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【deb系】Ubuntu Linux 43【ディストリ】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2010/09/16(木) 22:03:50ID:KdhW2bn5
Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション
ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険
6ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている

■ 公式サイト
http://www.ubuntu.com/

■ Ubuntu日本チーム
http://www.ubuntulinux.jp/

■ TIPS
https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips

■ まとめサイト
Ubuntu Linux に関するFAQ。
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/?page=InstallationUbuntuLinuxFAQs

■ 前スレ
【deb系】Ubuntu Linux 42【ディストリ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1276355898/
0793login:Penguin2010/10/19(火) 16:59:45ID:1zhg6iXu
>>792
落ち着け ここは自己紹介の場所じゃないぞ
0794login:Penguin2010/10/19(火) 17:00:36ID:rA/9i6Zx
>.792
一々書くな。お前みたいなのには飽き飽きしてんだよ。
0795login:Penguin2010/10/19(火) 17:01:30ID:qRAFZxjQ
>>794
1行レスしかしないクズが何を偉そうにwww
0796login:Penguin2010/10/19(火) 17:10:58ID:2NWEe5/4
>>790
やって見せ、いって聞かせて、させてみて、誉めてやらねば人は動かじ。
0797login:Penguin2010/10/19(火) 17:16:44ID:1zhg6iXu
>>ID:qRAFZxjQ
どう見ても2行だぞ おまえのキチガイっぷりはよ〜くわかる
0798login:Penguin2010/10/19(火) 17:17:30ID:mR4A9z3W
相手すると伝染るよ。
0799login:Penguin2010/10/19(火) 17:22:01ID:1zhg6iXu
ok
0800login:Penguin2010/10/19(火) 17:27:47ID:yKSwaAAW
10.04のblender変なバグがない?
オブジェクトの拡大縮小やるとなぜかキャッシュメモリが異常に増えて耐えきれなくなるとblenderが落ちる。

10.10の環境chrootしてそっちのblender試すと問題ない
バージョンはどちらも2.49b
0801login:Penguin2010/10/19(火) 17:28:09ID:qRAFZxjQ
なんだ、ここは情報交換の場じゃなかったのかw

まぁゴミカスどもは、書き込みしてくる奴らに
「検索しろ」って1行レスで偉そうにしてろクズどもw

情報得られないんじゃ、こんなクズしかいないゴミスレに
来る必要無かったなw あー時間の無駄だったw ゴミ相手にして損したwww
0802login:Penguin2010/10/19(火) 17:34:55ID:f+XJzchW
>>800
依存しているパッケージの問題だった気がする。どのパッケージかは忘れた。すまぬ。
0803login:Penguin2010/10/19(火) 17:38:01ID:2NWEe5/4
>>801
すまんな〜
自分トコのインテルンノートは10.4のままで、現象が確認できないや

んで

Intel graphics resolution problems

On a fresh installation of Karmic Koala I had no problems with my onboard Intel graphics card.
However, on an update from Jaunty to Karmic,
I could not get higher screen resolutions -- the same problem I had in Jaunty.
A solution to achieve higher resolutions is to revert to the old Intel drivers (used in Intrepid),
as detailed here.

ttps://wiki.ubuntu.com/ReinhardTartler/X/RevertingIntelDriverTo2.4

つーことなので、確認よろしく
すでにお手続きがお済みでしたらご了承くださいw
0804login:Penguin2010/10/19(火) 17:45:26ID:yKSwaAAW
>>802
oh..

面倒だから暇見て10.10にしよう
0805login:Penguin2010/10/19(火) 18:12:05ID:9zKYAXaE
VLCプレーヤで動画を再生していると、VLCプレーヤのCPU負荷は5%程度なのですが、
Xorgが70%〜90%のCPU負荷になっています。

これは通常動作なのでしょうか?
topでは
1132 root 20 0 469m 141m 115m R 66.4 7.1 11:15.97 Xorg
2434 hogeo 20 0 807m 53m 32m S 6.6 2.7 0:32.01 vlc

このようになっています。
0806login:Penguin2010/10/19(火) 18:26:46ID:P7aLgZ9G
>>775
赤いきつねは揚げだから違うだろ。
天ぷらそば買う時、みどりのたぬきの方が若干安い。
0807login:Penguin2010/10/19(火) 18:34:11ID:es8P9xiM
きつねうどんはどん兵衛、豚カレーうどんはマルちゃんが旨い。
ちなみに、カレーうどんは、最初にうどんだけを食べて、残りの汁に白飯をぶち込んで食べるのが正解。
0808login:Penguin2010/10/19(火) 18:40:54ID:mR4A9z3W
よそでやれ。
0809login:Penguin2010/10/19(火) 18:53:53ID:GabEEN7c
俺は昔、赤いきつねが好きだったか、今は緑のたぬきが好きだ。
0810login:Penguin2010/10/19(火) 19:09:50ID:cWyzOlSa
トップバリュのうどん、日清OEM?が安いし(88円)うまい。
0811login:Penguin2010/10/19(火) 19:14:03ID:v0j5+Y+B
>>762
今まで特許に触れるので無効にされていたfreetypeのバイトコードインタープリタが特許切れかなんかで有効にされるようになった。
レンダリングがちょっと綺麗になってるはず。
0812login:Penguin2010/10/19(火) 19:22:22ID:FlrnQT28

>>779 どん兵衛が旨いんだよ
 赤いきつねは粉っぽい感じがする
0813login:Penguin2010/10/19(火) 19:33:03ID:F9ylybiY
Udontuのスレはここで宜しいですか?
0814login:Penguin2010/10/19(火) 19:43:47ID:FlrnQT28
813 よし!
0815login:Penguin2010/10/19(火) 19:47:25ID:+iiG+hZj
うどん食べたい
0816login:Penguin2010/10/19(火) 19:56:52ID:GRzrBiAh
またゴミカスが増えたな
0817login:Penguin2010/10/19(火) 20:22:14ID:2NWEe5/4
まぁた、目くそが鼻くそでForループっすかw
0818login:Penguin2010/10/19(火) 20:30:49ID:a+Q0vzar
どん兵衛好きは関西人じないか?
0819login:Penguin2010/10/19(火) 20:31:49ID:dnz6QnK3
>>805
動画再生支援が効いてるとか?

あとセイコーマートのわかめうどん最強
0820login:Penguin2010/10/19(火) 20:39:08ID:gR+x7/gr
香川だろ?
0821login:Penguin2010/10/19(火) 20:43:59ID:J8wfgpww
日清のどん兵衛(どんべえ) 天ぷらそば きつねそば 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1262700116/
0822login:Penguin2010/10/19(火) 20:44:25ID:07bKwGrd
>>811
vmwareのを見てるけど同じに見える
08238052010/10/19(火) 23:53:31ID:9zKYAXaE
>>819
どういうことでしょうか?
動画再生支援が効いていると、Xorgの負荷が高くなるのでしょうか?

0824login:Penguin2010/10/20(水) 00:15:08ID:VIKNVecC
味噌煮込みだろうな。スガキヤは外せない外したくない。
0825login:Penguin2010/10/20(水) 00:25:55ID:nkUeeiMO
>>824
東海圏でないとスガキヤは通じないんでしたよね
0826login:Penguin2010/10/20(水) 00:34:48ID:jtBPSvtU
スジャータ
0827login:Penguin2010/10/20(水) 03:12:15ID:oVtZtemX
Ubuntuの方向性ユーザーフレンドリーって聞こえはいいが、実態はただの低脳ホイホイだったんだよな
やはりある程度の敷居の高さは必要か
0828login:Penguin2010/10/20(水) 03:44:43ID:avlZgW4p
>>767
Ubuntu(Linux)とWindowsを比べた時、
Ubuntu:
・ソフトウェアのバージョンアップ確認が楽(自動で全てのソフトをチェックしてくれる)
・ウイルス対策ソフト不要
・無料
・「比較的」軽い(容量・要求スペック的な意味で)
・一部Windows用ソフトが動作不可
Windows:
・一般に使われているので、互換で問題が起きにくい(WindowsにあらずんばPCにあらず)
・ちょっと検索すれば、トラブルの対処方法がわかるか、対処方法が無いと知る事ができる。
・Windows95時代からの優良なフリーウェアが豊富に存在している
・有料
・そこそこのリソースが必要
・ウイルスに怯える毎日

こんな感じ?
0829login:Penguin2010/10/20(水) 04:39:24ID:AIxhakZL
・Ubuntu
ユーザーの自動起動スクリプトにsudoを悪用するトロイを仕込まれたりしないかと怯える毎日。
・Windows
Users権限で使用し、ACLでスタートアップを書き込み拒否にしておけばウイルス対策ソフト要らず。
08308052010/10/20(水) 04:46:22ID:G8YrUFDK
自分なりに調べてみたのですが、
totemで再生するとXorgは10%から20%の負荷しかかからず、
VLCで再生すると、80%以上の負荷になってしまいます。

これはソフトの使用になるのでしょうか?
0831login:Penguin2010/10/20(水) 06:20:31ID:hdiND51x
Macユーザーと同じような間違いだよな
Linuxだからウイルス対策ソフトいらないって考え方
いらないんじゃなくて狙われないだけ
0832login:Penguin2010/10/20(水) 06:39:07ID:NKdrx7+a
狙われないんだから、ウイルス対策ソフトいらないじゃん。
0833login:Penguin2010/10/20(水) 07:11:02ID:BqBk5uKx
実際狙われたとしても、不要な位セキュアなOS
Windowsは毎年トレンドマイクロ様とかにお布施しなければならない。
0834login:Penguin2010/10/20(水) 07:18:23ID:nkUeeiMO
>>829
たしかにあんだけ毎日sudoしてりゃ、いつか悪意のあるスクリプトにひっかかってしまいそう…
でもきっとそういうの報告しても「おまえがroot権限で許可したんだろksが!!!」と罵倒されるんだろうな

マスターキーを恒常的にしようしていると、セキュリティは有意に低下するというわけだ
0835login:Penguin2010/10/20(水) 07:25:21ID:sFtHtkFS
>>829
それはどんなディストリでも一緒だよ。なので正規のパッケージメンテナはソース読んで、ある程度メンテするソフトウェアの動きや変更点をチェックしている。してないメンテナもいるけど。ubuntsuの場合、ppaとか使っているユーザはさらにそのリスクは高くなると思う。
0836login:Penguin2010/10/20(水) 08:09:28ID:/LHcgYXh
マン○で作ってんのコレ?
0837login:Penguin2010/10/20(水) 08:15:35ID:f+GT2Qj2
> 悪意のあるスクリプト

そもそもウイルス対策ソフトで対応出来るものなんだろうか?
0838login:Penguin2010/10/20(水) 08:38:01ID:VIKNVecC
>>828
そりゃアンタ、Ubuntu(Linux)に夢見すぎだろ
アンタの技術力が超人なみなら可能だろうが
ウィルス対策不要というかセキュリティ対策不要なんて、また大きくでたな
0839login:Penguin2010/10/20(水) 08:38:32ID:OB2ylL7s
俺は/etc以下をいじる時か、dpkgでパッケージをインストールする時くらいしかsudoしないけどな。
あとは無線LANに接続するときにgnomeのkeyringに入れるとか、update-managerとか。
要するに、エディタかシステム関連の特定のアプリケーションにしかsudoしてない。
闇雲にsudo要求されることもないし。

Windowsよりは比較的安全ではある。
狙われないって点を除いても、セキュリティ上気をつけなきゃいけないポイントを絞れるからね。

>>835
PPAは基本的に野良パッケージに近いところがあるから要注意だな。
0840login:Penguin2010/10/20(水) 08:40:59ID:VIKNVecC
>>830
そういえばVLCでflash動画をループ再生していたんだが、
やたらCPU利用率が高くいので取りやめたことがある。

連投しつれい
0841login:Penguin2010/10/20(水) 08:57:32ID:Jn/4pIcj
>>828
Ubuntuが「比較的」軽いなんていつから言われ始めたんだ?
Windowsより重かったはずだが
0842login:Penguin2010/10/20(水) 09:05:14ID:FbHTpoU6
vistaがあまりにも重かったからじゃないかな
gnomeだとxpよりまだ若干重いな
カーネルやドライバの出来が良くなってるのとスペックの向上で体感速度的には
差がなくなってるとは思うけど
0843login:Penguin2010/10/20(水) 09:29:15ID:hVaT719H
あいかわらず初心者スレ以下だなw
0844login:Penguin2010/10/20(水) 09:32:46ID:gahxDwcI
いちいち確認の為にスレ巡回しなくていいから
0845login:Penguin2010/10/20(水) 09:39:47ID:jMEZpSGA
昔から、こっちの方が初心者スレの空気だしな
0846login:Penguin2010/10/20(水) 09:45:45ID:OB2ylL7s
>>842
確かにVista以降だよね。相対的に軽いようなイメージになってる。
XPもSPを当てるごとに重くなる上に使用してるとどんどん重くなるから、どっちが軽いかという比較は難しい。
ただ、OSそのものよりデスクトップ環境の軽さが体感に影響するからなあ。
0847login:Penguin2010/10/20(水) 10:28:18ID:+0kQSPf/
デスクトップ環境を相対的に自由に選べるからな〜
マシンスペックとの妥協点を見出せば軽さは比較的自由に選べる
個人的な最近のお気に入りはlubuntu
0848login:Penguin2010/10/20(水) 10:47:37ID:a86qg7Nx
>>792
親切に参照先を教えてもらって喧嘩売ってりゃアラシだな。
0849login:Penguin2010/10/20(水) 11:05:07ID:CUsCQ1kH
好きなモン使えばいい。どうしてガキはなんでも最強とか決めたがるのかね。
0850login:Penguin2010/10/20(水) 11:08:41ID:hXFFZ/py
awesome凄くいい
0851login:Penguin2010/10/20(水) 11:18:46ID:FgO50dVj
>>829
パスワード入力しなければ大丈夫。パスワードなしにしている馬鹿がこのスレにもいるけどなw

>>834
罵倒はしないけど、許可するのが悪いよね。知らないものをほいほいインストールして
しまうのはWinユーザの悪い癖だ。
0852login:Penguin2010/10/20(水) 11:19:44ID:OB2ylL7s
「〜は最強」とか書いてる人は、ネタで言ってる以外は相手しない方がいいよな。
多様な選択肢があることがオープンソースの優位点の一つなんだから。ジョブズにいわせると「分断」らしいけど。
てっとり早くの「最強環境」が欲しければ、やっぱり「統合」してる方にいったほうが効率はいいでしょうね。
0853login:Penguin2010/10/20(水) 11:44:18ID:VIKNVecC
TurboVNCは最強〜♪
0854login:Penguin2010/10/20(水) 12:04:51ID:6aolBKR/
Open Hardware Monitorのmakeのやりかた教えろや。
お前らな、簡単にアドバイスできんだろ!

http://openhardwaremonitor.org/downloads.php

0855login:Penguin2010/10/20(水) 12:06:47ID:kc/q/7IJ
まず服を脱ぎます
次に身長と年齢を
0856login:Penguin2010/10/20(水) 12:08:58ID:6aolBKR/
>>854
こいつら、アホにそんなこと聞いても無理だっぺ。
>>855みたいな低脳しかレスしないから!
0857login:Penguin2010/10/20(水) 12:09:59ID:e7+hsIq+
お引き取りください
0858login:Penguin2010/10/20(水) 12:10:36ID:6aolBKR/
え!?>>855は低脳なんですか?
俺は「無能」だと思いましたが!!
0859login:Penguin2010/10/20(水) 12:18:51ID:OB2ylL7s
颯爽とあぼーん。
0860login:Penguin2010/10/20(水) 12:21:55ID:6aolBKR/
ID:OB2ylL7s
↑早朝からの暇人さん。
0861login:Penguin2010/10/20(水) 13:06:10ID:p/gzy/s5
栃木!学校は休みか!
0862login:Penguin2010/10/20(水) 13:15:35ID:7UlTcrWY
test
0863login:Penguin2010/10/20(水) 13:20:31ID:alXJ05A9
>>834
俺のお決まりのシャットダウンのパターン;
sudo -s
<PW入力>
apt-get update; apt-get dist-upgrade; halt <Enter>
…おわりw

>>841
環境あればこ〜いうのやってみ。
いかにWinXP(あるいはWinNT系)のメモリリークがひどいか分かる。

作業内容;
gscan2pdfで250ページぐらいのB5の白黒書類を(ScanSnap使って)300dpi+でスキャン
→全ファイルをPNMで保存してgscan2pdf終了→(今度は)システムモニタを開いてCPU
とSWAPの使用状況をヲチしながらgscan2pdfに(さっきのPNMを)全ファイルをロード
→今度はソイツら全部をjpg圧縮で単一のpdfとして吐かせる。

特にSWAP含めたメモリ周りの使われ方、あと同時にFireFoxあたりを同時起動した
時の挙動を見なはれ。モタつくことは間違いないが、メモリの管理体制にビビる。

まぁ確かに3,xxxMB程度が認識限度のWinXP(32bit)と、豪華にPAEカーネル使ったUbuntu
で比較するのも不平等だが、ハッキリ言ってソコはM$の問題で、俺らがUbuntu使っ
てるせいじゃない。

だからワシは、重い処理はなるべくUbuntuでやっとる。
0864login:Penguin2010/10/20(水) 13:34:08ID:VIKNVecC
久々にxfceとlxdeを使ってみたが、激速だな。
ログイン完了までなにサボってんだgnomeといいたくなる。クソだなぁ
0865login:Penguin2010/10/20(水) 13:57:11ID:p2RddSbU
>>864
激速なのはいいんだけど、機能的に劣ってたり不便だったりするところないの?
0866login:Penguin2010/10/20(水) 14:23:16ID:VIKNVecC
>>865
そこだよね〜。いい感じで使っていたのに、
異様な癖に耐えられなくなる場面ってあるよね〜

でもxubuntuの癖ってどんどん薄まってきていていい感じだったな

ubuntuは 9.04あたりから急激に癖だか拘りが強まってきたから、
かなり不便を強いられているよ。
例えば、フォントマネージャをシステムメニューから取っちゃうなんて、
もう完全に常軌を逸したな思ったな

今後どんどん不便になっていくのは間違いないから、
使って恥ずかしくないオルタ育てないとねー
0867login:Penguin2010/10/20(水) 14:55:39ID:46pxwAXb
癖も使っていけばそのうち慣れるからなあ。
機能的にも必要最低限は揃ってると思うよ。
まあxubuntuでもnautilusとか使えるわけだし、足りなければ入れればいい。
俺はずっと他のディストリでXfce使ってたから、逆にubuntuの方が使いにくい。
0868login:Penguin2010/10/20(水) 15:38:56ID:Y17IUOgG
>>863
PAE関係あるの?
XPのカーネルがメモリの使い方とタスク処理が下手なのは知ってるけど。

興味あるから双方のメモリ使用量とスレッド数知りたい。
0869login:Penguin2010/10/20(水) 15:53:17ID:OB2ylL7s
なんでわざわざシャットダウン時にdist-upgradeすんの?
0870login:Penguin2010/10/20(水) 17:18:36ID:Y17IUOgG
今気付いたけど、XPもカーネルにオプション渡せばPAE使えたような。
物理アドレス拡張しても32bitのOSだと1プロセス4GB制限だっけ。

pdfに変換はghostscript 周りだろうけど、Ubuntuの性能じゃなくてLinuxとNTカーネルのスケジューラ(プリエンプション)とIO処理(asyncとか)云々の差じゃね?
0871login:Penguin2010/10/20(水) 17:41:08ID:u/+QaYKY
Linux系ってさ Debianとか
オープンソースで行く意味あるの?
もうすでにできあがってるツールの組み合わせでほとんどが済むじゃん
仮に1から自分でプログラム組んでオープンソースで行っても誰もソースコード見ようともしなくね?
0872login:Penguin2010/10/20(水) 17:53:24ID:VMdflwjy
>>871
オープンソースというか、フリーソフトウェアライセンスなソフトウェアじゃ
ないと、デストリビュータがそのソフトウェアを自由に組み合わせられないよ。
0873login:Penguin2010/10/20(水) 18:07:54ID:OB2ylL7s
>>871
基本的にOSSのことがわかってない様子ですね。
0874login:Penguin2010/10/20(水) 21:54:58ID:CO7SCBQh
>Linux系ってさ
なにその、"Linux系"って?
0875login:Penguin2010/10/20(水) 22:28:22ID:g6+KbFpC
>>753

>あ、ごめんvmware-server2です
>
>なんかパッチの当て方ブログとかで解説されてるんだけど
>その通りにやってるつもりでも失敗するというorz

>俺これがインストールできたら
>Ubuntuユーザの仲間入りするんだ・・・

How to install VMware Server 2.0.x on Ubuntu 9.10 Karmic Koala
ttp://radu.cotescu.com/2009/10/30/how-to-install-vmware-server-2-0-x-on-ubuntu-9-10-karmic-koala/

のパッチは、Debian Lenny だと、backport から
入れた kernel 2.6.32 で、一度動いたけど、
squeeze では、まだ、上手く行ってない。

 パッチの中には ubuntu、fedora、suse の
 記述はあるんだが、debian がない。
 このあたりをいじれば、squeeze でも動くのかな。

で、Ubuntu 10.04 で試したところ、あっさり
コンパイルできて動いた。

vmware server 2.0.2 を改めて解凍してから
パッチなど用のスクリプトを走らせれば行けるとか?

新しいハードウエアの場合、
カーネルが新しい方がよく動く
こともあるように見えるんで、
試してみてる。
0876login:Penguin2010/10/20(水) 23:34:16ID:BO7zPGoY
>>869
Windows みたいにシャットダウン前に
更新をアップグレードしているのだと思われ.
upgrade だと,カーネルの更新はアップグレードされないけど,
dist-upgrade だと全ての更新に対してアップグレードされるから….
0877login:Penguin2010/10/21(木) 00:06:04ID:hCOoxwj+
Windows云々のあたり、そこまで深い意味はないけどな…時間に一番無駄がないんでこーしてる。
0878login:Penguin2010/10/21(木) 06:46:42ID:01SMZ1qx
>>876
失敗するかもしれないのにね。
0879login:Penguin2010/10/21(木) 08:12:31ID:ree0NekB
>>876
俺は逆にカーネルアップデートは勝手にやられちゃ困るけどな。
自分でmakeしたドライバとか動かなくなることがあるし、変更点を見てからじゃないとさ。
0880login:Penguin2010/10/21(木) 08:18:06ID:6vCQ+Y59
UML書けてソースに変換できるエディタはないの?フリーで
0881login:Penguin2010/10/21(木) 08:25:37ID:ZFnpceSr
LinuxがメジャーなデスクトップOSになるチャンスはもうない?
http://slashdot.jp/linux/article.pl?sid=10/10/20/0940217
0882login:Penguin2010/10/21(木) 08:43:12ID:6vCQ+Y59
うおっ
同じ記事読んでたw
0883login:Penguin2010/10/21(木) 10:29:40ID:xG15QXZ6
dist-upgradeだとメジャーアップデートされるんじゃないの
カーネルだけならsafe-upgradeの方がいいと思うけど
0884login:Penguin2010/10/21(木) 10:50:43ID:ZlPFcy7H
>>883
そんな構文ないぉ.
0885login:Penguin2010/10/21(木) 10:56:53ID:xG15QXZ6
aptitude dist-upgrade
aptitude safe-upgrade
どっちもあるよ?
0886login:Penguin2010/10/21(木) 11:04:16ID:VFqKeI7y
>>880
bouml
dia2code

使ったことないので、できれば感想ください。
0887login:Penguin2010/10/21(木) 11:04:57ID:WFh/A6HS
ところでカーネル2.6.35は地雷だなあ。仕方なく2.6.32使ってる
0888login:Penguin2010/10/21(木) 11:23:49ID:1Oi/Sqw1
>>634
おかげさまでxdviの文字化けは解決しましたが、dvipsで吐かれるpsも文字化けします。
解決策があればよろしくお願いします。
0889login:Penguin2010/10/21(木) 11:31:03ID:1xKF/lN0
あれエラー吐いてブートすらままならないわ
0890login:Penguin2010/10/21(木) 12:09:46ID:HuKebF0f
>>889
2TB以上のHDDを使ったときのno bootable deviceの件なら、フォーラムに解決策が書いてあったぞ。
0891login:Penguin2010/10/21(木) 12:47:36ID:1xKF/lN0
フォーラム先生かっこよすぎる。ありがとう
0892login:Penguin2010/10/21(木) 12:59:12ID:Cs3pMcEy
10.4よりも遥かにいいな10.10
まあ俺のマシンはなぜかしら.4では不具合でまくりだが.10はいつも調子いい
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