Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時35

**login:Penguin** · 2009/11/10(火) 18:33:40

acpiとapicの違いを初心者に説明しなければならなくなった時

Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時34
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1252146565/

**login:Penguin** · 2009/11/10(火) 18:59:53

いぇ～～～～～～～い　2

**login:Penguin** · 2009/11/10(火) 21:15:09

おちんちんきもちいいお(´；ω；｀)

**login:Penguin** · 2009/11/10(火) 22:06:34

新スレが立った時

**login:Penguin** · 2009/11/11(水) 08:15:07

同時にチンコも立った時

**login:Penguin** · 2009/11/11(水) 08:48:12

>>5
そいつぁ普及につながっちまうだろ！

**login:Penguin** · 2009/11/11(水) 19:31:32

IEが使えないと知ったとき。
エクセルが使えないと知ったとき。
MediaPlayerが使えないと知ったとき。
ほとんどのワンセグチューナーが使えないとしったとき。
Vectorのソフトが使えないと知ったとき。

**login:Penguin** · 2009/11/11(水) 22:29:31

>>7
> Vectorのソフトが使えないと知ったとき。

ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/unix/

実わ、ある。

**login:Penguin** · 2009/11/11(水) 22:48:08

エロゲーが少なく、株やＦＸ用の取引ツールも皆無であることを知った時。
欲望をかきたてるものがないところに下世話な連中は集まらないと思う。

**login:Penguin** · 2009/11/12(木) 03:25:20

Windowsからlinuxに乗り替えて1年余り。
困る事と言えば、音楽プレーヤーやビデオカメラの編集くらいだった。
逆にいうと、こう言った機器がサポートしないと普及は見込まれない。
ただ、仮想化もフリーで相当進化したので、そういうものは仮想化で使う事にした。そうしたらなにも困らなくなった。
WindowsXPのサポートが終わるまではこれでいけるであろう。

**login:Penguin** · 2009/11/12(木) 13:51:36

> 困る事と言えば、音楽プレーヤーやビデオカメラの編集くらいだった。

やっぱ困ってるじゃんｗ

**login:Penguin** · 2009/11/12(木) 22:08:09

> 困る事と言えば、音楽プレーヤーやビデオカメラの編集くらいだった。

音楽プレーヤーもビデオカメラも持ってない俺最強。

**login:Penguin** · 2009/11/12(木) 23:32:56

音楽もコピーライセンス管理から逃れるにはLinuxの方が
かえって有利だよ。静止画もOK。動画はまだこれからだな。
WinもMacも、俺様デジタル署名がウザい。

**login:Penguin** · 2009/11/13(金) 05:20:43

>>11
でも解決したと書いてあるじゃん。仮想化で・・・・。

**login:Penguin** · 2009/11/13(金) 07:59:55

>>14
それじゃあ普及しないの分かるよね？

**login:Penguin** · 2009/11/13(金) 09:47:54

>>14
×仮想化で解決した
○Windowsを使うことで解決した

**login:Penguin** · 2009/11/13(金) 13:59:57

Windowsを使うべき108の誘惑をすべて否定してこそ
Linuxへの道が開かれる。

**login:Penguin** · 2009/11/13(金) 18:04:22

>>16
おまえ天才。
そうだ。初めっからWIN使えば良いじゃんか。

**login:Penguin** · 2009/11/13(金) 21:52:12

A型右利き中肉中背。なんの取り柄も無い7月生まれのWindows使い。
そんな平凡な男に俺はなりたくない。

**login:Penguin** · 2009/11/14(土) 05:52:58

A型右利き中肉中背。なんの取り柄も無い7月生まれのLinux使い。
になるだけで特に変わらんような。

**login:Penguin** · 2009/11/14(土) 10:28:35

【PC Watch】 Intel社内でWindows 7を積極的に導入
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091112_328377.html

**login:Penguin** · 2009/11/14(土) 11:07:01

何M$に媚てるんだかw

**login:Penguin** · 2009/11/14(土) 16:11:28

別に、完全にLinux陣営に移ったわけでもなし。

**login:Penguin** · 2009/11/14(土) 17:19:44

64bitモードがまともになったからとか

**login:Penguin** · 2009/11/15(日) 13:25:53

MSがLinux版オフィスを出せば、２万円もするWindowsから０円のLinuxへ移行が企業から雪崩の様に起きるだろうな。
そうなるとWindowsも０円化するか？
MSがそんな事、する訳ないか！MS互換オフィスじゃ心細いし・・・・・

**login:Penguin** · 2009/11/15(日) 13:59:00

>>25
OSそのものの造りに自信があるなら、出せるだろし、恐れることもない。
出さないってことは、OSそのものが糞で、同じソフトならLinuxで動かした方が安定するってことだよな？
無料かどうかは関係ないと思う。

**login:Penguin** · 2009/11/15(日) 14:58:44

OOoが安定してるって言うのか。

**login:Penguin** · 2009/11/15(日) 15:24:30

>>27
OOoで比べるなら、WindowsのOOoとLinuxのOOoのどちらが安定してるかって話だろ。
MS OfficeとOOoを比べてどうする。

**login:Penguin** · 2009/11/15(日) 15:59:18

まるでエクセルやワードが安定しているかのような言い草だな

**login:Penguin** · 2009/11/15(日) 16:29:05

>>29
誰に言ってるんだ？
断片だけ捉えて批判するのは卑怯者の屑がすること。
MS Officeが安定してるとも言ってないし、OOoが安定してるとも言ってない。
比べるなら同じソフトで比べろと言ってるだけ。

**login:Penguin** · 2009/11/15(日) 16:34:44

OOoがいくら安定していても、MS互換だから両オフィスで全く問題無いなら、もっと普及するだろうけど、成功例はAMDのCPUみたいに、全く使う上で問題が出ないので普及した。
OOoもそのくらいになることを願ってます。
そう言う訳だと思うけど・・・・・
昔のワープロ専用機みたいに、殆どファイルでのやりとりが持ち主だけの保存のみなら、迷わずOOoに決定だけど現在ではファイルでのやりとりが盛んで、もし不具合に遭遇するとの不安で普及に二の足を踏んでいるのでは？企業では死活問題だし。

**login:Penguin** · 2009/11/15(日) 20:19:16

毎年同じことばっかり言ってるね

**login:Penguin** · 2009/11/15(日) 20:53:51

もう11月だからな

**login:Penguin** · 2009/11/15(日) 20:57:35

ってことは、あれほどMSオフィスが普及してしまうと、どうにもならないって事だね。おまけのWindowsにも自然と・・・・
粘り強くOOoには頑張って貰わないと。

**login:Penguin** · 2009/11/15(日) 23:18:14

もうAbiwordとかGnmericに譲れよ。24人じゃ何もできないだろ

**login:Penguin** · 2009/11/16(月) 00:03:58

Linuxだけやたらパッケージが細分化されているのを見た時
http://dlc.sun.com/virtualbox/vboxdownload.html

**login:Penguin** · 2009/11/16(月) 00:04:58

しかもUbuntu 9.10, 9.04ですらパッケージが別になっているのを見た時

**login:Penguin** · 2009/11/16(月) 07:53:54

ソースコード互換原理主義の弊害

**login:Penguin** · 2009/11/16(月) 12:09:32

Linuxってソースコード非公開にしたい場合
どうするんだ？

**login:Penguin** · 2009/11/16(月) 14:21:12

Linuxって結局Commnd Line Interfaceだから低スペックでも軽かっただけなんだよね。
GUIになったら途端に重くて不安定になった。
Windows98が入っていた昔のマシンにWindows98よりも見た目にも機能的にも劣るGUI環境
window manager(blockbox etc.)を入れて比較してみたけど、明らかにLinuxのほうが重い。

**login:Penguin** · 2009/11/16(月) 14:51:24

win98と今のLinux2.6系じゃ、そもそもやってることの質と量が違いすぎる
win98マシンにVistaやwin7を入れて比較して、明らかに重いとか言ってるのと同じだな

**login:Penguin** · 2009/11/16(月) 16:04:52

明らかに重いのは>>40の頭の回転力

**login:Penguin** · 2009/11/16(月) 19:27:26

回転力が重いって何だ。

**login:Penguin** · 2009/11/16(月) 21:30:33

>>39
GPLのソースコードを含まないで作ればいいんじゃないか？
GPLのソフトを使って作ってもGPLが摘要されるわけじゃないかったはず

kwskはGPL 誤解でggrks

**login:Penguin** · 2009/11/16(月) 21:41:38

なぜ隠したがるのか

**login:Penguin** · 2009/11/16(月) 21:55:55

Linuxなら低スペックマシンでも動くとか言うからだろ。

10年前のブームのときは本当に、>>40が言うように
Linuxが軽いっていうのはCUIの話で
ウィンドウマネージャーはWin3.1レベルでしかなかった。

Win2000の頃には、GNOMEやKDEがWin2000より劣ることが
Linux陣営の反省という意味で指摘されてた。

2007年には、Vistaに比べてUbuntuの方が
低スペックマシンでも3Dデスクトップが動くということが
Vista批判として言われてた。
だけど結局、Vista不評の追い風があってもUbuntuが普及することは無かった。

Linuxなら不要で重いシステムは各自の判断で入れなくても良い訳だが、
Winのアップグレードに付いて行けなくてLinuxに乗り換えようかなんて程度の入門者に
そんなきめ細かなチューンアップは出来ないないよな。

**login:Penguin** · 2009/11/16(月) 22:07:27

>>41
Linux2.6系がWindows95系より何か優れたことをやっていますか。
サービス、デーモン関係は最小限にしたいるつもりです。
Windows98にはフリーのファイアウォールも稼動していますし、
機能的にみてちがいはないはずです。

**login:Penguin** · 2009/11/16(月) 22:20:26

GUI は Windows の方が快適ななのは、キツいスペックスレですでテンプレになってるじゃないか。

で、普及しないのは鳥の乱立につきる。
鳥によって挙動が異なったりするから、メーカーもサポートしてくれない。
やっぱり周辺機器に関しては、そのメーカーがサポートしてくれないとつらいよ。
geek なツールも、基本的な部分の設計に関してはいいのがあるけど、
それすら Windows 版が作られてるのがほとんどだし、デバイスのプログラミングに
なってくると Windows にしかツールが提供されてないものがほとんどだし。
gcc ？あんなの無理に使うぐらいならメーカーの無償評価版の方が 65536倍マシ。

**login:Penguin** · 2009/11/16(月) 22:49:27

>>47
Windows95系なんて途中でコケちゃって長時間稼動できんだろ
NT系ならまだしも

**login:Penguin** · 2009/11/16(月) 23:00:27

>>47
fat32なファイルシステムのどこが同等なんだか。
DVDの編集すら今のLinuxに劣るよ。
4GBのファイル制限もあるし。
せめて、XPが稼働してるシステムで比べてくれないか？

**login:Penguin** · 2009/11/16(月) 23:13:24

ext3はfatより多少ましってだけでうんこすぎる。
最も使いたくないfsの一つ。

**login:Penguin** · 2009/11/16(月) 23:25:28

>>49
Linuxも同じマシンでGUIでは似たようなもんです。

**login:Penguin** · 2009/11/16(月) 23:35:57

>>51
extが嫌いなら、他も選択可能だが？WindowsはNTFSかFATの2択だろ
>>52
だから9x系が動いてたマシンで比べてどうするって話で。

**login:Penguin** · 2009/11/16(月) 23:54:32

9X系は*GB単位のメモリを搭載したらインストールできなくなったり起動しなくなったり大変
MeなんてCPUの速さのせいでフリーズしてんのか何なのか分かんないしｗ
2000やXPは評価できるよー。

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 00:06:26

9x系はDOSからモダンなOSへの移行を目指した
OSだからしかたないよ。

よく考えてみ。DOSなんてアプリケーションが直接ハードウェアを
さわれることを前提にしているんだぜ。
それでよくあそこまで動いたと思うよ。

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 01:33:24

>>52
不安定なのとメモリ管理が悪くて落ちるのを一緒にするのは良くないよ
Win９ｘなんて何も操作してなくても時間が経てば固まるから

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 02:05:13

自慢じゃないが9X系でも10日程度なら動かせたぞｗ

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 03:04:41

>>56
メモリ管理が悪いのも互換性のためだよ。

恐ろしいことにDOSのアプリは、
OSやBIOSが内部で使用しているデータに
直接アクセスしていたんだぜ。

割り込みベクタメモリ領域を直接書き換えたり、
DOSの常駐アプリなんか、メモリ管理ブロックを
アプリ自信で解析してメモリチェーンに自力でつないだり。

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 03:31:29

リアルモード・ドライバとかそんな感じだろうとは思ってた

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 05:29:59

昔、Linuxブームだった頃にかじっていて
15年振りに古いPCにLinuxを入れようと思ったら
あまりの変化にびっくり
古いPCでもサクサク動くのがLinuxの面白いところだったのに
スペック要求がWindowsと今は大して変わらなくなっている
EcoLinuxも全然エコじゃないし、古いPCでインストすらできない
日本で勢いのあったTurboLinuxはつぶれ
VineLinuxも細々、PlamoLinuxは何があったのか操業停止に追い込まれた町工場状態
いったいLinuxに何があったんだ？

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 07:17:40

15年前に作られたPCというとかなりスペックがしょぼい気がするが・・・
GnomeとKDEの台頭からLinuxのデスクトップ環境が重くなった印象はある
それでもムーアの法則通りに個人で自作したPCもスペックアップ
というか世間では「これからは○○じゃなきゃ」「いまどきは○○があたりまえ」と
さも必要であるかの如く波に追従する輩ばかりだったから自分のPCのスペックが
飛躍的に上がったことも実感していない人が大半だろうと思うよ

何が言いたいかって
それは浦島効果じゃないのかな？>>60

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 07:21:52

>>60
> 日本で勢いのあったTurboLinuxはつぶれ

そりゃあんたの見立ての筋がもとから悪いｗ
Turboはないわ。

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 08:14:23

>>62
そうかもしれないけれど、俺がLinuxにハマったLinuxブーム全盛期って
Red Hat、Slackwareが軸で
日本語環境充実、Vine Linux、Plamo Linux
マニア向け最先端 Debian Linux
ちょっと違う道一つに統一したい freebsd
って感じで
Linux、freebsdの特集がバンバン組まれていた
あの頃は面白かった

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 08:15:20

>>63
そして商業化Linuxで一番成功していたのがTurboLinuxだった
なつかしいあの時代

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 08:33:52

たまには当時i586に最適化された環境を提供してGeekに好評だったあの子も思い出してやってください

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 12:45:30

>>60
＞昔、Linuxブームだった頃にかじっていて
＞15年振りに古いPCにLinuxを入れようと思ったら
この出だしがそもそもおかしい
Vine1.0が出たのは99年、plamo1.0は98年

15年前の1994年って言ったら、まだPC-9801が多くて、
LinuxよりFreeBSDだって言ってた頃
Linuxブームは1999～2000年くらい

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 12:58:21

>>66
感覚で言ったら15年前だったけれど
10年前だったんだな
秋葉原のぷらっとほ～むとかよく行ったよ
いまどうなってんだろう？

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 17:40:47

>>53
ファイルシステムなんてマニア以外はあまり重要なことじゃないよ

>>54
だから低スペックマシンの話をしているんでしょうが

WindowsMeと比較しても重いことは明らかということ。

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 19:58:37

Linuxがまた固まった。
Windows98が入っていたマシンでLinux+Xを動かせば所詮こんなもん。

olwm上でrxvtを起動し、そのなかでaptitude installしていている
途中に突然OSごと固まった。起動してからまだ15分も経っていないのに。
Ctrl+Alt+BackspaceもCtrl+Alt+Deleteもまったく無反応。
仕方なくパソコンの電源スイッチを長めに押して再起動した。

当時のマシンならばWindows9x系でなくてもこうなる。Linuxだって同じ。
Linux+olwm+rxvt上でこうなるんだからね。
WindowsのDOS窓でフリーズしたことはさすがになかったよ。
やっぱりLinuxのほうが重い。

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 20:55:18

昔のPCに今のLinux入れても、そりゃ糞重いだろ。

昔のLinuxも重かったが。

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 20:59:12

つかlinuxというよりgnomeが重い

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 21:32:20

X立ち上げた時点で、何使っても重い

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 21:43:07

>>68
ファイルシステムを意識しなくても4Gしか扱えないファイルじゃ二層のDVD扱えないだろ。
大体古いPCに今のLinux入れて、もうアホかと。
当時の98より今のLinuxが数段優れてると思うし。

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 22:40:25

今のWindowsより今のLinuxの方が軽いけどな
俺の環境だとGUI使ってもメモリ使用量100M前後だし

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 22:44:53

どうせ、Core2Duo2.4GHzとかメモリ４Gとかハイスペックなんだろ

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 22:47:26

重い、重いって、不平言う程どうせたいしたことやってねんだろ？

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 23:01:26

>>75
Athlon64メモリ1Gの微妙なスペックだけど
Windows XP/Vistaより軽いよ

まぁ多少なりとも知識がいるし、知識がない人でも使えるようなディストリは重いんかもねぇ

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 23:04:02

>>75
Core2Duroだろうがi7だろうが同じ条件なら一緒だろ。
古いマシンに今のOS入れる馬鹿がいるからおかしなことになる。

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 23:48:06

>>73
DVDを使う気はないです。そのマシン用のCD-Rがあるから。
昔のWindows98かMeなみのことができればいいのです。
同じマシンでWindowsMeならば、OperaかSeamonkeyを起動し
ネットサーフィンがまあまあ実用的にできるのです。
しかしLinux+olwm/blackbox上ではOperaでさえ実用的に動いてくれません。
HDDがガーガー悲鳴を上げっぱなしでOperaのインタフェースの描画に
遅延が生じて画面が白くなってしまいます。Linux+Xはメモリを食いすぎるのです。
そこで仕方なくw3mでネットサーフィンしている現状です。
実用に耐えうるのはDilloまでです。しかしいずれもjavascriptを認識しません。
最低限のネットサーフィンすら不自由しているのです。
これではWindows95レベル以下です。

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 23:54:41

周辺機器のドライバーがいつまで経っても駄目駄目。
キラーアプリはないしマックに抜かれたと思う。

**login:Penguin** · 2009/11/17(火) 23:54:50

>>78
今のOSといってもGnomeもKDEもXfceも入れていません。
window makerやiceWMすら入れるのを控えているんです。
サービス関連も最低限にしています。
カーネル2.4系でも同じでしょう。私はそのころから
Linuxユーザーだったので当時のGnomeやKDEがWindowsよりも
圧倒的に重かったことを知っています。

**login:Penguin** · 2009/11/18(水) 00:22:38

>>81
Linuxというより最近のOperaなりが昔のPCでは重いって事だろ。
バカらしい主張も程々に。

**login:Penguin** · 2009/11/18(水) 00:28:45

>>79
X起動しただけでswapしてんの？
メモリいくら積んでるの？

> これではWindows95レベル以下です。
Windows 7を古いPCに入れるとまともに動かない。だからWindows 7はWindows 98以下なのか？

**login:Penguin** · 2009/11/18(水) 00:38:38

>>82
その最近のOperaがWindowsMeでは実用的に動くということですよ。

>>83
K6-2 64MBのマシンです。

Windows7はGUI的にも機能的にもWindowsMeよりも優れているでしょう。
しかし私が比較しているLinuxのGUI環境はたかだかolwmやblackboxです。
3D環境なわけでもないし、Xficeでさえ入れていないのですよ。
GUIの機能性においてWindows95にもずっと機能的にも見た目にも劣る環境なんです。
そこまで機能や見た目を落としてもWindowsMeよりも重いというのはどういうことですか！

**login:Penguin** · 2009/11/18(水) 01:22:00

いや、そりゃGUI描画が遅いんじゃなくて単にメモリが足りないだけだよ
カーネル再構築して余計なもの外して、Xorgもコンパイルしなおせばだいぶましになるよ

↓こっちのスレ行ってみたら？
キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1239588599/

**login:Penguin** · 2009/11/18(水) 01:50:34

声が大きい奴に限って自分ではなにもやらないからな
Linux云々言う前にお前の頭の不具合を治せよ

**login:Penguin** · 2009/11/18(水) 08:27:37

>>86
その不具合はどうにもならん
スペック不足だから

普通のユーザーは何もしないし、できないし
普及せんワケやな

**login:Penguin** · 2009/11/18(水) 08:57:32

道具を工夫や試行錯誤無しで使えると思う『お客様』はいつの時代にもいるよ
自分の事をわかっていないから周りに嘲笑されていても気づかない『お客様』がね

**login:Penguin** · 2009/11/18(水) 11:11:27

まあ似たようなことしかできないのにメモリーの食い方がこう極端に違うと何で？って感じにはなる罠
ウィンドウシステム付きの98が64MBで動いていたのは確かに驚異的に見える
そう考えるとLinuxはNT系列なんだなという気はする

**login:Penguin** · 2009/11/18(水) 14:10:33

LinuxだろうがWin7だろうがネットブックに対するチューニングが進んでるからしょぼい環境での動作はそれなりに配慮してるよ。
大昔のPCは考えてないだろうが。

Linuxディストリビューションの最新版　「Fedora 12」リリース：CodeZine

　米RedHat linuxは17日、同社がスポンサーするFedoraプロジェクトからLinuxディストリビューションの最新版となる「Fedora 12」をリリースした。
Fedoraプロジェクトの公式サイトから、インストール用ISOイメージを入手できるほか、BitTorrentでも配布されている。

　Fedora 12での新機能として、パフォーマンスの最適化では特にネットブックで利用されるインテルのAtomプロセッサで改善が図られている。
また、小さくて高速なアップデートの仕組みが導入された。
またNetworkManagerサポートの改良や、Oggビジオサポート、グラフィックサポートの強化などが行われている。

http://codezine.jp/article/detail/4621

**login:Penguin** · 2009/11/18(水) 15:00:48

Xfceよりも軽くてシンプルなlxdeというデスクトップ環境が普及してきたのは
ありがたいです。メモリが128MBあればまあまあ問題ない。
ただしメニュー管理システムに新しい標準規格化を採用しているとのことで、
メインメニューを直接いじれないのがちょっと不自由。
その点ではicewmのほうが使い勝手がまだいい。
icewmがgdmやkdmなどと連動してデスクトップ画面からlogoutせずに
直接shutdownできれば文句ないんだけど、それを実現してくれたのがlxdeだった。
しかしps aでみるとgdmがずっと常駐しているというのがうざったいですが。

**login:Penguin** · 2009/11/18(水) 17:02:07

K6-2+ 550NHz 192MBでubuntu9.10
モッサリは仕方ないけどそれ以外はまぁまぁw

**login:Penguin** · 2009/11/18(水) 17:02:54

NHzって何だよ俺orz

**login:Penguin** · 2009/11/18(水) 21:17:15

K6-2なんて、もうケースから剥がして押入れに眠ってるよ。

**login:Penguin** · 2009/11/18(水) 21:32:50

結局Winから軸足を移すメリットが皆無なんだよな。
仮想環境でLinux入れて入るけど
Winに移植されていないもので使いたいアプリが特にない。

**login:Penguin** · 2009/11/18(水) 21:45:24

>>95
ゲイツOSをホストにするやつはうましか
逆にすれば世界が変わるぜ。
糞重いウィルスバスターとかに金掛けなくてすむし、都合が悪くなったらゲイツOSを削除すればいい。

**login:Penguin** · 2009/11/18(水) 21:48:50

> 糞重いウィルスバスターとかに金掛けなくてすむし

軽くて無料で有名な、Microsoft Security Essential を使えということですね？

**login:Penguin** · 2009/11/18(水) 22:06:17

世界が変わるとか、自由を手に入れるだとか、変な思想振りかざして
何気に勧誘する奴が要る限り、Winから軸足を移すことはない。

**login:Penguin** · 2009/11/18(水) 23:09:20

わざわざこのスレで言う事かよ
説得力ねえｗ

**login:Penguin** · 2009/11/19(木) 08:15:53

UbuntuユーザーとPHPユーザーって似てない？
知識なくても使えるし、使えると天才だと勘違しちゃう人が多い気がする

**login:Penguin** · 2009/11/19(木) 09:39:11

誰も「天才だ」と勘違いしてないように見えるが。