Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時36

**login:Penguin** · 2009/12/12(土) 10:04:32

Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時35
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1257845620/

**login:Penguin** · 2009/12/25(金) 13:20:39

PDF君乙

**login:Penguin** · 2009/12/25(金) 14:48:11

>>852はpdf君じゃないよね？
あいつは「linuxはインストールする以外に使い道はない」なんて吹いている奴だからね。

> 僕がプロジェクトを始めた時は、ただ楽しくプログラミングがしたくて、
> 成功するためのプランなんて考えなかった。

同意。
自由にプログラミングできるという観点で言えば、オープンソースなUNIX系OSは
かなり上位に入る。
少なくともWindowsなんかよりはずっとね。

> このスレで1行のコードも contribute することもなく上から目線で普及普及言ってる屑どもは
> 1000回くらい読みかえしてくださいね。

そんな奴いるの？
少なくとも普及普及なんて言ってる奴はほとんどいないだろ。

**login:Penguin** · 2009/12/25(金) 14:58:39

今日も口だけの連中がオープン連呼してるなｗ
お前ら無料部分の恩恵しか受けてねーしｗ

**login:Penguin** · 2009/12/25(金) 15:10:19

とまあ、プログラミングだのhackだのの話題に釣られて出てくるのがpdf君一家なのですよ

**login:Penguin** · 2009/12/25(金) 15:11:57

さらにソースは2chとmixiなら確定だな

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/12/25(金) 15:36:40

プログラミングで勝負したら、
Visual Studioにはかないやしねーよ。

それを悟ってるのがプロってもんだ。

**login:Penguin** · 2009/12/25(金) 15:54:16

なんの勝負をしてるのやら

**login:Penguin** · 2009/12/25(金) 17:19:16

将来Linuxは使用可能な環境が事実上なくなると予想してみます。
今後の勢力図をざっくり予測すると、
１）スパコンクラス
２）サーバクラス
３）Mac
４）ネットブック
５）iPhone
この中で、Linuxが動作するのは１）、２）、４）になるでしょう、
そしてご存知のとおり１）と２）は費用的な面で個人で維持する
のは大変です。さらに４）についてはCPUは最低限の性能でかつ
ARMが主流でメインOSはMoblinなどのサブセット的なLinux。
しかも、HWは拡張性が低いのです。

**login:Penguin** · 2009/12/25(金) 17:22:54

すぐ近くの未来しか見えてないようだな

**login:Penguin** · 2009/12/25(金) 20:41:20

今年もぱっとしない一年だったな
http://marketshare.hitslink.com/os-market-share.aspx?qprid=11

**login:Penguin** · 2009/12/25(金) 21:29:58

Visual Studioは糞

**login:Penguin** · 2009/12/25(金) 22:56:02

>>854
上から目線ってのは彼の召喚キーワード

**login:Penguin** · 2009/12/25(金) 23:49:42

2ch専ブラを使い比べたとき

**login:Penguin** · 2009/12/26(土) 00:18:19

欠点がいくつかあるだけならそれを乗り越えれば済む話だけど
乗り換える魅力が皆無というのが致命的だな

**login:Penguin** · 2009/12/26(土) 00:21:03

>>865
自分はXPの時はJaneStyleが一番気に入ってました。
Linuxに引越しして専ブラでなかなかいいのが見つからず（VC、Kita等）トホホでしたが、JDにたどり着いて今はJaneよりも気に入っています。

**login:Penguin** · 2009/12/26(土) 01:49:21

>>867
V2Cにしろ

**login:Penguin** · 2009/12/26(土) 02:50:51

GTK+スレが2年経っても400レス行っていないのを目撃した時

1 名前：login:Penguin[] 投稿日：2007/09/05(水) 13:58:46 ID:2SORZMjm
GUIツールキットであるGTK+とその周辺技術についてのスレッド

379 名前：login:Penguin[] 投稿日：2009/12/26(土) 01:54:27 ID:XiSC9KS7
GTK+の本を買おうと思うんですけど、この2冊だとどちらがいいですか？

**login:Penguin** · 2009/12/26(土) 06:53:43

ム板でやれって話題のスレッドだから伸びなくて当たり前だろ

**login:Penguin** · 2009/12/26(土) 11:08:12

>>868
V2Cゴタゴタしてて嫌いだからJD使ってる
人にもの勧めるときは具体的な利点を書いてほしい
なんでV2CがJDに勝るのか、そのレスだとわからん

**login:Penguin** · 2009/12/26(土) 11:12:02

あとJDで具体的に気に入ってるところは（V2Cでも設定可能かもしれませんが）
・キーボードショートカットが 1～2 ストローク
・emacs風のキーアサイン
などがあります

**login:Penguin** · 2009/12/26(土) 12:21:07

867だけど、VCじゃなくてV2Cだった・・・
V2CはJaneに似ていて使い勝手は良かったんだけど、文字が汚い（滲むかギザギザ）のが耐えられなかった。
その点、JD（とか普通のLinux関連）はXPよりも文字が綺麗で嬉しい。

**login:Penguin** · 2009/12/26(土) 14:42:08

JDは多段タブがない点以外は完璧
他はJaneより優秀に感じる部分さえある

最近WubiでUbuntu使ってるけど
用途が2ch、Web、メールなら必要充分だわ

**login:Penguin** · 2009/12/26(土) 16:48:23

>>869　>>870
ム板のGTKスレなんか、3年半たっても300行ってないぞｗ

**login:Penguin** · 2009/12/26(土) 17:48:38

JDは軽いです。RAM64MBのわがマシンでもすいすい動きます。

**login:Penguin** · 2009/12/26(土) 18:25:25

何をするにもいちいち端末が必要
GUIを主体と考えると結局はCUIに頼らざるをえなく操作性悪すぎ
CUIのみで済んじゃう人なんて限られるだろうし

**login:Penguin** · 2009/12/26(土) 18:34:33

>>877
唐突過ぎてw
JDが使いやすいのがそんなに悔しいのか？w

**login:Penguin** · 2009/12/26(土) 18:51:50

JDみたいに軽くてJavaScriptにも対応したウェブブラウザが欲しいっす。

**login:Penguin** · 2009/12/27(日) 02:34:53

Cygwin1.7&その他雑多なUNIX系パクリツール群で満足しちゃった時

**login:Penguin** · 2009/12/27(日) 14:50:32

Vmwareおいしいです(^p^)

**login:Penguin** · 2009/12/27(日) 22:21:38

犬厨がインストールと設定しかしていないのは事実。
こりゃ普及するわけ無い。

**login:Penguin** · 2009/12/27(日) 23:12:17

こいつは分かりやすすぎて、逆にPDF君かどうか怪しいな。
もう２、３レス頼むよ>>882

**login:Penguin** · 2009/12/28(月) 08:09:51

>>882
それはかなりの迷信。もう何年もインストールなんてしていない。
Windowsのユーザはインストールすらしていないし、
やっているのはブログとゲームくらいだろ。ゲーム機で足りるじゃん。

**login:Penguin** · 2009/12/28(月) 08:21:05

いまWindowsをインストールし終わって、
MicrosoftのサーバからService Packをダウンロードしようとしてるんだけど、
ダウンロードがしょっちゅう止まって最後までダウンロードできないんだけど
これはWindowsの仕様ですか？

**login:Penguin** · 2009/12/28(月) 08:30:25

WindowsのことをLinux板で質問するとは、正気なのか？>>885

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/12/28(月) 12:14:30

>>885
無線LANじゃなくて有線でダウンロードした方がいいと思うよ。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/12/28(月) 12:17:21

あ、そうそう、
それと、セキュリティソフトがワルサしてる恐れもあるから、
それも一度アンインストールしてみるとよかろう。

**login:Penguin** · 2009/12/28(月) 12:28:18

>>885
回線状況なのか、サーバの機嫌が悪いのか
たまにそういう時がある（1時間以上放っておいても Update が終わらない）
一度落として、もう一度 Update をやり直すといいかもしれない

Windows で我慢できないのは雑多なソフトのアンインストール方法が
多岐に渡ること
悪いのは MS じゃなくてソフトを作る方という意見は認めないw
OS 提供者の責任でそんなもの統一させろよ

**login:Penguin** · 2009/12/28(月) 14:00:08

ソフトのアンインストールなんて
アンインストールをクリックするだけじゃん。

**login:Penguin** · 2009/12/28(月) 15:56:11

>>885
>>884の直後にわざとらしすぎるwww

**login:Penguin** · 2009/12/28(月) 16:09:48

>>885
WindowsXPも使ってるがそれはないわ
おまいのネット環境がおかしい

**login:Penguin** · 2009/12/28(月) 17:16:51

>>892
そのWindowsを入れる前に入れていたLinuxではそこまで頻繁ではありませんでした。
もしコネクションが切れてダウンロードが中断されることがあっても
その旨がきちんと表示されましたので迷わず再度ダウンロードの指示が出せました。

とりあえずお前らWindows大好きなんだな。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/12/28(月) 17:29:18

昨日、３つめの７を買った。
ウブンツーはノートだとマルチディスプレイが貧弱だからねぇ。

デスクトップならGeForceでなんとかなるけど、PC-DARTSが動かんし。

**login:Penguin** · 2009/12/28(月) 17:37:19

>>894
おまえは馬鹿だなあ。

**login:Penguin** · 2009/12/28(月) 18:35:19

>>890
レジストリに残るってやつだろ。
まあ、deb系も完全に消したようで、dpkg -l にアンインストール情報は残るんだけどね。

**login:Penguin** · 2009/12/28(月) 18:39:49

>>896
違うだろ。プログラムの追加と削除から削除するのか、プログラムメニューの中のアンインストールから削除するのか
統一されていないってことだろ。

**login:Penguin** · 2009/12/28(月) 18:51:28

Windowsのソフトのアンインストールは神経質になってレジストリとか気になっちゃうけど、Linuxの場合はなぜか気にならない。
何でだろ

**login:Penguin** · 2009/12/28(月) 18:55:30

>>897
なるほどね。
でも、まあそれも、apt-get removeか、dpkg -rの違いみたいなもんで、俺自身は統一されてないという感覚はないね。

**login:Penguin** · 2009/12/28(月) 19:16:09

おまえの感覚なんざどうでもいい

**login:Penguin** · 2009/12/28(月) 19:21:17

どっちからも出来ることを統一されてないというおまえこそどうでもいい。

**login:Penguin** · 2009/12/28(月) 19:33:17

>>897
それは、アンインストールプログラムを何を使って
実行するかの違いでしかないじゃん。

それにLinuxだって、CUIからパッケージ管理するのと
GUIからパッケージ管理するの、少なくとも二つの方法があるでしょ。
yumやrpmというコマンドもあるし、GUIパッケージ管理ツールがにもいくつもあるし。

統一されていないというのならLinuxのほうがもっとばらばらだし。

**login:Penguin** · 2009/12/28(月) 22:40:26

>>902
いや、お前のような馬鹿はWindowsでも使ってろって話だろ。
Linuxは開発者用のOSなのですべてがクリーン、アンインストールの方法も
完全に統一されている。
これが理解できないのは初心者だろう。
初心者には初心者用OSがお似合い。

**login:Penguin** · 2009/12/28(月) 22:42:06

年の瀬にもなって寂しい夜釣りかよ

**login:Penguin** · 2009/12/28(月) 23:13:37

>Linuxは開発者用のOSなので

久々にaptｸｿチックな台詞を見たとき

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 00:33:55

そろそろ言っておいた方がいいのかな。

来年こそLinuxが普及してMS倒産する予感！

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 00:37:48

ああ、そうだとおもうよ。

だけど、Windowsがなくなったらお前のためにLinuxPCを
わざわざ作ってくれる人はいなくなると思うね

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 01:12:07

現在の負債内容から見て三月期決算の内容によっては倒産するだろう。
というか業界では倒産するという見方が濃厚。

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 01:28:04

というアンチMSの妄想書き込みを見たとき。

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 03:07:36

MSが倒産するわけないけど、もし倒産したとしてもPCがなくならるわけない。
なんだかんだ言っても、汎用的なハードを使って、ソフトウェアで業務に対応する
って方法が一番コストパフォーマンスがいいからな。

それに、そんなにPCに興味のない一般人は、Windowsが消えたら消えたで、
新たな環境に適応するさ。
ケータイの機種やキャリア変えたら全然操作できませんって奴はいないだろ。
Windowsの操作方法だけに詳しい厨は、乙るだろうけどな。

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 03:48:48

＞Windowsの操作方法だけに詳しい厨は、乙るだろうけどな。

世の中の「俺パソコン詳しいです」な人はほとんどこれだよなw。
実際Linux使ってて役に立つ事なんて普通はほとんどない。

何らかの理由でLinuxが必要な環境にいるなら役に立つが。

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 03:53:57

Windowsのことたいして知らないのに
Linuxのことを知ると、パソコンに詳しいと
勘違いしている人が多い。
こういう奴に限ってExcelのことを聞くと何もしらない。

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 04:15:30

まず「パソコンに詳しい」とは何を意味するのか。

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 04:22:45

>>913
詳しくない人の質問にいろいろ答えられる人＝パソコンに詳しい
詳しくない人にとってわけの分からない話をしている人＝パソコンマニア・オタク

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 04:31:21

その詳しくない人っていうのは何を意味するのw？

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 04:34:50

日本語でおk

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 06:17:48

で、どっちがPDF君？w

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 07:47:02

プログラマーもも応用ソフトウェア使いも専門化、細分化が進んでるね
もう全貌を知ることは難しいのかも
けど全然プログラミングをしないならいくらソフトが使えても、パソコンに詳しいとはとても言えない

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 09:36:24

プログラミングはしないけど、オフィスの操作方法に詳しかったら、詳しいのうちに入るんじゃないの？
ハードからソフトまで詳しい人はそんなにいないでしょ。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/12/29(火) 09:58:10

パソコンに詳しいかどうかの区別は、
トラブル時にちゃんと対応できるかどうかだよ。

スグ人に聞いたり、それに対してググレカスと答えてるうちは、
詳しいうちには入らない。

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 11:22:53

こりゃ普及する分けないわ

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 11:50:03

Linux最大の弱点は、ユーザが痛いこと。

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 12:09:09

やっぱり、日本語入力かなぁ。
google日本語入力で状況が変わるかも知れない。
あと、アプリごとに日本語入力の見え方が違うのがとっつきにくい。
terminalとemacsでAnthyの動きが違うのはなぜ？

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 12:17:49

* パソコン上で音楽を作るのに慣れている人はパソコンに詳しいと言えるのか。
* パソコン上で絵を描くのがすごく上手な人はパソコンに詳しいと言えるのか。
* オフィススイートが使いこなせる人はパソコンに詳しいと言えるのか。
* ネットサーフィンを長時間している人はパソコンに詳しいと言えるのか。
* 2chに張りついて使ったこともないLinuxの欠点を挙げている人はパソコンに詳しいと言えるのか。

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 12:25:26

どこか難しさがあるんだろうなあ。
GUI環境も整えられてきたしweb閲覧程度なら十分だと思うけど（IE専用除いて）

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 12:47:46

何度も書いてるけど、その前に知らないんだって。
友人知人に片っ端からUbuntuやLinuxって知ってるか聞いてみろよ。
自作派だったら知ってるかもしれないけど、富士通とかNECとかをヤ○ダとかで買ってる情弱は絶対知らないから。

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 12:54:34

WindowsやOfficeのライセンス料なんて、PC全体の価格からしたら大したことないから、Linuxでなければならないというところまで行かないと難しいんじゃないかな？

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 13:08:03

習得が難しいんじゃないよ。
習得のコストを支払う見返りがないってだけの話。

隣にスワヒリ語マニアがいて何で覚えないんだ？と迫られたらお前らでも同じ言葉を返すだろう。

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 14:22:57

LinuxはWinより優れているという書き込みを見る度に、ハングルは日本語よりも優れているニダ
と叫ぶ韓国人の姿と重なる。
MSは滅びるこれからはLinuxの時代だという書き込みを見る度に、日本オワタ、ウリナラマンセー
と叫ぶ韓国人の姿と重なる。
Win使っている奴は情弱Linux使いはプロという書き込みを見る度に、日本は情弱ウリナラはIT大国
と叫ぶ韓国人の姿と重なる。

結論、Linux使いは韓国人。

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 14:31:04

韓国はMicrosoftべったりなのを知らないのか？
OSSの開発者なんか500人しかいないぞ。
頭悪すぎるなあ・・・

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 14:55:22

>>930の頭の悪さも相当だと思うよ
嫌韓厨に的外れのマジレスしちゃってｗｗｗ

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 14:57:21

>>928
君の場合、ヒスワリ語より先に日本語を勉強するべきだな。

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 15:06:24

>>931
嫌韓厨なのか。なんでこの板にいるんだろう？
意味がわからない。

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 16:24:38

>>931
たった３０分のインターバルでＩＤが違うなんて…

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 18:32:05

>>929
レッテル貼りは韓国人の十八番

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 18:35:31

configureだのmakeだの

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 21:29:36

>>929
まじめに忠告しとくと、その韓国分析のように
偏った情報にずっと接していると
視野が狭くなっていくから要注意
宗教と同じ

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 21:41:17

韓国で MS 依存度が高い理由は ActiveX を使いまくっているため。
Linux移行以前に、IE脱却も出来ていない。
デスクトップ Linux の普及はこういう問題にも対処するか、
それをやめさせるだけの動機付けするなにかが必要。

**login:Penguin** · 2009/12/29(火) 23:20:51

Linuxの臭さは、決してキムチの臭いではない。
旧ソ連時代のウォッカの酒臭さに近い。

**login:Penguin** · 2009/12/30(水) 02:33:41

ま～たお決まりのオープンソース=共産主義論か。
フリー/オープンソースソフトウェアやLinuxとスターリン主義・中国共産主義の決定的な違いは、
自由があるかどうか。
Linuxの匂いは、hackerの匂い。つまり70年代のヒッピー文化の匂いだ。
どちらかというと、Windowsの方が言論統制下の中国の匂いがするな。

**login:Penguin** · 2009/12/30(水) 02:42:36

>>940
> Linuxの匂いは、hackerの匂い。つまり70年代のヒッピー文化の匂いだ。
これは、Linux が普及しない大きな理由。

**login:Penguin** · 2009/12/30(水) 03:57:12

ヒッピー文化を背負っているのはM$のほーだと思う…
大学のメーンフレーム上でBASICを作ってたお話は
有名じゃないかな？

UNIXも同じ時期だったと思うけれど,
教育機関向けのライセンスで導入されているUNIX上で
プログラムコーディングのアルバイトをしちゃうと,
大学のUNIXライセンスが剥奪されちゃうよーな
厳しい規定があったの.

BSDは省略(笑)

Linuxは90年代だからぜんぜん関わりないと思う.

リーナスが取り組みはじめたきっかけは,
i386CPUを搭載したPCが一般に販売されはじめたこと,
i386の32bitプロテクトモードのコードを出力できる
Cコンパイラが無償提供される様になったこと,
(たしか最初はボーランドとかだったはず,
それを使って,GCCをDOS向けにコンパイルして,
さらにGCCをセルフコンパイルして環境を作ってたみたい.)

作った人の背景や生い立ちを知ることも大切だと思うよ

**login:Penguin** · 2009/12/30(水) 04:46:01

>>942
ヒッピー文化とコンピュータは結びつかんけどね。
コンピュータを否定する文化だから。

**login:Penguin** · 2009/12/30(水) 05:02:55

> ヒッピー文化
つまり犬厨は薬中でカルト宗教だってことか。
実に的確な表現だな。

**login:Penguin** · 2009/12/30(水) 05:23:06

ヒッピーとコンピータは結びつかない
からは
Linux != ヒッピー (== 自然カルト、薬物)　じゃないのか?

**login:Penguin** · 2009/12/30(水) 05:31:08

ハッカーの一部から支持を得ていたとされるイヴァン・イリイチという思想家がいたが、
この人は工業化社会の全体主義的側面を徹底批判していくらか懐古主義的な歴史観を
それに対照させたりする面があったが、なぜか電話とかコンピュータネットワークに
ついては肯定的なアイデアをもっていたとされる人だったね。
そういう意味ではトフラーらの近未来観にちかいところがあった。

**login:Penguin** · 2009/12/30(水) 05:33:36

訂正。コンピュータネットワーク一般ではなく
パーソナルコンピュータによるネットワークね。
厳密にはネットワークも批判して「ウェブ」という概念による
新しいタイプのネットワークを説いていた人のようだけど。

**login:Penguin** · 2009/12/30(水) 05:42:13

連投失礼。
この「ウェブ」は「World Wide Web」として実現されたと見れるかもしれないけど、
イリイチという人の発想をたどると、その内容はむしろ「p2p」のほうが合致するかも。

**login:Penguin** · 2009/12/30(水) 06:04:47

>>948
おめえ>>942か

**login:Penguin** · 2009/12/30(水) 07:04:53

だから、Windowsでもlinuxでも好きなの使えや。
どれ使っても一緒だぞ。
Windowsでなければいけない、linuxで無ければいけないと言うことなんて無いんだぞ。
自分が使いたい、必要だと思うのを使えばいいんだよ。
俺はlinuxでvirtual boxでWindowsを使うけどなー。

**login:Penguin** · 2009/12/30(水) 07:13:40

どうでもいい、つまらない例え話を見たとき。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2009/12/30(水) 09:03:30

linuxのvirtual boxでWindowsを使ったら、
アンダースコアキーが反応しなかったとき。