【deb系】Ubuntu Linux 44【ディストリ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin
2010/10/23(土) 05:24:37ID:IviwkV14ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険
6ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている
■ 公式サイト
http://www.ubuntu.com/
■ Ubuntu日本チーム
http://www.ubuntulinux.jp/
■ TIPS
https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips
■ まとめサイト
Ubuntu Linux に関するFAQ。
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/?page=InstallationUbuntuLinuxFAQs
■ 前スレ
【deb系】Ubuntu Linux 43【ディストリ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1284642230/
0592login:Penguin
2010/11/09(火) 20:05:17ID:EHz7MTVX選民思考というか、ある程度PC使えるの前提でお話しているからだろう
ある程度もPC使えないのにわからねえ俺様に教えろ、だなんて言われてもしらねえよ
嫌なら別に使わなきゃいいだけだろ、必要な目的もないのに使う意味なんてないんだし
0593login:Penguin
2010/11/09(火) 20:07:21ID:vG3R+V2gそもそもお前の遊びになんで付き合わなきゃならないんだ、しかも調べればわかることなのに
Linux使いに文句垂れるのはいいけどお前みたいな頭の悪い書き込みする奴は
ここより人多いWindows板でもここ以上にフルボッコにされるぞ
0594login:Penguin
2010/11/09(火) 20:14:55ID:wfJLnNZWいちいち名前変えなくていいよ。
ずっと551でいい。
0595login:Penguin
2010/11/09(火) 20:49:24ID:3KXgXSE2Windows板でも同じ態度で質問しているの?
相手にされてないでしょ?
0596551
2010/11/09(火) 21:06:31ID:bhYYBh82要するにここにいるみんなの意見をまとめるとLinuxの初心者はLinuxなんかに
手を出すな
選ばれた人間しかLinuxなんて使えなくていいんだよ
今まで君がrootでログインして危険な事をして人に迷惑をかけなくて本当に良かった
って事でしょ?
ちなみにWindows板ではどちらかというと教える側
質問されたことにもう少し優しく答えてる
もうだってここで9.10以降でrootでログインするにはどうしたらいいのか?という質問をして
これだけレスを消費してのらりくらりと誰もそのやり方は教えない
もうはっきり言ってイライラしてきた
だってそうでしょ?
例えば肉まんにソースをかけるのが好きだからソースの売っているところを教えてくれと
商店街で尋ねたら、みんなどこでソースを売っているのか実は知らない癖に
肉まんにソースはあり得ないとか醤油かけたらいいじゃないかとかからしを付けろよとか
ばっかりで誰もソースを売っているところを教えない
しびれを切らしてこっちがイライラしてくると人に物を尋ねる態度じゃないとか態度が悪いとか
そういうところにイチャモンを付ける
質問する態度を悪くしてるのもここの住人たちのなんか人としてゆがんだ対応なんじゃないか?
0597login:Penguin
2010/11/09(火) 21:06:52ID:CpwY0NcA他人を見下してるヤツが多いのは確かだな
0598login:Penguin
2010/11/09(火) 21:12:57ID:sHC3znzA何だかんだで教えてくれる。けど、少しぐいぐいしてくる感じ。
0599login:Penguin
2010/11/09(火) 21:13:50ID:QbZfO+oqこれまでお人よし気分で答えた奴は責任をとって最後まで付き合って差し上げろ
じゃあ俺、Ubuntuいじくり回してくるから
朝までにサポートのボランティア職員は解決しておくように
0600login:Penguin
2010/11/09(火) 21:14:50ID:yn4dF0iQ使いたいんで、ポートの開け方教えてくれというのと似ている気がする。違法
行為じゃなく、実験したいだけかもしれないけど、そんなこと人に聞くなよ。
てことでそこですでに良い気分じゃないんだよね。
0601login:Penguin
2010/11/09(火) 21:22:30ID:R1Km/lai実はよく知らないから一応確かめてから答えてあげたい
でも後始末も面倒くさそうなんで結局答えられない
0602login:Penguin
2010/11/09(火) 21:23:22ID:gzT12oZnrootでログインとかあまり考えたことはないけど、
それでもググって10分もかからずに、やりかた見つけたけど。
>>551もイライラする前に少しでもググってみたら?
0603login:Penguin
2010/11/09(火) 21:25:23ID:CpwY0NcAMicrosoft嫌いなヤツを取り込みゃアプリも増えるしハード
のサポートも増えるんだろうけど。
せっかく開発する方がWindowsとの共存を考えたinstaller
にしたところでこうゆうヤツらが他人を遠ざける。
0604login:Penguin
2010/11/09(火) 21:26:05ID:UJ3Sibgd/etc/sudoersにNOPASSWD付けるとか方法はあると思うんだけど
>>551 が何で切れてるのか分からない
0605login:Penguin
2010/11/09(火) 21:26:47ID:LnC+4UWZ>もうだってここで9.10以降でrootでログインするにはどうしたらいいのか?という質問をして
>これだけレスを消費してのらりくらりと誰もそのやり方は教えない
面倒くさいから、はっきり言ってやる。ここにいるほとんどの人間はそのやり方を知らないんだ。なぜかというと、やる必要がなかったり、意味が無いから。
だから、てめぇで調べろって話になる。
#rootが必要なら鳥変えるってのも選択肢としてあるか。
0606login:Penguin
2010/11/09(火) 21:35:48ID:E0tG7qBK0607551
2010/11/09(火) 21:40:16ID:bhYYBh82リンクを貼ってもらえまえんか?
私が探した限り
セキュリティのタブ -> セキュリティ -> システム管理者(ローカル)のログインを許可する
にチェックを入れるというような項目しか出てこないけどこの項目が9.10ですでに
無くなっているんで
>>604
いやソフトを動かすだけじゃなくてファイルを移動したくてもアクセスできないとか
例を上げると
/etc/modprobe.d/blacklist-ath_pci.conf
の中の
blacklist ath_pci
という行をコメントアウトしたくてもファイルブラウザで/etc/modprobe.dに行っても
blacklist-ath_pci.confを開けないとかそういうのがマンドクセかったからrootで
ログインしたかったんです
rootだと編集し放題です
0608login:Penguin
2010/11/09(火) 21:40:26ID:g1aUxpDqこれは全く逆だと思う。Unix使いは異常に詳しくて紳士。
そもそも>>576が答えじゃんバカなの?
0609login:Penguin
2010/11/09(火) 21:42:04ID:sHC3znzA0610login:Penguin
2010/11/09(火) 21:43:28ID:8R0/8JEckernel /vmlinuz-2.4.20-6 ro root=LABEL=/
こんな感じの文字列にあわせてeキーを押す
grub edit > kernel /vmlinuz-2.4.20-6 ro root=LABEL=/ single
最後の部分にsingleを追加してエンターキーを押す
前画面に戻ったらbキーを押す。singleモードで起動するらしい。
passwd rootとコマンドを入力する。パスワードの入力を求められる。
終わったらrebootと入力。再起動が終わればrootでパスワードが使える。
これでどうかな
0611login:Penguin
2010/11/09(火) 21:48:39ID:rSX1bMhV>ファイルブラウザで/etc/modprobe.dに行っても
>blacklist-ath_pci.confを開けないとかそういうのがマンドクセかったからrootで
>ログインしたかったんです
>rootだと編集し放題です
釣りだと言ってくれ、そうすれば素直になるから…
0612login:Penguin
2010/11/09(火) 21:49:31ID:UJ3Sibgdエディタとかファイルブラウザ全部にsuidビット付けるんだよ
具体的には
$ sudo chmod u+s /bin/* /usr/bin/*
まあ俺なら >>610 みたいにシングルユーザモードで使うかな
0613login:Penguin
2010/11/09(火) 21:50:41ID:g1aUxpDqそういう考え方があるのも分かるけど、一方的だな。
この辺の詳細を日本語訳してくれてる人がいるよ。
https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/Others/RootSudo
0614login:Penguin
2010/11/09(火) 21:52:47ID:sHC3znzArootユーザーは最初から居るんだけど。
0615login:Penguin
2010/11/09(火) 21:58:14ID:xDQH+ARU0616551
2010/11/09(火) 21:58:23ID:bhYYBh82なんか気持ち悪い
でも実はいい人が多いんだって言う事が分かってなんか少し暖かい気持ちになった
ありがとう
なんかアップグレードが気持ち悪かったから今から10.04LTSをクリーンインスコして見る
その上で今教えてもらったことを一つずつ試してみようと思う
なんかすまない気持ちになってしまった
本当にありがとう
今日はいろいろとチャレンジしてみるから結果は後日また報告します
っていうか二度と来ないでとか言われちゃうかも
ちなみに先ほど9.04→9.10→10.04→10.10とアップグレードしたらaircrackで必要な
ドライバmadwifiのpatchが対応していないカーネルだと出て無線LANが一切使えなくなった
デフォルトのath5k ath9kをブラックリストに入れているから標準のドライバも立ち上がらない
10.04まではちゃんと使えてたのでサポート期間も長いLTSで一からやり直してみます
生意気な事を言ってすいませんでした
どうもありがとうございました。<(_ _)>
0617login:Penguin
2010/11/09(火) 21:58:48ID:8R0/8JEcどうして釣り??
自分も初心者だからだけどGUIでconfファイルの設定する場合、rootじゃないと編集できない。
端末からsudoでノーチラスだっけ?それ開いて編集するのめんどくさすぎ。
viを使えって言われるかもしれないけど、使い勝手が悪すぎる。。
マウスでスクロールできないし、2,3個同時にファイルが開けないから見比べたりできない。
viだとコピペもやりにくいし、なにしろ階層移動ががめんどくさすぎる。cd ファイル名とかめんどくさい。
初心者はメモ帳のようにマウスでパッパパッパ開きたいんだよ。
ホームページ作るとき、viなんか使う人いないのと同じ。
0618login:Penguin
2010/11/09(火) 21:59:14ID:2URtvnnz0619login:Penguin
2010/11/09(火) 22:00:47ID:YonjEuNG掲示板に書いちゃったよ。
真似する初心者がぞろぞろ。知らんぞ。
0620login:Penguin
2010/11/09(火) 22:05:15ID:sHC3znzAそのできないといったこと全てviでできるんです。
エディタ戦争は不毛ですんでやめてください。
0621login:Penguin
2010/11/09(火) 22:05:27ID:SGQ5D9zu一方的も何もUbuntuがrootログインさせない方針だし。
特に初心者ならrootでログインしてシステムファイルを壊されても困るし。
rootログインが本当に必要な人は自分で調べられるし。
ってわけで初心者にrootログインを教えるのはあまり勧めないわけ。
0622login:Penguin
2010/11/09(火) 22:08:23ID:sHC3znzAこのスレ見て実践した人いたらごめん。
0623login:Penguin
2010/11/09(火) 22:11:22ID:8R0/8JEc初心者は情報をほしがっているのに
仙石さんみたいに秘密にしようとしちゃダメ
0624login:Penguin
2010/11/09(火) 22:18:58ID:5i73vNvf0625login:Penguin
2010/11/09(火) 22:23:19ID:CpwY0NcA0626login:Penguin
2010/11/09(火) 22:26:56ID:iW0P6/Ky久々に来てみたら、ショーグンの再来か?
初心者は誘導ってことで・・。
0627login:Penguin
2010/11/09(火) 22:28:22ID:EHz7MTVX言っちゃいけないことだったかね
0628login:Penguin
2010/11/09(火) 22:30:55ID:QbZfO+oq>なんか歪んでるね
>質問する態度を悪くしてるのもここの住人たちのなんか人としてゆがんだ対応なんじゃないか?
これだけ罵倒しても、ゴネれば目当ての情報を至れり尽くせり教えてもらえる
教えた奴は「困ってる初心者を助けてあげた」とさぞかし気分が良いんだろうが、こいつがこれから入り浸ったらどうするよ
初心者スレじゃなくてここに。しょっちゅうこんな流れになったらどうするよ
0629login:Penguin
2010/11/09(火) 22:35:50ID:HpOsNrv10630login:Penguin
2010/11/09(火) 22:36:11ID:2URtvnnz結局、貴殿方2chレベルなのさ
0631login:Penguin
2010/11/09(火) 22:44:02ID:iW0P6/KyExperimentalなことを専門にする派生鳥を立ててそっちでやって欲しい。
何をbackportするかどうか決めるのが難しいとは思うけど。
0632login:Penguin
2010/11/09(火) 22:53:19ID:EYD63JHgConflict することってないですか?
むしろ ppa 使って下さいとかいうのは、
Ubuntu の deb リポジトリの良さを壊している邪道な方法じゃないかと思い出しているのですが、
どうなんでしょうか? > 識者のみなさま
0633login:Penguin
2010/11/09(火) 22:55:37ID:sHC3znzA0634login:Penguin
2010/11/09(火) 23:08:51ID:i6BfbcHq競合を警告してくれるのはパッケージ管理の良さの一つです。
0635login:Penguin
2010/11/09(火) 23:17:05ID:iW0P6/Ky例えば、H/Wに依存して「どうしても導入する必要がある」パッケージに関しては
PPAを利用することで解決を早める可能性がありますから妥当でしょう。
メインリポジトリへ適用される前に利用したい新しいH/W対応も含まれますね。
また、daily-buildのような最新ブランチを追いかける必要のある方(例えば動作テスタ)も
PPAを積極的に利用すべきです。
逆に、特定のアプリケーションの不具合修正目的で一時しのぎならばlaunchpadへ報告し、
正式開発チームへ修正を依頼して下さい。
メインリポジトリへ適用されればご使用のPPAは不要になります。
軽微なものならPPAでお茶を濁す期間は数日で済むかも知れません。
競合は残念ながらゼロにするのは難しい可能性が高いです。
0636login:Penguin
2010/11/09(火) 23:37:53ID:EYD63JHgなるほど、メインリポジトリの一時的な不具合回避の対応、および、
testing 的なリポジトリとしてもにも使われる。
また、ローカライズ向けの修正や新しめの H/W 対応などでは、
メインリポジトリに取り込めていないものに対して、有用であるということですね。
普通に deb リポジトリを作ればよいと思っていましたが、
ppa の存在意識みたいなのが、少し分かってきました。有難うございます。
0637login:Penguin
2010/11/09(火) 23:40:24ID:D3A+aAPwちょっと思った。もうdebianとは決別するのかな。
0638login:Penguin
2010/11/09(火) 23:55:06ID:UIa/2j1A>WaylandはXの互換モードっていうのが意外と曲者になるかもしれない
もしWaylandが擬似wrapperとしてしか対応できないなら
OpenGL以外はむしろ弊害しかないような肝...orz
あとは既存の資産はどうするっていう(ry
0639login:Penguin
2010/11/09(火) 23:59:57ID:RT+Or2hyWaylandを採用するのに別にdebianと決別する必要はないと思うが。
それより、Linuxベースで食っていくためには
抗しがたい選択だったんじゃないか?という気がする。
あるいは単にFedoraのやることが気になってしょうがない...とか。
0640login:Penguin
2010/11/10(水) 01:00:48ID:hkpiYTJl0641login:Penguin
2010/11/10(水) 01:15:20ID:6HwCz9qAXSetPropertyでいろいろ情報詰め込んだり
LD_PreloadでXCreateWindowをフックしたりしてるんだが
もしかして使えなくなるのか?
0642login:Penguin
2010/11/10(水) 02:12:26ID:FCb8s3eKそう俺が決めたby Mark
ってことだろ言わせんなよ恥ずかしい
0643login:Penguin
2010/11/10(水) 02:21:32ID:xmN2jyHKなるべくあの辺をユーザーフレンドリーにしてくれるなら、Waylandベースは大歓迎だわ。
0644login:Penguin
2010/11/10(水) 02:31:06ID:NMCClDHz現実的にはwaylandへの移行は2or3年は必要なんじゃね。
LTSへのmergeは14.04って感じだろうな。
でも組織のトップとしては必要な姿勢だろうね。
0645login:Penguin
2010/11/10(水) 02:31:52ID:jGTfJEsF0646login:Penguin
2010/11/10(水) 03:34:28ID:8OjJlHt2既存の資産への互換を確保しつつテコ入れが出来るようならWaylandの使用はかなり美味しいんだが
そこんとこがどこまで出来るかが問題だ
0647login:Penguin
2010/11/10(水) 06:01:29ID:wb2+/Q+kマジレスすると、 Wayland の開発にはdebian 開発者も関わっている。安心すれ。
0648login:Penguin
2010/11/10(水) 06:06:05ID:wb2+/Q+kほとんどそういう風には使われてないので気を付けて。大抵はバクレポートもできない、コミュニケーション能力がない開発者もどきがforkしてたパッケージをおいているだけ。問題がある場合は適当な英語でbtsしておいたほうがいい。
0649login:Penguin
2010/11/10(水) 06:11:03ID:zLUtIxPtまあ、再生支援なんかはそのうち必要なくなるだろうけど、
ATIやintelのスタンスが気になる・・・。
0650login:Penguin
2010/11/10(水) 06:33:05ID:yX4kNzrfwayland公式を見るとLinuxメインで開発しててgtk、QTとかは一応は動くみたいだ。
0651login:Penguin
2010/11/10(水) 07:09:41ID:zLUtIxPt仕事では困らんけど、
俺のHDなエロ動画ライフは壊滅的な打撃だ・・・。
それと、理屈の上では速くても、実装すると結局・・・なんて話はよくあることだしなあ。
0652login:Penguin
2010/11/10(水) 07:46:31ID:oETb+1aaもうデスクトップ用途の時代は終わった。
結局UbuntuはWindowsを切り崩せなかったが
0653474
2010/11/10(水) 08:26:01ID:jf5CaKzMASUS AT5IONT-Iというマザーボードで、HDMI接続したときに、音声が出力されません。若干、サーという音が聞こえる気がしますが。
ステレオミニジャックからは出力されます。(ただし、かなりの雑音がありますので使用に耐えません。)
サウンドの設定では全てやりつくしました。自信をもって100%弄りました。
あとは、ALSAも試しましたが、HDMIらしき項目の音量が00のまま変更できませんでした。
コマンドラインで複雑なことをするのは避けたいところではありますが、何か対処法がありましたら是非教えて頂きたいです。
どうか、宜しくお願い申し上げます。
0654login:Penguin
2010/11/10(水) 08:33:28ID:creX8T6S0655login:Penguin
2010/11/10(水) 08:33:30ID:M2pD+AkH>もしくは変なのが沸いているため、こちらで質問させて頂きます。
本気でそう思ってるなら精神科に行って診てもらったほうが良いと思う。
0656login:Penguin
2010/11/10(水) 08:36:55ID:jf5CaKzM精神科には通院中です。
アモキサンとリスパダールとコントミンを処方してもらってます。
あまり改善してはいませんが。
0657login:Penguin
2010/11/10(水) 08:36:57ID:HsKrW6cQここ数日、アスペっぽいのに荒らされ放題だな。
0658login:Penguin
2010/11/10(水) 08:38:16ID:jf5CaKzM残念ながら私はID:bhYYBh82ではありません。
0659login:Penguin
2010/11/10(水) 08:39:04ID:M2pD+AkH0660login:Penguin
2010/11/10(水) 08:39:51ID:jf5CaKzMちなみに、精神科で何と症状を言えば良いのでしょうか?
自分では、正常だと思ってるので分かりません。
0661login:Penguin
2010/11/10(水) 08:41:24ID:jf5CaKzMネタではありません。
>>653の解決方法をどうか助言頂きたいところです。
宜しくお願いします。
0662login:Penguin
2010/11/10(水) 08:42:33ID:7TbJgKF/https://forums.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=6653
ここは?
0663login:Penguin
2010/11/10(水) 08:43:49ID:M2pD+AkH別に行かないで良いよ、君がそれでいいなら。
0664login:Penguin
2010/11/10(水) 08:46:37ID:jf5CaKzM返答、ありがとうございます。
ICE958のボリュームが変更できないため、そこの方法も駄目です。
0665login:Penguin
2010/11/10(水) 08:48:32ID:jf5CaKzM毎週行っているので、ついでに聞いておきたいのです。
自分では正常だと思ってても、他人からは異常だと認識されている症状があるようなので。
私は、自分ではそれでいいとは思ってません。
0666login:Penguin
2010/11/10(水) 08:52:11ID:7TbJgKF/nvidiaのドライバは入れてるの?
0667login:Penguin
2010/11/10(水) 08:53:33ID:M2pD+AkHなんつーか一般的に人間にはテレパシーとか透視能力なんてものは
備わっていません。君の予想に反するかもしれないが、それを前提にして
会話なり説明なり質問をしましょう。
0668login:Penguin
2010/11/10(水) 09:01:50ID:3jBkipuM0669login:Penguin
2010/11/10(水) 09:05:57ID:jf5CaKzMはい、プロプライエタリドライバですが導入しております。
0670login:Penguin
2010/11/10(水) 09:21:46ID:7TbJgKF/.asoundrcには何を書いてる?
0671login:Penguin
2010/11/10(水) 09:24:17ID:jf5CaKzM0672login:Penguin
2010/11/10(水) 09:26:40ID:M2pD+AkH(p)https://forums.ubuntulinux.jp/viewtopic.php?id=9913
の右上の検索窓でboltで検索してみそ。先週あたりから
スレ伸ばしてる電波だよ。
0673login:Penguin
2010/11/10(水) 09:28:13ID:HsKrW6cQ0674login:Penguin
2010/11/10(水) 09:28:59ID:M2pD+AkH0675login:Penguin
2010/11/10(水) 09:29:51ID:jf5CaKzM試しましたが、ダメでした。
0676login:Penguin
2010/11/10(水) 09:31:41ID:jf5CaKzM釣り師ってどういう意味ですか?
僕の解釈での釣りは行ってるつもりはありませんが・・・。
単純に、純粋に質問があるだけです。
0677login:Penguin
2010/11/10(水) 09:43:33ID:7TbJgKF/「asoundrc hdmi」あたりでググって、あとは試行錯誤してくれ。
まだあんたがやってないことは色々ありそうだし。
0678login:Penguin
2010/11/10(水) 09:46:03ID:kte1FFeD満足か?
0679login:Penguin
2010/11/10(水) 09:48:06ID:jf5CaKzMちゃんとしたってw
人雇えだとか他のディストリつかえだとか、まともじゃない気がする。
0680login:Penguin
2010/11/10(水) 09:57:21ID:6HwCz9qA新しめのデバイスって明らかに鬼門じゃないっすか.
俺は動かなかったら少しだけ試行錯誤して諦めるぐらいの気持ちでやってるよ
0681login:Penguin
2010/11/10(水) 09:57:30ID:569aqxEW人から回答を貰うということは、その人の時間を使わせてもらってるということが分かってる?
別にボランティアで好きでやってるんだろうから、金を払えとは言わないが、それなりの態度があるでしょ。
0682login:Penguin
2010/11/10(水) 10:00:43ID:haD4vpYB0683login:Penguin
2010/11/10(水) 10:04:12ID:jf5CaKzM態度が悪かったと感じている人が居るとすれば謝る。御免なさい。
0684login:Penguin
2010/11/10(水) 10:06:09ID:jf5CaKzMそれに対して、多少感情的になるのはやむを得ないと、私は思う。
0685login:Penguin
2010/11/10(水) 10:14:36ID:jf5CaKzM0686login:Penguin
2010/11/10(水) 10:18:46ID:20VXfKLzby 元管理人
0687login:Penguin
2010/11/10(水) 10:41:58ID:jf5CaKzMどういうことで、どうすれば入れられますか? 宜しくお願い申し上げます。
ERROR: You appear to be running an X server; please exit X before
installing. For further details, please see the section INSTALLING
THE NVIDIA DRIVER in the README available on the Linux driver
download page at www.nvidia.com.
0688login:Penguin
2010/11/10(水) 10:45:30ID:5mNkanqB貴方はドライバーによって使用を拒否されました。
おそらく貴方はなんらかの疾病に罹患しているものと
思われます。完治後にまたお越しください。
0689login:Penguin
2010/11/10(水) 10:45:35ID:569aqxEW訳してみてね。
高校に入学できないくらいの英語力なら、自動翻訳でも使ってみたらどうかな。
0690login:Penguin
2010/11/10(水) 10:50:26ID:jf5CaKzMインストール。 さらに詳しい明細については、www.nvidia.comでリナックスドライバーダウンロードのページで利用可能なREADMEのセクションINSTALLING THE NVIDIA DRIVERを見てください。
ネットで訳しましたがサッパリです。
誰か親切な人、助けて><;
0691login:Penguin
2010/11/10(水) 10:51:28ID:qJy8kl1v悪いことは言わないので、日本語版Windowsを使いなさい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています