LinuxがWindowsに勝てない理由

**login:Penguin** · 2010/03/05(金) 21:22:18

へぼいソースが公開されてるから

**login:Penguin** · 2010/11/28(日) 01:13:22

>>652
http://d.hatena.ne.jp/t_43z/20100505

**login:Penguin** · 2010/11/28(日) 03:03:41

ネトゲなら何でもいいわけじゃないよｗ

**login:Penguin** · 2010/11/28(日) 11:00:01

Xのアプリに統一感がない

DEの派閥内でしかのデータ連携とかないし

**login:Penguin** · 2010/11/29(月) 14:01:49

今のよころwinの後追いでしかない。ソフトがタダでもインストールに難儀するようでは
使いたくても使えない。

**login:Penguin** · 2010/11/29(月) 15:24:30

え？
あんたのつかってるパッケージマネージャーが腐ってるだけじゃないの？

**login:Penguin** · 2010/11/29(月) 19:05:23

そりゃ今の「よころ」だもんなｗ

**login:Penguin** · 2010/11/29(月) 20:59:16

WindowsはVisualstudioやDirectXがあるのがでかい

**login:Penguin** · 2010/11/29(月) 22:45:26

Qt Creatorが結構使いやすいからそんなに気にならない。
低レベルレイヤの開発に関しては、ソースが見れるのも大きい。

**login:Penguin** · 2010/11/30(火) 05:27:40

ソースが見れるのと見れないのとでは天と地ほどの違いがあるな。

**login:Penguin** · 2010/11/30(火) 10:56:06

.NETで作ったソフトもソース見れるだろ？

**login:Penguin** · 2010/12/01(水) 20:53:02

.Netはそのもののソースは見れないし、VMだしな。
まともに使えるのはWindowsだけだし。C#がJavaよりは少し良い程度だな。

**login:Penguin** · 2010/12/02(木) 15:41:45

>>656
インストールに難儀するのはwinのほうじゃない?
Ubuntuはパッケージマネージャからインストールしてすぐ使える

winはいちいちインストーラ探す必要があるし、
そのインストーラも統一性が無く、独自のインターフェースを持っててわかりづらいと感じるのが多い
アプリの更新もソフトウェアごとに統一性が無い

**login:Penguin** · 2010/12/02(木) 20:43:52

LinuxにはGoogleEarthで日本語が豆腐に化ける問題があるから

**login:Penguin** · 2010/12/03(金) 00:43:05

Linuxがまた壊れた
もうやだ

**login:Penguin** · 2010/12/03(金) 02:10:04

それはハードが壊れているのでは

**login:Penguin** · 2010/12/03(金) 04:06:36

ファイルを検索するとき

Windows 「マウスをフォルダのところに持っていき、右クリックをしてみたください」
Linux 「findを使え。manと--help」

**login:Penguin** · 2010/12/03(金) 10:18:23

>>668
locateじゃだめなの？

**login:Penguin** · 2010/12/03(金) 11:42:00

>>668
「Linuxでファイル検索」と言われても
デスクトップ環境やファイルマネージャは何なのかが分からんし
そもそもX自体あるのかどうかすら特定できないから
ほとんどの環境で通用するコマンドって形で答えが返って来ちゃうね。

それがUbuntuの質問スレなら、特に断りのない限り、恐らく
デフォルト環境であるGNOMEでの操作が返って来ると思う。
ファイルマネージャもnautilusを想定したものになるはず。

でも質問者も、そして答えるほうもデフォルトとは限らないんだよな。
ファイルマネージャ入れ替えてたりするし。
かと言って完全に一致した環境の人しか答えないんでは、答えられるまでに時間が掛かってしまう。
んだから、環境をあまり選ばず、しかも一言で素早く回答ができるコマンドが最適解になっちゃう。

**login:Penguin** · 2010/12/04(土) 10:58:03

初心者ですがやはりメイリオは見やすい。LINUXのフォンとの設定が悪いのかも
知れないけど。

**login:Penguin** · 2010/12/04(土) 12:15:07

>>664
> インストールに難儀するのはwinのほうじゃない?
> Ubuntuはパッケージマネージャからインストールしてすぐ使える
パッケージマネージャからインストールするだけなら
Linuxの方が楽だよね。

だけど、インストールだけすれば終わるわけじゃない。
ソフトの設定をしないといけない。
LinuxだとGUIから設定できる範囲が少なくて
結局はテキストエディタを使ってテキストファイルを書かないといけなくなる。

トラブルも多いんでそれを解決するための方法がパッチやら
他の（GUIが用意されていない）設定が必要だったりと面倒。

そういうところまで含めて、インストールだというと
Windowsの方が簡単ということになる。

**login:Penguin** · 2010/12/04(土) 12:33:23

そもそもWindowsは弄りたくても弄れない所が多いから。

**login:Penguin** · 2010/12/04(土) 12:51:26

>>673
それはソースコード書き換えのレベルの話だね。
そういうことをしないで設定で簡単に出来るレベルが
大きく違うんだよ。

**login:Penguin** · 2010/12/04(土) 12:59:02

>>672
>LinuxだとGUIから設定できる範囲が少なくて
>結局はテキストエディタを使ってテキストファイルを書かないといけなくなる。
>
>トラブルも多いんでそれを解決するための方法がパッチやら
>他の（GUIが用意されていない）設定が必要だったりと面倒。

具体的にソフト名を書いてみて。

**login:Penguin** · 2010/12/04(土) 14:19:07

> 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 12:54:27 ID:???
> LTSユーザの俺は、まだまだアップデートできそうにない。
> 2012年春の12.04LTSまで、待ち遠しいぞ w
>
>
> 10.04LTSリポジトリのThunderbirdをアップデートしてください > カノニカル様

見てのとおりLinuxだと最新版を使うのが大変

**login:Penguin** · 2010/12/04(土) 14:24:30

Ubuntu LTSはバージョンアップ据置で長く使うために存在するわけだが。

**login:Penguin** · 2010/12/04(土) 14:51:55

>>677
だが同じ長期間サポートでも
Windowsには無い制限だ

**login:Penguin** · 2010/12/05(日) 16:12:51

ppaで最新版入れればいいだけじゃないの？

**login:Penguin** · 2010/12/05(日) 23:31:54

純粋にOSとしての勝負ならLinuxはWindowsに勝ってると思う。
結局、それまでの普及率とかが決め手なんだよね。
スタートの時点でかなりのハンデがあると思う。
ただ昔は圧倒的な差があったけど、今は随分と差が埋まってきたんじゃないかな。
ビルゲイツがMS-DOSやWindows95を発見したときの優位性や資産を、今のマイクロソフトが
食い潰して自滅してる感じだけどね。

**login:Penguin** · 2010/12/05(日) 23:54:00

LinuxはもともとWindowsが対応して無い部分で伸びているだけで、
Windowsの分野を侵食できてはいないよ。
つまりパソコンにプリインストールされているのは
今も昔もWindowsがほとんどだってこと。

**login:Penguin** · 2010/12/06(月) 00:36:12

おまえら噛み合ってないなぁｗ

**login:Penguin** · 2010/12/06(月) 00:39:37

たとえLinuxがWindowsよりも多く使われるようになったとしても
Microsoftに勝つことは出来ないだろうな。

**login:Penguin** · 2010/12/06(月) 06:28:05

土俵が違うのに勝つだの負けるだのｗｗｗ

**login:Penguin** · 2010/12/06(月) 10:57:46

だからインスコが主な作業の犬厨は馬鹿にされるｗ

**login:Penguin** · 2010/12/06(月) 11:20:26

Windowsのインストールは地獄の様に大変な作業だからなあ。

**login:Penguin** · 2010/12/06(月) 13:27:02

なにいってだこいつ

**login:Penguin** · 2010/12/06(月) 16:08:29

Linuxのインストールは大変だが、そんなのは年に一回あるかないか
ほとんどがセキュリティやコンフィグの変更、ログ監視などだろう

デスクトップなら更新以外あまりいじることもない
むしろ面白半分にいろいろカスタマイズできるという点ではLinuxが圧倒的だ

**login:Penguin** · 2010/12/06(月) 16:22:40

.NET Frameworkのバージョンで動いたり動かなかったり、Windowsはカオスの世界。

**login:Penguin** · 2010/12/06(月) 17:39:11

.NETはSP1が出たら最新に更新すればいいだけだから、それほどカオスではないと思うが

**login:Penguin** · 2010/12/06(月) 19:42:24

winはインストールしてからのアップデートで地獄を見るんだよな

**login:Penguin** · 2010/12/08(水) 09:56:03

らぶデス555みたいなカオスな存在が出てこないことだな。
Linuxユーザーは欲をたぎらせないインテリすぎる。

**login:Penguin** · 2010/12/13(月) 11:22:11

もし無料のOSが有料のWinに勝ったらそれはMSが倒産する日。
只で使えるLinuxに高額なWin並みの事を期待してはいない。

還暦過ぎた私にでさえLinuxは何とか使えるぞ、
不親切だから逆に頭の体操、ボケ防止にもなる。
メモリー384Mの化石PCでもWinとGOSディユアルブートできる。
ありがたいことだ。

**login:Penguin** · 2010/12/13(月) 11:24:17

>>692
> らぶデス555みたいなカオスな存在が出てこないことだな。
ぐぐってワロタ
一寸やってみたいｗ

**login:Penguin** · 2010/12/13(月) 11:57:17

沖縄スレイブアイランドもオススメ。

**login:Penguin** · 2010/12/13(月) 12:28:09

>>693
あっじっちゃんだ。

**login:Penguin** · 2010/12/15(水) 02:31:54

レンタルサーバーとか借りてたりすると、
デフォルトでsshがコマンドであるLinuxのほうが便利だし、
GNOMEデスクトップ環境ならsftp接続もデフォルトでできる。
(WindowsだとPuttyとかWinSCPが必要になってくる。)
プログラミングやっててもワークスペースがあるLinuxの方が便利だ。

開発って意味ならLinuxの圧勝だと思う。

一般用途でLinuxはWindowsに勝てなくていい。
Linux好きはマイナー好き。主流になったら寂しいだろ？

**login:Penguin** · 2010/12/15(水) 02:34:29

ようするにそれ、
アプリがプリインストールされてるってことは
俺にとってはすごく重要なんだって
いってるだけじゃん。

**login:Penguin** · 2010/12/15(水) 02:54:03

いちいちネット上からインストーラー落としてきてとか
そういう手間すら面倒に感じるんだ。
Windowsにもパッケージマネージャーみたいなの付けてくれたらいいんだけど。

Linuxの利点を挙げるようにしてたんだがWindows叩けばいいのか？
なんか作る度に文字コードが問題になったりするとか。

**login:Penguin** · 2010/12/15(水) 09:35:37

>>698
一般的に見ても重要じゃない?

**login:Penguin** · 2010/12/15(水) 11:22:24

>>697
プログラマーのクセに、えらいショボいな

**login:Penguin** · 2010/12/15(水) 12:20:30

勝つって何で？
シェア？使いやすさ？

**login:Penguin** · 2010/12/15(水) 16:40:39

愛だろ、愛。

**login:Penguin** · 2010/12/15(水) 18:26:20

>>698
Linuxのパッケージ管理とプリインストールソフトとはかなり意味合いが違うんでないかい?

**login:Penguin** · 2010/12/15(水) 23:51:07

エロゲに慣れてるとパッケージ管理とか別に便利だとは思わんな。
リポジトリからぽちぽち選ぶよりむしろ海外の怪しいサイト巡って拾ってくる方が楽しい。

**login:Penguin** · 2010/12/16(木) 00:14:04

パッケージ管理はインスコよりも、アップデートが真骨頂だと思う

**login:Penguin** · 2010/12/16(木) 00:30:44

>>705
エロゲになれることとパッケージ管理の利便性の関係がよくわからん
おっさんに分かるように教えてくれ

**login:Penguin** · 2010/12/16(木) 00:33:05

ただしエロゲ風に頼む

**login:Penguin** · 2010/12/16(木) 06:06:26

エロゲに慣れるってすごいな。

**login:Penguin** · 2010/12/16(木) 17:31:54

パッケージマネージャもなー
通常リポジトリで用意されてるものは楽に使えても
最新版なんか入れようとしたらライブラリやカーネル芋づる式に置き換わって
しまいにゃ動かないソフトとか出てくるから。X立ち上がらねーとか。

**login:Penguin** · 2010/12/16(木) 18:16:12

>>710
そんなディストリつかっているやつがわるい

**login:Penguin** · 2010/12/16(木) 19:22:56

ubuntuやdebianだが

そりゃtestingやexperimentalだから仕方ないんだけどさ

**login:Penguin** · 2010/12/16(木) 19:41:28

ソース配布が主体だったから、バイナリの互換性なんか重要視されなかった

一般ユーザにビルド強要するのもあれなんで
編み出した解決策が、パッケージシステムによる依存関係の芋づる式入れ替えなわけよ。

**login:Penguin** · 2010/12/16(木) 19:43:06

わたしは好きよ
芋づる

**login:Penguin** · 2010/12/16(木) 19:45:56

当然、libcなんかの版が違うと不整合起こすから
未検査リポジトリや野良ビルドは自己責任ってこった。

**login:Penguin** · 2010/12/16(木) 22:55:08

ubuntuはやたらと外部リポジトリ入れないと色々出来なかったから、結局
半公式ユーザーリポジトリが充実してるSUSEに安住した

**login:Penguin** · 2010/12/17(金) 01:56:17

バイナリで配布する方が新しいもの追っかけたいときはよい

**login:Penguin** · 2010/12/17(金) 04:43:10

AMDとか使ってると自分で最適化してコンパイルしたくなる

**login:Penguin** · 2010/12/17(金) 04:57:52

シェアでなら分散しすぎ
普及を目指すならWindowsに対抗できるような代名詞が欲しい
ubuntuが現状近いんだろうけど、その中でさらに細分化してるし

**login:Penguin** · 2010/12/17(金) 06:11:42

gentoo

**login:Penguin** · 2010/12/17(金) 16:42:14

ubuntuはやだ

**login:Penguin** · 2010/12/17(金) 20:27:02

ソースからmakeしたやつを管理するソフトって無かったっけ

**login:Penguin** · 2010/12/18(土) 00:15:17

>>722
stow?

**login:Penguin** · 2010/12/18(土) 08:17:25

pacoかな？

**login:Penguin** · 2010/12/19(日) 01:18:14

勝てないも何もlinuxがwindowsに勝っちゃいけないのでは・・・？
linuxの意味無くなるお

**login:Penguin** · 2010/12/19(日) 07:23:59

別にマイノリティであることが売りじゃないから
勝ってもいい

**login:Penguin** · 2010/12/19(日) 12:58:47

今はChromeOSでGoogleの力を見せてもらおうかな、
と言う所かなぁ。
Windowsの牙城を少しでも崩せるかどうかは見物。

**login:Penguin** · 2010/12/19(日) 19:59:33

試作品とはいえマイクロソフトがリナックス使ったOS出す時代だし

ttp://gigazine.net/news/20101201_splashtop_os/

**login:Penguin** · 2010/12/20(月) 00:30:17

Gmail開発者曰く「Chrome OSは死んだも同然」
http://slashdot.jp/it/article.pl?sid=10/12/17/1733200

**login:Penguin** · 2010/12/20(月) 00:40:03

Linuxは無線LANの認識がだめだめだからな。
こんなんじゃWindowsには勝てないよ。

**login:Penguin** · 2010/12/20(月) 01:27:28

認識がダメダメじゃなく、多数のメーカーがWinとMac向けにしかドライバーを提供してないからね。
オープンソースに協力的なメーカーならソース込みで提供するかもだけど、企業はかなりGPLを嫌がってる。
ndisでWin用のドライバーを使えるだけ進歩はしたけど。

**login:Penguin** · 2010/12/20(月) 12:39:28

>>731
理屈こいても無線LANの認識ダメダメという現状は変わらないぞ

**login:Penguin** · 2010/12/20(月) 16:25:09

>>723-724
俺が聞いたことあったのはpacoだな
stowとか言うのもあるのね

**login:Penguin** · 2010/12/20(月) 17:07:21

TS抜かせない方針のTVチューナーとかも全滅だな

**login:Penguin** · 2010/12/20(月) 17:13:51

stowはそれぞれを固有のディレクトリの下にインストールして、
シンボリックリンクを工夫して使える状態にする。
pacoはインストール時のファイルIOをトラップして、その処理で
作られるファイルのリストを作るものだな。

**login:Penguin** · 2010/12/20(月) 17:29:49

無線LANなんてセキュリティが穴だらけのシステムをよく使う気になるな…

**login:Penguin** · 2010/12/20(月) 17:37:55

Windows自体セキュリティがダメダメ
こういうと単に狙われやすいだけとか言うけどいくら理屈こいても
ダメダメなのに変わりはないからな

**login:Penguin** · 2010/12/20(月) 18:05:21

いやWindowsのセキュリティ性能自体は最近、随分と向上したと思う。
ただユーザのセキュリティ意識が低過ぎて、セキュリティ機能すら邪魔とか言われる始末。
狙われやすいのもあるが、ユーザの意識を改善せんとダメダメだろうな。

**login:Penguin** · 2010/12/20(月) 19:43:24

厨雑誌にUAC切って快適に使おうとか書いてあるんだよな

**login:Penguin** · 2010/12/21(火) 13:20:05

手持ちの無線LANアダプタ、全部Linuxマシンに挿すだけで認識して繋がる
んだけどこれは俺が超絶運が良いだけなのか？

**login:Penguin** · 2010/12/21(火) 13:23:05

運気としては普通

**login:Penguin** · 2010/12/21(火) 14:48:57

無線LANカードなら普通
USB無線LANとかだと運が良いかも知れない

**login:Penguin** · 2010/12/21(火) 20:42:41

>>736
無線LANねえと出先で困るだろうが

**login:Penguin** · 2010/12/22(水) 17:09:45

ネットが無きゃ仕事できないって無能の証明だよね。

**login:Penguin** · 2010/12/22(水) 17:21:37

>>744
仕事内容によるだろ
休みの日に出先でリモート接続とかorz

**login:Penguin** · 2010/12/22(水) 17:21:54

体が資本ですから

**login:Penguin** · 2010/12/22(水) 20:53:02

ネット無しで仕事ができるのは、土方だけ

**login:Penguin** · 2010/12/22(水) 21:06:41

新撰組？

**login:Penguin** · 2010/12/26(日) 04:09:17

土方ですいませんね。
ですが、子供の頃から機械は大好きですよ。
親の居ない間にラジカセやテレビを分解して帰ってくるまでに組み立てられるかスリルも楽しんでました。
成功率は30%くらいでしたが好きなものは止められませんw

只今のBGM 貴方につくします／八代亜紀ちゃん

**login:Penguin** · 2010/12/26(日) 09:12:28

幼稚園の頃からドライバー握ってたけどばらすだけで
組み立てるって発想はなかったから親に迷惑かけたわ

**login:Penguin** · 2010/12/26(日) 14:20:19

幼稚園の頃からずっと組み立てる発想がないのか。

**login:Penguin** · 2010/12/26(日) 15:26:30

クラッシャー