケージのリースは非常に安いのです。
ですから、サポートと言ってもメーカーの技術者がやってくることはまずありません。
ほとんどの場合、代理店の営業がその場で何とかします。
そのレベルの安定性がある。
特にメインテナンスを必要とせず、5年間動き続けるのです。
もちろん、Windowsの上に成り立っています。
また、こういったシステムには必ずドットインパクトプリンタが含まれています。
ドットインパクトプリンタは、複写が可能なのです。
一枚はがして数年間保存します。
これがログとなり、何かあった場合の貴重な証言となる。
システムにトラブルがあった場合も、ここから復元が可能になっています。
もちろん、人力の力技ですが、使う側の負担はないのでメリットがあるのです。

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 23:25:39.35

プライベートクラウドという概念はないのか

**login:Penguin** · 2012/03/08(木) 23:45:02.23

個人用ならお店で売ってるお

**login:Penguin** · 2012/03/09(金) 00:15:00.47

マカーによるまMacをあがめるスレ

2012/03/09(金) 00:42:29.30

>>385
＞クラウドに変わると、国内市場が海外の優秀な製品に食い荒らされるかもしれない。
別にいいだろ
ゴミが焼き払われるだけだ
汚物は消毒しなさい
パッケージの時も海外からの参入が多かったけど
日本特有の事情に合わせず
業務をパッケージに合わせろとか寝言言い続けてたが
結局大半は撤退
クラウドになっても企業の体質は変わらんだろ
国内でもクラウドやってるとこあるだろ
サイボウズとか　アホーとか　NTTなんとかのウェブアリーナとか
みかかはいつものようにデータ全部吹っ飛びました！
復旧できませんでした！　サーセン！　とかそのうちやるだろう

>>387
寝言もそのくらいにしろ

**login:Penguin** · 2012/03/09(金) 02:36:07.18

そもそもリソースを抽象化して管理する
無駄なく密度の高い運用をするっていう概念は
日本企業には合わないような気がするね

結局、全部ユーザー企業様に合わせて作らなきゃいけない
だから、クラウドっていうのは売り文句が欲しくて流行ってるだけ

ちゃんとした運用が出来るのは、海外での事例とかが明確に出てからになりそう
やっぱり日本はソフトウェアが弱い
その理由は、ベンダーにもあるしユーザーにもある

**login:Penguin** · 2012/03/09(金) 04:42:15.91

>>392
>やっぱり日本はソフトウェアが弱い
弱いんじゃない、ＩＴ土方という言葉どおりゴミ扱いされるだけ。

**login:Penguin** · 2012/03/09(金) 07:29:46.04

SIerのセールストークを実現する為に技術者もとい社畜の血肉が使用される
メインフレームの安定性とかウィンドウズの機能とか業務パッケージの利便性とか
セールストークは数多い

それが嫌でOSSに技術者が流れているのに反省が無いんだね
OSSは安い代わりに現状で満足してね、だから技術者は楽なんだよ

技術のないVSのみ開発者とかMSオフィスユーザとかはMSに飼い慣らされてるから
ウィンドウズで安定性を確保する事を強制するけどね
ウィンドウズで安定性を確保できる企業は極々わずかしかないんだお

MSのセールストークを繰り返し、技術のある技術者離れを加速させよう

**login:Penguin** · 2012/03/09(金) 09:09:59.19

つーか、おまえらスマホのアプリって使ったことない?
ベイスターズを買ったDeNAとかグリーとかモバゲーとか携帯電話のタダゲームで遊んだことないのか?
Wii/DSi、PS3/PSP、Xbox 360なんかゲーム機のダウンロードコンテンツ使ったことないのか?
2006年にはすでに日本では音楽デジタル配信による売上がシングルCDの売上を上回った。
銀行やゆうちょのオンラインバンキングで送金とかしたことないかな?たいがいケータイでも使えるぞ。
だいたい近鉄/オリックスを買った楽天とかamazonとかで買い物したことないのか(電子決済)?
楽天やその類の電子モールでは地方のちっちぇ商店が産地直送で商売しているぞ。
すでにクラウド状態だよ。それはむしろ中小企業からだろ。
企業内のサーバ?いったい何につかうのそれ?
大手のIT部門の雇用確保のためにあるんだろ。
内製サーバに繋いだ端末でオペレータがカタカタやってるなんていつまで続くと思ってるんだ。
そんなもんすぐにすたれるよ。

**login:Penguin** · 2012/03/09(金) 09:32:53.82

悪いが代引かコンビニ収納だ
専用ゲーム機でダウンロードはせん、
ダウンロード購入はしない方針、DRMあるだろうしね

対外系はそうだけど
基幹系は違うって話だろ、そこですらウィンドウズの役割は終わった
もうウィンドウズは必要ないという流れを作ろうとしてるんだ
邪魔するな
クラウド出すならセールスフォースとかSAP出せよ

**login:Penguin** · 2012/03/09(金) 10:49:37.86

仮想化やクラウドなんてそれこそLinuxの独壇場じゃないか？

**login:Penguin** · 2012/03/09(金) 11:45:38.27

>>396
そのセールスフォースのベニオフが言ってるぜ
『日本を訪問した際に、たくさんの顧客を訪問した。その中には嬉しそうに『当社にもクラウドがあるんですよ』と
言って、メーカーから購入した『クラウド』を私に見せてくれた顧客がいたが、実際にはラックとサーバーが
あるだけだった。購入しなければならない“モノ”は、クラウドではない…クラウドでは、大企業も中小企業も
同じサービスを利用する。大金を払わなければ使えないというものではない。』
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20101005/352634/
対外系だ基幹系だと言ってる時点でもうね、内製サーバに繋いだ端末でオペレータがカタカタやってるパラダイムや
イメージにしばられてんだよね。だからそんなもん廃れていくってよ。
だいたい何だよ、今更『基幹系』て?(笑)それって今時はIT部門が経営陣騙すためのタームでしかないだろ。
社員の給料計算とかエクセルどころかスマホで動くようなプロセス、わざわざ時間取って汎用で動かすんじゃねーってさ。

>>397 まったくそのとおり。だからMSはWindows8でいろんな工夫をしたいのさ。secure bootとかね。
　仮想化やクラウドにアクセスする端末はWindowsでなければならない状況を作りたがってる。

**login:Penguin** · 2012/03/09(金) 12:00:52.36

>>396
それから音楽配信では全体的にすでにDRM廃止の方向だよ。
むしろDRMフリーが主流だ。
なんちゃらストアだのAmazonだのみんなそう。
ゲーム機などの専用コンテンツならそもそもいらないだろしな。

世の中すでにそうなっている。
パソコンばっかり眺めて妄想に浸ってないで
たまには現実の世の中見渡したほうがいいぞ。

**login:Penguin** · 2012/03/09(金) 12:04:53.81

DRMフリーってなんでできたんだろう欧米は