オススメLinuxディストリビューションは？　Part41

**login:Penguin** · 2012/02/10(金) 14:48:42.31

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？　Part40
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1319585608/

**login:Penguin** · 2012/04/30(月) 12:51:56.45

Fedoraも楽しいぞ

**login:Penguin** · 2012/04/30(月) 12:54:59.40

fedoraは低スペックなPCでも大丈夫なのか？

**login:Penguin** · 2012/04/30(月) 13:02:28.82

その辺はUbuntuと同様カスタム次第
openSUSEは何やっても重い(気がする)けど

**login:Penguin** · 2012/04/30(月) 13:52:18.80

>>426
日本語に縛られなけりゃいろいろあるぞ

**login:Penguin** · 2012/04/30(月) 14:24:37.45

>>430
表示入力はしたい

**login:Penguin** · 2012/04/30(月) 14:43:54.96

どんなディストリでも面倒な設定をすれば日本語の使えるはず

**login:Penguin** · 2012/04/30(月) 14:44:38.05

疲れた・・・

**login:Penguin** · 2012/04/30(月) 14:56:48.24

スレによく書き込んでる割には、BTSに上がってないから動かない。
役所か。

**login:Penguin** · 2012/04/30(月) 19:17:10.33

Gentooってハンドブック通りにやるのめんどくさくねーすか
難しくはないけど

**login:Penguin** · 2012/04/30(月) 19:30:56.63

ハンドブック通りにやるのが面倒なら
ハンドブック通りにやらなければいいんじゃないの。

**login:Penguin** · 2012/04/30(月) 19:57:52.37

>>432
簡単な鳥はありませんか？

**login:Penguin** · 2012/04/30(月) 20:06:59.08

今時はメジャーな鳥なら大抵日本語環境入れるのは簡単だよ。
むしろ面倒なのは稀なんじゃないの。

**login:Penguin** · 2012/04/30(月) 20:56:39.57

Fedoraってハイスペック用だったのか...
もろクソスペPCで使ってた(´･ω･`)

**login:Penguin** · 2012/04/30(月) 21:16:47.61

256MBか384MBくらいないとインストーラがテキストモードになったり起動失敗したり
仮想端末切り替えてスワップ作ってマウントしてメモリ不足を補おうとしても失敗したり

**login:Penguin** · 2012/04/30(月) 22:44:20.48

mem192mbでした

**login:Penguin** · 2012/04/30(月) 22:49:30.17

>>441
Win98

**login:Penguin** · 2012/04/30(月) 23:00:10.45

>>437
どういう意味で「簡単」といっているかにもよるが、
とりあえずブラウザとメールとLibre/OpenOfficeと動画プレイヤー、クライアント用途なら
どの鳥でも良いと思う。強いて言えばDebianかCentOS。

サーバ用途、例えばDDNSを利用した自宅サーバなりファイルサーバなり、
商用のWEBアプリを動かす鯖を簡単に立てられる鳥はどれですか意味ならば、
どれも初心者には簡単とは言い難い。

**login:Penguin** · 2012/05/01(火) 00:50:32.43

>>442
>>443
もともとmeが入ってたのですがどうせ使わなくなると思ったのでlinux入れて遊ぼうと思ったわけです
そのなかでdebianがmem40mbほどしか使わずいい感じなのでこのまま使っていこうと思います

**login:Penguin** · 2012/05/01(火) 10:31:00.57

「mb」って、ミリビットか?

**login:Penguin** · 2012/05/01(火) 10:39:49.44

>>435
そこでFuntoo Linux!

**login:Penguin** · 2012/05/01(火) 14:35:44.21

ディレクトリ構造がWindowsのようになっているもしくはそのように見せているLinuxディストリビューションはありますか？

あとWineに特化したLinuxディストリビューションはありますか？

**login:Penguin** · 2012/05/01(火) 14:41:00.48

>>447
Windows

**login:Penguin** · 2012/05/01(火) 14:42:26.35

>>447
> ディレクトリ構造がWindowsのようになっている
これちょっと想像つかないな。
/etc が /WINDOWS になってるとかアプリが /Program Files に入ってるとか、そんなん?
ドライブも欲しいの?

**login:Penguin** · 2012/05/01(火) 15:03:40.38

>>449
そんな感じです
どちらかと言えば実際は一般的なディレクトリで仮想ディレクトリによってそのように見えるもの

ファイラーを探したほうがいいですかね

**login:Penguin** · 2012/05/01(火) 15:04:55.26

Windows 上で Cygwin 使うとかの方がよさそうな気がする。
Linux じゃないけど。

**login:Penguin** · 2012/05/01(火) 15:16:16.12

そうだな　Cygwinをすすめる
Windowsではつかってる

**login:Penguin** · 2012/05/01(火) 15:21:53.31

Windowsっぽいかどうかは知らんけど
変わったディレクトリ構造を持つディストリで有名なのはGoboLinuxかな。

**login:Penguin** · 2012/05/01(火) 15:23:12.04

>>450
なんでそういうのが欲しいの?

**login:Penguin** · 2012/05/01(火) 15:35:08.43

まあきっとWindowsの知識のまま楽に使いたいとかそんなところでしょ。
でもWindowsのディレクトリ構成と1:1でマッピングできるとは思えない
けどなあ。

一般的なLinuxディストリビューションはFHS(Filesystem Hierarchy Standard)
という標準にしたがっているので、そっちを覚える方がらくだと
思うけどね。

**login:Penguin** · 2012/05/01(火) 15:43:09.24

>>453
自分の理想にとても近いです
ありがとうございます

**login:Penguin** · 2012/05/01(火) 16:01:23.95

変な知識をひけらかすための掛け合い若しくは自演だろw
Linux板では得によくみられる流れだよな、ごく小数の変
わった人が何回もやってるような気が。

**login:Penguin** · 2012/05/01(火) 16:14:08.39

でも今DistroWatchで確認したらGoboLinuxは2008年から開発休止状態になってるな。
このスレの流れを見ると分かると思うけどLinux使いはFHSで満足してる人が多いから
ディレクトリ構造を独自にしようってディストリは稀なんだよな。

**login:Penguin** · 2012/05/01(火) 17:01:45.75

設定ファイルがあちこちに散らばっているとか
/etc が/cfg /configになっていないとか
みんな思っていることだと思っていたのですが少数なんですね

**login:Penguin** · 2012/05/01(火) 17:05:11.94

別な配置作る方が大変。
現状に慣れちゃった方が楽。

**login:Penguin** · 2012/05/01(火) 17:06:36.84

検索書ければいいだけだと思うの

**login:Penguin** · 2012/05/01(火) 17:07:19.55

>>459
つーかそんなに散らばってるか?
たいてい /etc/ 以下にあるじゃん。

**login:Penguin** · 2012/05/01(火) 17:12:09.99

/sysがわけわからん/devと/procでいいだろ
/mntと/mediaどっちか一つにしろ
/etcに設定ファイル置いとけ
もう/opt要らねえだろ

**login:Penguin** · 2012/05/01(火) 17:12:12.52

んー。特定の名前ファイルの場所ならlocateとgrep組み合わせれば探し出せるし
アプリの設定ファイルの場所はmanpageに書いてることが多いし
manpageに書かれてなくてもDebian系ならdpg -Lで探し出せるからそんなに困ったことないかな。

**login:Penguin** · 2012/05/01(火) 17:13:59.09

>>463
歴史的にはsysfsの方がprocfsよりも後発じゃなかったっけか。

**login:Penguin** · 2012/05/01(火) 17:16:13.54

/media も /mnt からわざわざ分けた。
/mnt は手動でいじられることがあるので、
自動 mount 用のディレクトリを別に作った。

**login:Penguin** · 2012/05/01(火) 17:35:35.80

>>465
mjk

**login:Penguin** · 2012/05/02(水) 22:54:09.46

結局Linuxのディレクトリ構造は洗練された形ってことか

**login:Penguin** · 2012/05/02(水) 22:56:59.59

洗練されていないと思う

http://d.hatena.ne.jp/ytakano/20100715/1279219401

**login:Penguin** · 2012/05/02(水) 23:57:26.43

FHS2.3はもう8年前か
http://en.wikipedia.org/wiki/Filesystem_Hierarchy_Standard

**login:Penguin** · 2012/05/03(木) 00:00:36.16

FHSは洗練はされてないかもしれないけど
次のリリースでFedoraあたりがいきなり「/etcはやめて/cfgにします」とか言い出したら混乱するだろうな。

**login:Penguin** · 2012/05/03(木) 00:08:34.50

そういうのはむしろCanonicalあたりが…ｗ

**login:Penguin** · 2012/05/03(木) 00:12:31.26

ディレクトリ変更しかけてくるのは大体fedoraだよ

**login:Penguin** · 2012/05/03(木) 00:35:04.52

Fedora 17 で Move all to /usr
https://fedoraproject.org/wiki/Features/UsrMove

**login:Penguin** · 2012/05/03(木) 00:42:57.32

さすがFedora！おれたちがそれなんか意味あんの？と思う事を平然とやってのけるッ

**login:Penguin** · 2012/05/03(木) 01:12:55.13

嫌な予感しかしないぜ !

**login:Penguin** · 2012/05/03(木) 02:27:08.64

ちょっと楽しみだな
俺はFedoraじゃないからのんびり眺めてますよ

**login:Penguin** · 2012/05/03(木) 05:20:26.78

>>475
こことか見ると意味分かると思う
http://www15.big.or.jp/~yamamori/sun/sunos4/sbin.html
今はまったく違う構成に変えてるけど、まねしてた。

**login:Penguin** · 2012/05/03(木) 11:59:33.75

/etc と /usr/etc は厳密には

これが無ければ最低限の素の状態でのシステム機動ができないような、超重要なシステムコア部分の設定群 = /etc
そこまで重要じゃない各種アプリの設定群 = /usr/etc \n

で振り分ける解釈を自分はしてるけど、
個人で使うシステムの場合は、どちらも単純に /etc にしてしまった方が、シンプルで簡単な気は以前からしてる。

ln -s /etc /usr/etc
として、どちらにアクセスしても結局 /etc にあるファイルを見るようにしてしまえば、
ビルド時の./configure等で、毎回どちらが適切かを考えたり、思い出したりする必要もなくて、妙なミスも防止できそうな気はしてる。

けど、なにかの副作用が無いとも言いきれないので、ln -s /etc /usr/etc 統一計画は妄想するだけで試してない。
だれか、これ実際にやって問題出てるひといますか？

**login:Penguin** · 2012/05/03(木) 12:35:01.44

/usr/etcなんてあったんだ
俺のところはカラッポだが(Fedora 16)

**login:Penguin** · 2012/05/03(木) 12:52:49.90

arch　には　/usr/etc　すらないみたい。
色々と試してみたけどarchが自分には合うわ。
GUIの構築まで行けない人はDebian、それ以外はArchがいいのではないかと。
マシンパワーがありあまっている人は何でもいいと思う。

**login:Penguin** · 2012/05/03(木) 12:57:24.58

DebianやUbuntuにもないぞ、/usr/etcなんて

**login:Penguin** · 2012/05/03(木) 13:03:00.64

>>479
Fedoraの流れは逆だよ
ln -s /usr/etc /etc
したいってこと。（今回の件ではetcは動かさないみたいだけど）
こうすることによってシステムの実行ファイル全部を/usrに集めて
スナップショットやなんかの管理を役にして仮想、クラウド化に対応しやすくするのが狙い

>これが無ければ最低限の素の状態でのシステム機動ができない・・・
リンク読むとこういうのは全部initramfsのお仕事の時代なんだってさ
フロッピー1枚で小さく起動して、みたいな時代は終わりってことだね

**login:Penguin** · 2012/05/03(木) 13:03:37.95

/usr/etcはかなり昔にあったのは覚えてるがいつの間にか意識しなくなったなあ

**login:Penguin** · 2012/05/03(木) 13:28:39.05

つGentoo

**login:Penguin** · 2012/05/03(木) 13:37:22.17

>>483
> Fedoraの流れは逆だよ
そんなことはない
> /usr - installed system; shareable; possibly read-only
> /etc - config data; non-shareable
> /var - persistent data; non-shareable;
> /run - volatile data; non-shareable; mandatory tmpfs filesystem

**login:Penguin** · 2012/05/03(木) 14:00:39.52

>>486
とりあえず読みなよ
http://www15.big.or.jp/~yamamori/sun/sunos4/sbin.html

**login:Penguin** · 2012/05/03(木) 14:01:22.81

>>486
https://fedoraproject.org/wiki/Features/UsrMove

**login:Penguin** · 2012/05/03(木) 14:44:58.84

archbangの新しいやつ

**login:Penguin** · 2012/05/03(木) 18:04:11.95

Mint12
/usr/etc
ありませーん

/etcとホームディレクトリ下の隠しファイル探せばどのアプリの設定ファイルも９９％見つかる

**login:Penguin** · 2012/05/03(木) 18:30:24.13

残りの1%は？

**login:Penguin** · 2012/05/03(木) 19:52:42.54

>>487
そんなの持ち出してきて何が言いたいんだ?

**login:Penguin** · 2012/05/03(木) 21:15:00.71

シンボリックリンクで（ry

**login:Penguin** · 2012/05/03(木) 22:44:29.58

>>492
479が言ってる事は間違っててFedoraの計画の説明になってないって事だよ

**login:Penguin** · 2012/05/03(木) 22:51:12.51

>>492
いやディスク中を探しまくるのかなって思って
もちろんそんなお行儀のないプログラムがあるとすればの話だけど

**login:Penguin** · 2012/05/04(金) 10:45:56.71

Fedora 17 で /usr にディレクトリを移動した理由はしっかり>>486に書いてあるね。
個人的には好印象。

要約してみると、
０．
systemed 採用した関連で、file system のあり方を再検討してみました。
１．
/bin, /sbin, /lib の本来の仕事（起動に必要な最低限のコマンドをもち、/usr をマウントする）は、
現在ではinitramfs がやってくれてる。
２．
長期プランとしては、現在、"/" 以下と、第二ディレクトリである"/usr"以下に分かれている
各種ディレクトリを"/usr"の方に統一することにある。
例えば、"/bin"→"/usr/bin", "/lib64"→"/usr/lib64"等、現在binが２つ、lib64が２つ
あるものを、統一したい。
もともとの"/lib64"等は、"/usr/lib64"等のシンボリックリンクにして、シンプルにしたい。
こうすることで、シンプルにしたまま、従来のファイルシステムとの互換性も取ることができる。

**login:Penguin** · 2012/05/04(金) 10:46:17.12

３．
今からこんな感じで考えてよ。どう？シンプルでしょ。
/usr - インストールされたシステム。[ shareable（重要）], read-onlyも可。
/etc - 設定ファイル。もちろんshareは不可。（個々のホスト環境依存するからね）
/var - 永続的なデータ。これももちろん、shareは不可。
/run - 揮発性のデータ。これももちろん、shareは不可。
---
/
|-- etc
|-- usr
| |-- bin
| |-- sbin
| |-- lib
| `-- lib64
|-- run
|-- var
|-- bin -> usr/bin
|-- sbin -> usr/sbin
|-- lib -> usr/lib
`-- lib64 -> usr/lib64

**login:Penguin** · 2012/05/04(金) 10:54:23.45

ということだから、shareableな/usrディレクトリの中に、
実稼働するホストの設定ファイルが入る予定は今のところない。
/usr/etcは、他ホストからshareされた時に使わせるため、
空ディレクトリが基本だろうし、あったとしてもテンプレートを置いておくくらいだろうね。

**login:Penguin** · 2012/05/04(金) 23:18:02.95

スレタイ読むと良いよ。

**login:Penguin** · 2012/05/05(土) 00:59:03.82

おすすめりぬっくすでぃすとりびゅーしょんは？　ぱぁとよんじゅういち

**login:Penguin** · 2012/05/05(土) 01:11:14.80

かっこごひゃくいち

**login:Penguin** · 2012/05/05(土) 02:09:30.58

>>500
ぱぴーりなっくす

**login:Penguin** · 2012/05/05(土) 16:05:34.70

LubuntuとMintのどっちを入れようか考えてますが、
軽さ、安定性、サーバ用途でどちらが向いてますか?
仮想で試す限り、あまり違いを感じません。
本番のスペックはCore2Duo、RAM2GBです。

**503** · 2012/05/05(土) 16:08:55.13

追加、サーバ用途といってもファイルサーバ程度なので、家庭内LANでのみの使用です。

**login:Penguin** · 2012/05/05(土) 16:23:44.98

LubuntuとMintってプリインストールされてるアプリや
デスクトップ環境ぐらいしか違いないので
サーバ用途で使う分には大した違いはないと思う。

**login:Penguin** · 2012/05/05(土) 16:25:43.84

サーバー用途ならdebianのstableとかのほうがいいんじゃない？

**login:Penguin** · 2012/05/05(土) 16:41:38.15

>>505,506
ありがとうございます。
デスクトップ用途はおまけ程度でかまわないので、LubuntuやMintでなくてもよさそうですね。
サーバにはリモートで接続するくらいなので、debianも試してみたいと思います。

**login:Penguin** · 2012/05/05(土) 19:36:42.54

debian sqeezeを仮想に入れて試そうとしましたが、
ログオン前まで表示されていたタスクバーがログオン後に表示されなくなり、
検証もできませんでしたw

エラーが出ずにスムーズに環境を作れたMintにしようと思います。

**login:Penguin** · 2012/05/05(土) 20:49:24.95

>>507
そういう使い方ならCentOSがいいんじゃね

**login:Penguin** · 2012/05/05(土) 21:01:24.67

安定性の面で言うとDebianかCentOSだろうね
でも個人で使うくらいならどれでも

**login:Penguin** · 2012/05/05(土) 21:55:02.96

Peppermint OS

**login:Penguin** · 2012/05/05(土) 22:00:21.25

>>509,>>510
今回はMintを本番に導入しましたが、Debian、CentOSも後学のために仮想で触れておきたいと思います。
実のところWindowsとのデュアルブート環境なのでデスクトップにしましたが、
Linux単体で入れる場合はサーバ用途ということで、Debian、CentOSになると思います。

**login:Penguin** · 2012/05/05(土) 23:29:37.80

そういうのを勉強用と呼ぶんだよ

**login:Penguin** · 2012/05/06(日) 04:59:10.75

Linuxの3大ディストリビューションって言われたら何だと思う？
俺は次の3つだと思うな。
・Ubuntu
・Fedora
・OpenSUSE

この3つがきちんと扱えるなら、Linuxユーザーですって言っても大丈夫だろ。
よって、オススメを聞かれたらその人の好みやニーズに合わせてこの3つのうちどれかを紹介してやったらいいわな。

**login:Penguin** · 2012/05/06(日) 05:17:09.53

・Slackware
・Gentoo
・FreeBSD

この3つがきちんと扱えるなら、Linuxユーザーですって言っても大丈夫

**login:Penguin** · 2012/05/06(日) 05:22:08.22

・Wary
・Racy
・Slacko
・Lucid

この4つがきちんと扱えるなら、Puppy Linuxユーザーですって言っても大丈夫

**login:Penguin** · 2012/05/06(日) 05:32:27.69

ちょっとワロタ。

**login:Penguin** · 2012/05/06(日) 08:08:18.74

>>515
>・FreeBSD

ちっと待て。

**login:Penguin** · 2012/05/06(日) 08:15:49.68

Turbolinuxは？

**login:Penguin** · 2012/05/06(日) 08:59:14.58

TurboLinuxって古っ

**login:Penguin** · 2012/05/06(日) 09:10:21.73

？マルチメディアな作業やネットサーフィンなどGUI作業やファイルブラウジングのようなCUIではめんどい作業以外ほとんど端末開いてコマンドでしてる
(ls cdより一クリックの方が楽)
？FreeBSDもある程度使える
？Gentooに興味がある(使ってなくてもいいの)
Windowsとデュアルブートしてる場合
？GrubをMBRにインストールしてる
？Windowsを起動させるのは仕事とネトゲだけ

これでもLinuxユーザーじゃない？

**login:Penguin** · 2012/05/06(日) 09:19:38.21

すいません誤字がありました
中黒(点)が文字化けするみたいです
一クリックは1クリックのことです
(使わなくてもいいの)は(使わなくてもいいので)の誤りです

**login:Penguin** · 2012/05/06(日) 09:30:03.44

>>521
vimperatorとかfiremacsとか使わないとLinuxユーザとは呼べないな。

**login:Penguin** · 2012/05/06(日) 09:51:12.61

>>523
Vimchromeもお忘れなく

Linux版のChromeでは正常に動かなかったけどバージョンアップで直ったぽいし

さっきの条件に追加
+viやemacsのキーバインドが好き

**login:Penguin** · 2012/05/06(日) 11:28:44.19

自分がLinuxユーザかどうかなんて自分で決めればええさ。

**login:Penguin** · 2012/05/06(日) 11:30:03.70

Vimchromeってのがあるのか
Vimiumしかしらなかった

オススメLinuxディストリビューションは？ Part41

オススメLinuxディストリビューションは？　Part41