【deb系】Ubuntu Linux 53【ディストリ】

**login:Penguin** · 2011/11/04(金) 17:33:18.61

Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション
ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険
6ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている

■ 公式サイト
http://www.ubuntu.com/

■ Ubuntu日本チーム
http://www.ubuntulinux.jp/

■ TIPS
https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips

■ まとめサイト
Ubuntu Linux に関するFAQ。
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/?page=InstallationUbuntuLinuxFAQs

■ 前スレ
【deb系】Ubuntu Linux 52【ディストリ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1319211539/

**login:Penguin** · 2011/11/09(水) 19:55:55.85

次のLTSは5年サポートになるって話だから、派生鳥で良さそうなのあったら12.04にするのがいいと思うなあ。

**login:Penguin** · 2011/11/09(水) 19:56:51.10

>>297
仕事で使ってるんだろ。お前が教育できないなら
年寄りを教育する教育係を雇うとか
慣れ親しんだUIを維持してくれるプログラマを雇うとかしろ。

**login:Penguin** · 2011/11/09(水) 20:02:13.99

>>303
OSもOfficeも節約してる人になんてことを言うのだ。

**login:Penguin** · 2011/11/09(水) 20:09:41.23

>>294,295
KDE使いなよWindowsと似てるから
KDEならこれからも大きく変わることもないはず

**login:Penguin** · 2011/11/09(水) 20:17:06.34

298　ソレ調べてみますね
302　12.04イイねメンテの手間省けそうでｗ
303　304　節約とかよりウイルスとかが怖いバイトがフリーソフト入れたりしてウイルスかかったりがあったので怖いなのでwindowsやめたいです
305　うん　最悪の場合ＫＤＥにするギリギリまでGNOMEにしがみつくｗ
みんなこめんとありがとー

**login:Penguin** · 2011/11/09(水) 20:37:10.99

>>305

kdeは操作性においては変わらないよな。
あそこは偉いなと思う。
細かい設定とか機能については変わることあるみたいだけど。

**login:Penguin** · 2011/11/09(水) 20:37:47.37

Ubuntuのリポジトリにはfirefox8はまだ置いてないのかな？
ｗｋｔｋしながら待ってますｗ

**login:Penguin** · 2011/11/09(水) 20:46:20.83

いい機会だから次期LTSはkubuntu行ってみようかな・・・とふっと思うこともある。

**login:Penguin** · 2011/11/09(水) 21:57:52.70

Firefox7のときの
検索バーの上あたりを右クリック＞ウィンドウ右下の方でメニューバタバタ現象は８で治った。

**login:Penguin** · 2011/11/09(水) 22:23:29.91

Unityはもっさりしてるけどキーボードショートカットに特化した出来になってるし
もっさりした部分を補うように高速タイプ、ショートカットを駆使すれば
確実にKDEに勝てるがね
マウス使ってるバカはKDEかウンコクソウズでも使ってろ

**login:Penguin** · 2011/11/09(水) 22:30:19.55

そうですね

**login:Penguin** · 2011/11/09(水) 22:30:29.58

Ubuntu 11.11 64bit って１１月１１日にリリースするんだよね？
楽しみ！

**login:Penguin** · 2011/11/09(水) 22:35:25.52

>>294　Windowsは年寄りや団塊世代には敷居が高い

**login:Penguin** · 2011/11/09(水) 22:59:35.12

s/敷居/ハードル/

**login:Penguin** · 2011/11/09(水) 23:02:08.48

団塊世代や年寄りはwindowsに対して、何かひどいことでもしたのかいな…。

**login:Penguin** · 2011/11/09(水) 23:28:31.35

別にひどいことはしてないと思う
ハードもないのにWindows95だけ買いに深夜販売に並んだような人たちだし

**login:Penguin** · 2011/11/10(木) 00:09:51.08

最近のubuntuはウンコっていうけど
mozcを簡単に入れられたり、geforceのドライバが簡単に入ったり
xp-penとかいうマイナーなタブレットが普通に動くようになったり
かなり進歩してるぞ
むしろドライバを入れないと動かないウンコドウズの方が難度高い

**login:Penguin** · 2011/11/10(木) 00:33:20.74

ショートカットが良いなら端末でFDクローンとかMidnightとか使えばいいんじゃないかなw
わざわざGUIでランチャー用意する必要ないじゃん。

**login:Penguin** · 2011/11/10(木) 00:34:03.96

というか俺は実際使ってたりするけどw

**login:Penguin** · 2011/11/10(木) 00:53:56.57

>>317
>315のように、敷居が高いって言うのは使い方間違ってるから…。嫌味で書いただけです。

**login:Penguin** · 2011/11/10(木) 01:12:02.36

ttp://www.omgubuntu.co.uk/2011/11/this-unity-5-0-mockup-has-me-sold-what-about-you/

このページのスクリーンショットからして
12.04ではみんなが言ってたグロ＾バルメニューが標準で隠される件が解決するっぽいな。

**login:Penguin** · 2011/11/10(木) 01:50:45.78

アノニマスワロタ

**login:Penguin** · 2011/11/10(木) 02:16:39.19

>>293
zeitgeist のせいじゃね？

>>294
xfce あたりに慣れとけばいいんじゃね？

**login:Penguin** · 2011/11/10(木) 03:20:03.41

古い Apple iBook G4 で使おうかと思うんですけど、
PowerPC 用 server 版ポートって 10.04 が最後なんですかね。

**login:Penguin** · 2011/11/10(木) 07:02:23.08

サポートがないだけでMinimalCDあるやん
まあそんぐらいならdebianで安定環境狙ったほうがいい気がするが

**login:Penguin** · 2011/11/10(木) 07:12:15.88

>>311
タブレットを意識したuiで
キーボードショートカットとか
少しはおかしいと思わんのかね
最近の若いのは

**login:Penguin** · 2011/11/10(木) 07:26:47.61

一生gnome2でもつかっとけ老害↑

**login:Penguin** · 2011/11/10(木) 08:31:07.56

タブレットじゃ無理だから、ダサダサのネットブックを使えって事だろ

**login:Penguin** · 2011/11/10(木) 08:38:18.81

ちなみにタッチパネルでUnity使ってる人いる？
うちのタッチパネル11.04で動かなくなったから操作感がいまいち分からない

**login:Penguin** · 2011/11/10(木) 12:11:49.33

unityでショートカット使え厨は
釣りだから
相手すんなって

**login:Penguin** · 2011/11/10(木) 12:58:25.75

KDE3.5から4になって捨てた思い出が。。。

**login:Penguin** · 2011/11/10(木) 13:44:16.56

そんなあなたに

KDE 4 に不満のユーザーが立ち上げた KDE 3.5 ベース環境「Trinity」
http://linux.slashdot.jp/story/11/11/07/0036216/

**login:Penguin** · 2011/11/10(木) 14:54:27.93

まじでタッチパネルユーザー皆無かよ
Unity中途半端すぎるな

**login:Penguin** · 2011/11/10(木) 19:08:25.27

>>334
GNOME3.2を使えばOK
http://brokendish.org/ubuntu/1314/
このブログの通りにやればバッチリ
Unityなんかよりはるかにカッコいいw
ただシャットダウンするときにいちいちログアウト
しなきゃならんのがちと面倒だけど

**login:Penguin** · 2011/11/10(木) 19:21:45.59

>>335
コマンドだとrebootもshutdownも直接行ける。

**login:Penguin** · 2011/11/10(木) 19:23:39.87

alternative-status-menu入れれ

**login:Penguin** · 2011/11/10(木) 19:35:45.60

>>322
この記事はあるユーザー、19歳の青年がこうなったらいいなという希望を発表したというお話で
Unity5.0がこうなるというわけではないみたいよ
http://musl1m.deviantart.com/art/Ubuntu-Unity-5-0-Mock-up-188101327
http://fc09.deviantart.net/fs70/f/2011/273/e/c/ubuntu_unity_desktop_mockup_by_musl1m-d33znwv.png
不満点のある人は理想とする絵を描いて発表すれば検討してもらえるかも

**login:Penguin** · 2011/11/10(木) 19:59:33.87

>>335
いや俺まだ11.04だし、Unity自体は使ってるから
使いやすいならタッチパネルが動作しない原因を探ったりしようかと思って聞いてるだけだぞ

**login:Penguin** · 2011/11/10(木) 23:38:16.53

>>339
11.04では動作してなかったタッチパネルが11.10にしたら動いたよ
認識位置が微妙にずれてるからやっぱり使ってないけど

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 05:46:01.02

>>340
Calibrationしないとずれるものらしいよ
10.10では素ではそんな状態だったので、メーカー製のドライバ入れて付属ツールで
Calibrationしたらずれはなくなったよ

11.04ではメーカー製のドライバもうまく動作せず、動かない
GMA500のためにXのバージョンを落としてるのが問題なのかもしれない

11.10にはGMA500なので多分まともに動作しないんじゃないかと思い上げてない

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 08:35:39.12

gnome3.2カッコ良過ぎだろw
お前らマジでUnityから乗り換えた方がいいぞw

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 08:40:13.95

>>342
>gnome3.2カッコ良過ぎ
?
サイトの記述通りに作業したけど違いがよくわからん。
たしかにテーマとアイコンは変わったけど操作はかわらない。

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 12:11:42.85

>>342
GNOMEの落ちぶれ具合が酷いな
お前らみたいな特アの工作員みたい
なバイトを使って宣伝とは

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 12:24:34.61

GNOME Shellの左側のランチャーって隠れてないで
常に表示する方法ってあります？

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 13:15:04.26

>>344
Unityなんてクソデスクトップで満足してるようなアホが人を工作員扱いとかｗｗｗ　
俺は純粋にカッコいいと思ったから勧めてるだけの話だマヌケｗ

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 14:15:47.44

Unityってもう少し改善すべきだと思う
使用頻度の低いプログラムを出すのに苦労するなんて、Vista/7で採用されてるスタートメニューより酷いよ

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 14:29:20.69

使用頻度が低いならどっちでもいいだろうが

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 14:32:47.13

ランチャーに登録するほどじゃないでも定期的に使うってのが出しにくいのはダメだよ

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 14:45:54.99

定期的に使うならランチャーに登録した方いいと思うが

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 14:51:34.69

ランチャーやUnityから起動しないとアプリが使えないと思っているなら痛いな。
使用頻度が低いプログラムなら、探さずに直接起動すればよいではないか。
プログラム名があやふやなら、
$ ls /usr/bin
でよいでチェックすればよいではないか。

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 14:54:33.14

unityはなんか一覧性が良くない印象。
ubuntuソフトウェアセンターやubuntu tweakの
インタフェースのほうが閲覧・検索しやすい。
ちなみに10.10利用者。

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 16:01:55.85

GNOME3.2 と >>335 のリンク先で説明されている Gnome-Shell は、同じものを指している言葉、ということでいいの?

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 16:02:21.72

>>351
一番アホな意見ハッケン！ｗｗｗ

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 16:47:44.19

>>347
>使用頻度の低いプログラムを出すのに苦労するなんて
どう苦労してるの？

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 17:39:54.26

最初にジャンルを絞りながら探して、見つけたアプリケーションの名前を覚えておけば
以降はその名前の最初の数文字を入力してリターンすれば起動できる。
そこそこ使ってるアプリケーションならアプリケーションレンズの「よく使われるアプリ」にリストアップされる。

GNOME2とかに比べて覚えることはかなり少ないはず。
「新しいインターフェース」を謳うのだから、新しく覚えることがあって当然だし、
使いやすい使いにくいは慣れの問題。
重要なのは、自分はもう何も覚えることはないだのと思い込まないこと。

重いってのはあるが、その辺は12.04に期待。

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 18:12:18.40

使用頻度の低いプログラム
むしろWinより早く起動できるよなぁ

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 18:13:32.60

>>346
>>344はたてよみだろ

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 18:21:24.99

使いやすい使いにくいは慣れの問題ではないと思うよ

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 18:29:48.82

>>355
どのジャンルに振り分けられてるか(or名前を)忘れてしまった時だな

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 18:31:50.35

>>360　名前忘れたらWinでも使えないが・・・

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 18:36:08.07

ようやく落ち着いたと思ったらまたUnityの話題か・・・

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 18:46:25.34

>>354
おっ、レスが付いていた。
じゃあ、君は何のためにPATHを/usr/binに通しているんだい？
プログラムを探さずに一発起動させるためじゃないの？

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 18:47:08.42

おまいがUnity以外の話題をふればよくね？
釣れるかどうかは知らんけど

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 19:07:09.41

>>363
俺、>>354じゃないが、お前がアホなのは354に同意する。
プログラム名が分からないのに
$ ls /usr/binでなにが分かるんだ？
/usr/binにはユーザーが使うアプリ以外にバックグランドで動いてるような
実行ファイルも含まれてるので、より混乱するだけじゃないか

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 19:11:54.20

まあ、不満が出てくるからこそ
他のパッケージを入れたり、OSを乗り換えるなどの行動を起こすキッカケにはなるのかな

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 19:23:40.19

サーチバーが日本語でカスだからな
英語圏なら使えるんだろうけど
日本語圏だと、専用にチューンしないと使い物にならない（windowsのサーチバーにもいえるが）
googleくらいのヒット率になって初めて有効活用されるようになるので
普通のメニューの方が良い

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 19:32:35.09

>>351
which　はつかわないんですか。

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 19:35:41.18

>>368
プログラム名があやふやなのに which すすめてもあんまり意味なくね。

あと bash なら which より type を推奨。

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 19:45:16.60

>>367
日本語普通に使えるけど、そういうことじゃなくて？
「端」と打てば端末が候補に出てくるけど

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 19:53:57.88

>>359
慣れというか妥協というか見極めというか。

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 20:02:58.38

普通に内容とかけ離れた名前のアプリケーションなんてザラ
特に日本語名だとカナ表記が異なったりするし

アプリケーションを検索させるのはダメな仕様

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 20:05:15.13

使いこなせないやつがバカだと証明してるような書き込みだな。全く。

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 20:09:06.45

｢使いこなす｣を求めるようなインターフェイスじゃ糞でしょ
それすら分かってない馬鹿も多いようだけどさ

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 20:11:41.66

>>374
「使いこなす」と「使える」はまた別の基準なんだな。

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 20:18:29.44

>>369
368じゃないけど、type試してみた。いまいち利点がわからん／whichで十分だな。typeなんて余計な文字出てウザい糞だな
なんてマネてみたw

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 20:24:07.68

使いこなせないやつがバカって
Unityは、バカでも使えるUI目指したんじゃないの？

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 20:26:12.69

だから、こんな簡単なものも使いこなせないのかってことだよ
ホントバカ揃いだなおまえらは

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 20:30:16.36

言葉遊びは楽しいですか？

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 20:34:52.14

言葉遊びの一貫じゃなくて「それすら分かってない馬鹿」って言っているのかw
マジなのかw

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 20:45:17.46

Synapseの方が使いやすい上に邪魔じゃない、という点はちょっと悲しいdash。
ランチャはランチャで専用のランチャの方が使いやすくて邪魔じゃない。

というわけで、この二つの部分を無くしてしまおう。
たぶん、多くの人が満足する。

unity 軽くていいんだけどねえ……。

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 20:56:50.64

ちなみにMS-DOS時代からWindows2.0、windows3.1を経て、
OS/2やらMotif、Windows95を仕事に使い、自宅ではもっぱら
Windowsはもちろん漢字Talk7からOSXまで使ってて、近年の
ubuntuではPPC板をMacで使ってみたり、Gnomeはもちろん、
KDEやXfceまで試してみた私が言う。

Unityを「使えない」なんていう奴はバカ。

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 21:05:37.63

ここで言われてる「使えない」は使えないわけじゃないんだよ。
意味が違う。
にしても今のunityは開発途中のものであって、次もどんどん機能増えてくはずだよ。
そういう半端な現在のもので満足してる人もどうかと思う。

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 21:07:14.47

今のunityにふさわしい言葉は「使えない」じゃなく「しょぼい」でしょう。
だけど将来には期待したい。

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 21:37:35.35

ところで11.10からSynaptic Managerが標準装備されてないんだな
V2CでAAをちゃんと表示させる為にmonaフォントをインストールしようと
したら探しても見つからないから、あれっと思ってググって見たら
ソフトウェアセンターでSynapticをまずインストールしないといかんとかw

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 21:40:00.27

しょぼければ入り組んだインターフェースを用意する必要はないし、故にわかりやすくて使いやすいっていう考えもあるだろう。

あと「誰にでも適用できる」という目標を持つ上で必要なのは、拡張性と、簡単に拡張できてその結果が自然なこと。
初期状態での、自分をインターフェースに合わせる必要を最小限にして、個人で必要な機能を簡単に追加できること。

GNOME3はその「拡張性」の面で優れている。でも個人的にはUnityより、かなり入り組んだインターフェースだと思う。

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 21:45:34.82

うん。だからさ、発展途上だからまだしょぼいんだよ。
だって今のこれで最終形態だったら泣けるぞw

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 21:49:35.99

11.04から一見ほとんど変わりなくて愕然とした……。

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 21:50:58.27

ショボイ割に重い
それだけやん

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 21:54:02.52

>>387
なんだかんだで今のが最終形態になりそうな予感

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 22:10:17.91

なんだかんだで数年後には消えてそうな予感

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 22:11:52.71

いつになったら
unity、gnome3の両者は
退化で後退だって認めるんだろう

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 22:16:17.17

あー、言われてみるとあのインターフェース、端末から実行とか
ファイラでどこいれたっけ？　何て名前だっけって捜して実行とか
どこだか分からないから検索かけて見つけようとかとあんまり変わらない気もするな……。
個人的には退化って感じはしないけど、そういえなくもないのかもな。

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 22:45:24.24

ランチャー使いなはれよ

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 23:17:13.71

結局、ターミナル叩いてるのと変わらないんだよね、unityもgnome３も。
アプリを検索してる段階でもうすでにターミナルで操作してるのと一緒。
補完機能使うか、自動で補完される(検索される)かの違いでしかない。
それを進化と呼ぶのは難しい。
原点回帰ならまだ分かるけど…。
おまけに、ターミナルほど高機能なわけでもない。
だったら、ターミナルで良くないか？と思ってしまう。
複数アプリの同時起動だって簡単だし、リソース食わないし軽いし、アプリの起動だけでなくて他のことも出来るし。

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 23:30:21.64

>>394
慣れてくるとUnityもそれなりに便利だけど、WineでWindowsのソフトを入れてると、ランチャーでは解決しない。
実行ファイル以外にreadmeだのヘルプファイルだの、ゲームなら環境設定だの、どのソフトのreadmeなのかヘルプファイルなのかわけわかんなくなる。
おれにとってはClassicMenu　Indicatorは必須だな

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 23:43:48.30

>>395
それはローカルとクラウド上にある膨大なアプリケーションやデータに
透過的アクセスできることを意図した次世代のデザインなんだろうけど
現状利用者すべてがそういう利用形態ではないからなぁ
やっぱり現状unityはダメな子だと思うよｗ

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 23:55:15.09

s/クラウド/リモート/

> 現状利用者すべてがそういう利用形態ではないからなぁ
全てがそうであるはずがないし、例外なる用途でも使えるでしょ。
それに「透過的アクセス」の手段を提供してくれたら使うきっかけになるから、現状がどうこう言っても意味はない。
本来の目的と違う情報が役に立ったことってない？

**login:Penguin** · 2011/11/11(金) 23:57:45.07

s/本来の目的と違う情報/目的の情報とは異なる情報/

**login:Penguin** · 2011/11/12(土) 00:06:18.16

広告だらけのwebページがとっさに浮かんでしまったw
次に浮かんだのは迷惑メールだったw<目的の情報とは異なる情報

**login:Penguin** · 2011/11/12(土) 01:11:13.29

>>369
何か問題とか利点とかあるの？ > type