【DiceK/OS】Vine Linux 57【法則発動】

**login:Penguin** · 2008/12/26(金) 04:56:46

☆前スレ☆
【落ち目】Vine Linux 56【糞鳥】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1220786905/

☆テンプレ☆
こんにちわVineさん。
Ubuntu Linuxです。

……どうもお灸が効き過ぎたようです。
落ち目ディストリを叱ると言うは本当に難しい。

この責任の一端は私にも有るでしょうし、
何かしら責任を果たさないといけないでしょう。

とりあえずコミュニティはぎりぎり及第点。
もし本気で改善したいのなら私が教える、と言うのも有りでしょう。

かつてDebianの実用上の問題を指摘し、
模範的なディストリビューションを作る事で矯正した私が。

もしDistrowatchで*buntu並か、それ以上になる気が
有るのなら教えましょう。その代わり私は厳しいですけれど。

教わりたいと言う旨のメールを貴女から届き次第、
時間を割き課題とか考えて返信します。ユーザや信者の為、
短期間で改善したいのなら検討してみてください。

端から見てウンコ臭いのも確かなので無視しても一向に構いません。
私も余り暇ではありませんし。

長文乱文う文つ失礼致しました。

**login:Penguin** · 2009/07/18(土) 11:40:38

>>896
> インストールしてからは、いろいろと設定を変えているためリストアップはできないです。
ようわからんね。
試しにscim-bridge-qtかscim-bridge-qt4どちらか消してみる？

**login:Penguin** · 2009/07/18(土) 11:51:18

>>897
scim-bridge-qtを削除してみたのですが、そうするとKonsoleで日本語入力ができなくなったりしました。

**login:Penguin** · 2009/07/18(土) 12:01:02

>>897
~/.bashrc に
export XMODIFIERS='@im=SCIM'
export GTK_IM_MODULE="scim"
export XIM_PROGRAM="scim -d"
export QT_IM_MODULE="scim-bridge"
scim -d
では？

**login:Penguin** · 2009/07/18(土) 12:04:48

>>898
ごめん。確認。
KDE環境？

それから、その5.0beta1は実機PC上？何かの仮想PC環境上？
もしそうならどの仮想環境かとホストOSは何かも。

**login:Penguin** · 2009/07/18(土) 16:02:10

>>899
ありがとうございます
skypeとv2cで日本語入力ができるようになりました。
Konsoleでは、まだできないのでscim-bridge-qtを後ほどインストールして確認してみます。

ただ、.basrcに書いているので
Smart Common Input Method 1.4.9

Launching a SCIM process with x11...
Loading socket Config module ...
Creating backend ...
Loading x11 FrontEnd module ...
Failed to load x11 FrontEnd module.
Failed to launch SCIM.
がbashを起動させるたびに出ています。

>>900
KDE環境です。
5.0b1は実機上で、x86です。

**login:Penguin** · 2009/07/18(土) 16:48:08

うちでもscim-bridge-qt4入れただけでskypeの日本語入力出来てるけどな。
Konsoleはqt3なんでscim-bridge-qt入れ直せば戻るはず。
qt3はOKでscim-bridge-qt4（skypeはqt4）は機能してないって
変な状態だよなあ…。

qt関連って、Vineのパッケージ qt, qt4 を入れてるんだよな？

その.bashrcの記述、実はもう外してもskypeの方は行けたりしないかい？
# つか.bashrcに書くのも変だけど。

**login:Penguin** · 2009/07/18(土) 17:36:25

>>901
それで上手くできたなら、
export XMODIFIERS='@im=SCIM'
だけでいいかも？

v2cを試してみたら、scim-launcherが上がる前に上記XMODIFIERSが必要でした。

**login:Penguin** · 2009/07/18(土) 17:47:36

>>903
.bashrc に書かず、
skype の wrapper を作って、
export XMODIFIERS='@im=SCIM'
をしとくのが吉！

>>797 でも指摘されているとおり、
KDE はまともにメンテナンスされていないから、
使わない方が吉。
KDE ユーザーがいるならば、
どんどん VineSeed ML および vine-users ML
あるいは、BTS へレポートを投げて下さい。

ここに KDE のことを書いても誰も対応しないと思われ。

**login:Penguin** · 2009/07/18(土) 19:06:18

>>904
>BTS へレポートを投げて下さい。

KDE関連とPPC関連はBTSに投げても無視されるだけだから、書くだけ悲しくなる。
あの２人の対応だけでかなりのユーザーがVineから去ったんじゃなかろうか？

**login:Penguin** · 2009/07/18(土) 19:24:35

>>905
参加しないと無理でしょ。リソース足りてないんだから

**login:Penguin** · 2009/07/18(土) 19:25:41

>>904
> ここに KDE のことを書いても誰も対応しないと思われ。
たまたまKDE上だったってだけで、誰もKDEの話はしていないと思われ。

つか、3系ならメンテしてんじゃん。
稀にｗ

今年の5月にも手が入ってるな。
放置してる訳でもなかろ。
ってか、KDEは今のメンテナ誰だ？
changelog見ると数人入れ替わりなんだが。

**login:Penguin** · 2009/07/19(日) 19:28:01

vine4.*の時も問題になってたけど、
tgif で font サイズが変更できないな。
xfs いれて起動させてもだめっすね。

**login:Penguin** · 2009/07/20(月) 02:00:48

PPCのベータはいつ出るの

**login:Penguin** · 2009/07/20(月) 09:14:01

担当が決まってるメンテナなんか居るのか？
10数人程度しかのメンバーいないのに。

**login:Penguin** · 2009/07/20(月) 09:17:06

流動的だから決まっている訳ではないけれど、
短期で見れば割り当てはあるんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/20(月) 21:11:45

DVD 版のb1リリース無かったけど、
来週には予定通りb2リリースといくのか？

**login:Penguin** · 2009/07/20(月) 21:16:57

つーか、秋山は逃げ出したんか？

**login:Penguin** · 2009/07/21(火) 12:27:35

たった10数人しかいないの？

少ないとは知っていたけど、そんなに少ないとは。

俺の友達よりは多いけど。

**login:Penguin** · 2009/07/21(火) 12:32:18

俺の顔と名前を知っているやつより確実に多いな。

**login:Penguin** · 2009/07/21(火) 13:41:55

コアメンバー：　8人
開発協力メンバー：　27人
Security Watch Teamメンバー：　9人
Document Teamメンバー：　12人

活動出来てる人が何人居るか知らないけど

**login:Penguin** · 2009/07/21(火) 18:44:22

え？DiceKひとりかとおもったよw

**login:Penguin** · 2009/07/21(火) 19:21:56

そんな少ない人達で作っている物が、マニアックな世界ながらもここまで有名ってのも、凄いな、、

**login:Penguin** · 2009/07/22(水) 08:37:59

悪評高いってことか

**login:Penguin** · 2009/07/22(水) 08:48:53

turboより全然多いんじゃないか

**login:Penguin** · 2009/07/22(水) 11:49:48

相変わらずここにはVine使いは少ないんだな。

**login:Penguin** · 2009/07/22(水) 22:27:36

turboってまだいきてるのか

**login:Penguin** · 2009/07/23(木) 10:12:03

虫の息だけど

**login:Penguin** · 2009/07/23(木) 10:13:35

"vine 5.0" でググってみたけど、まだひっかかるページが少ないな。

**login:Penguin** · 2009/07/23(木) 15:59:47

えっ
Vine5.0って正式リリースしたん？

**login:Penguin** · 2009/07/23(木) 16:36:15

test

**login:Penguin** · 2009/07/23(木) 16:48:17

Vine5のgccって古すぎて--march=nativeが使えないんだよな。(´･ω･`)

**login:Penguin** · 2009/07/24(金) 15:06:21

seed のML見てると、未だに BuildRequires として
何が必要か決まってないんだね。
なぜgccは書かなくていいのかとか、そういう問題。

**login:Penguin** · 2009/07/24(金) 15:22:46

お。
uimのspecがようやくUTF-8になった。

**login:Penguin** · 2009/07/24(金) 18:31:35

>>928
build-essential は必ず入れる「だろう」から，
build-essential に入っているものは，
必ず BuildRequires: に入れる必要はない．

**login:Penguin** · 2009/07/24(金) 21:46:15

ubuntuでfirefoxがまともに出なくなってしまったので、Vineに舞い戻ってきました。
なかなかいいタイミングでベータになってくれたんですが、構築にえらい苦労しました。
何度入れなおしたことか。
ようやくlxde入れれたんだけど、やっぱり容量少ないっすわ。
依存の少なさはさすがって感じす。
それで、まだいくつか問題も残ってるんで質問。

1.lxdeだけ入れようとして、ベースパッケージだけ入れたとき、apt-get task-lxdeが使えなかったんですが
最低なにを入れれば動いたんでしょうか？

2.gecko-mplayerpluginをいれてブラウザでNHKのwmvなどを見ようと試したんですが、operaでは見れるんですが、
firefoxではなぜか見れません。なにが足りないんでしょうか?

**login:Penguin** · 2009/07/24(金) 21:51:30

>>931
Vineの人的リソースが足りません。

**login:Penguin** · 2009/07/24(金) 22:03:14

>>931
task-tetex の依存関係がダメだな．
今晩にでも検証しとくかな．

**login:Penguin** · 2009/07/24(金) 22:04:21

訂正:task-tetex -> task-lxde

**login:Penguin** · 2009/07/24(金) 22:59:04

セレロン600MHzのボロノートPCで5.0Β使ってるけど
めっちゃ快適だぞ。

**login:Penguin** · 2009/07/25(土) 00:01:17

>>935
lxde ならば、めちゃくちゃ速いやんね。

**login:Penguin** · 2009/07/25(土) 00:38:01

>>931
> apt-get task-lxdeが使えなかったんですが

って、何がどう使えなかった？
apt-getで入らなかった？
それとも入るけど動かなかった？
後者ならどう動かなかった？

**931** · 2009/07/25(土) 00:42:27

>>934

すみません。
微妙に書き方間違えました。
ベースパッケージを入れたあと、apt-get updateをした段階でネットにつながらなかった、という言い方が
正解です。
なので、デスクトップ環境を入れたあとでしかtask-lxdeができず、余計なソフトてんこ盛りになってしまいました。
ただ、lxde自体は正常っぽいんで、そっちの依存関係の話でないかもしれません。
余計なものまで入ってるんで、それで正常に見えてるだけかもしれませんが…。

**login:Penguin** · 2009/07/25(土) 02:01:22

>>938
> ベースパッケージを入れたあと、apt-get updateをした段階でネットにつながらなかった
「最小構成」の場合、起動後に手動で/sbin/ifupを叩いてあげないといけなかった気がする。

**login:Penguin** · 2009/07/25(土) 03:45:17

ちょっよｍｓて！5.0Bててなんだよ？
おれが昨日
ダウンロードしたのは最新でも4.9Bか4.9ある葉だったろ？
じゃあおまえらのいう5.0ってどこなだ？

**login:Penguin** · 2009/07/25(土) 04:03:48

audaciousってもしかしてSSE2がないと動かない?
それは勘弁してほしいなあ。

**login:Penguin** · 2009/07/25(土) 06:22:37

VINE5ってDVDってまじかよDVDドライブねーよ
CDにしろよ
firefox3.5ってまじかよセレロン500で使えんのかよ
バージョン低いのをデフォルトだろ常考
もちろんコーデックは一通り入れてるんだろうな
あとようつべくらい設定なしでみれろよ
あんま関係ないけどできれば128MBUSBメモリをなにがしかで裏技的に目からうろこな用途があるようにしろ捨てたくない
それができればもう場印からはなれない

**login:Penguin** · 2009/07/25(土) 07:28:02

┐(´ー｀)┌

**login:Penguin** · 2009/07/25(土) 07:35:36

>>940
呼び名が混乱してるが、4.9Bと5.0Bは同じものだ
>>942
> CDにしろよ
CD版も出る.
http://trac.vinelinux.org/wiki/Vine5/InstallMedia
みろ.
> firefox3.5ってまじかよセレロン500で使えんのかよ
midoriっていう軽いブラウザも有る.
俺はそれでようつべも見れてる.
ただし、firefox3.5並の使い心地を、なんて言うなよ.
> もちろんコーデックは一通り入れてるんだろうな
おいおい、それでCD一枚はないだろ.
CDからインストールさえ出来れば、後は apt でどうにかしろよ.
> あとようつべくらい設定なしでみれろよ
少なくとも、ここ見てる何人かはその程度のマシンでようつべくらいみれてるはず.
低スペックで頑張る気なら、多少は自分で工夫しろ
(頭を下げれば、誰かがチョー簡単なヒントをくれるかも知れんよ. 俺は知らんが)
> あんま関係ないけどできれば128MBUSBメモリをなにがしかで裏技的に目からうろこな用途があるようにしろ捨てたくない
128MBもあれば、使い道無限大だろ.
> それができればもう場印からはなれない
お前がはなれても、誰も困らない…というのはナイショだ.

>>943
同感

**login:Penguin** · 2009/07/25(土) 08:53:36

vine5.0β1をインスコしたけど
apt-get updateしても何にも起こらない。＞＜
ナニコレ？
もしかして、リポ地鶏なんにもないん？

**login:Penguin** · 2009/07/25(土) 12:03:01

256MBで動きつづければ、軽量鳥用の需要はあるだろ。

**login:Penguin** · 2009/07/25(土) 12:04:11

root権限でapt-get updateしてないだろ（w

**login:Penguin** · 2009/07/25(土) 13:42:36

>>938
試しに「最小構成」選択でインストールして、適当にパッケージ追加してlxde動かしてみた。

インストール後にaptでupgradeしておいてから、
XOrg関係（xorg-x11-server-Xorgとかxorg-x11-xfs、font関係、xorg-x11-xsm、xorg-x11-xdmなどなど）
とgdmを入れて、task-lxdeを入れた。

うちはVirtualBox環境でテストしてるから、VirtualBox-guest-additionsと
それのbuildに必要なbuild-essentialも入れて、xorg.confを別の同様環境からコピってきた。

これだけではまだ不足だろうけど、「とりあえずlxdeが動く環境」としてはこんな感じで出来たよ。

**login:Penguin** · 2009/07/25(土) 14:14:34

>>938
あ、それから、
> ベースパッケージを入れたあと、apt-get updateをした段階でネットにつながらなかった
だけど、最小構成ではnetworkが開始されていないようなので、とりあえず作業中は
# /etc/init.d/network start
すれば良いし、手動でchkconfigして"ON"印付けておけば常時OK。

最小構成XOrg環境は、「ベースシステム - 最小構成」でなくて、
「ベースシステム - Xウインドウシステム」をチョイスして、そこから詳細で
不要なものを排除して入れてもいいかもしれない。

**login:Penguin** · 2009/07/25(土) 14:24:38

>>938
NetworkManager が 5.0 ではデフォルトになったけど、
最小構成ではそれは入らないので、別途設定する必要があり。

ただし、>>949 氏も言っているが、
以前の network も共存して使えるので、
NetworkManager を入れなくても問題ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/25(土) 14:37:39

この週末、予定では beta2 リリースだな。

**login:Penguin** · 2009/07/25(土) 14:40:25

>>950
> NetworkManager
おお、そげんこと、すっかり忘れちょったばい。

でもこれ、dnsmasqなんかも入れてくださっちゃうんだねえ。

**login:Penguin** · 2009/07/25(土) 14:48:47

いずれにしても 5.0 リリースまで 30 日を切ったのは間違いない。

**login:Penguin** · 2009/07/25(土) 22:40:52

>>948な環境にfirefoxを入れたら
Failed to execute dbus-launch to autolaunch D-Bus session
なエラーを出す。

dbus-x11を入れればOKだったんだけど、これってどのパッケージでrequiresを書くべきなんだろう？

**login:Penguin** · 2009/07/25(土) 23:46:00

あ、あとこれ。
(firefox:2550): GLib-GObject-WARNING **: IA__g_object_weak_unref: couldn't find weak ref 0xb5f8c9a0(0xaffd3f00)

firefoxをターミナルから叩くと出る。
普通にseedからの環境でも出てるから、
ttps://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=503792
こいつだろうか。

**login:Penguin** · 2009/07/25(土) 23:50:05

>>954
>>955
とりあえず、別々に BTS に上げといて下さい。

**login:Penguin** · 2009/07/26(日) 00:05:12

>>956
うん。最小構成lxdeな話の延長で行き当たりばったりの検証だから、勘違いがないか不安だけど。
今日はもう寝るので後日に。
中の人がもし見てたら、お先に対応お願いします。

**931** · 2009/07/26(日) 00:07:04

>>939
>>949
>>950

レスありがとうございます。
一応いろいろチョコチョコ削って４４MBまで減量して今のところ落ち着いたので、
RCぐらいになったらもう一度挑戦してみます。
んで、これ書いてる間もちょっとなったんだけど、キー入力してるときにチャタリング起こしたように
勝手に文字が出てきてしまうのはXorgが新しくなったための仕様?

**login:Penguin** · 2009/07/26(日) 07:00:36

ubuntu→vineって馬鹿丸出しw
しかもfirefoxが入らないからってw
vineの方が入らねぇーだろw

まさしく池沼級の馬鹿

**login:Penguin** · 2009/07/26(日) 07:33:48

>>959
うぶん厨乙！
巡礼して、書き込みまでして、乙！としか言いようがないなｗ
相変わらず、うぶなんだからっ！

**login:Penguin** · 2009/07/26(日) 08:10:13

9.04の標準ブラウザが3.5系じゃないだけで、リポジトリにあるじゃん。
しかも半年も経たないうちに9.10が出るのだから、そんな理由で、半年どころか2年も放置される鳥を選ぶのが馬鹿だろう。
Vineは苦行好きなマゾの為の鳥なんだから選ぶ鳥違うよ。

>>959は正しい。>>960は貶されて火傷ってる馬鹿。

**login:Penguin** · 2009/07/26(日) 08:15:29

Windowsでいいんじゃねぇの

**login:Penguin** · 2009/07/26(日) 09:02:29

しかもppaからも拾ってこれるっていうのに馬鹿丸出しだわ
vine厨

**931** · 2009/07/26(日) 12:57:06

>>959
>>961
>>963

やっぱり出たか。
いつ出るかと楽しみにしてた部分はあるが。w
いままで、自分で何とかしなけりゃいけないとバカにしていたVineと同じことさせるのか?
自分でppa探すっておかしくね?
しかも日本語にしようとすると、また別にxpi入れなきゃいけないし。
バージョンアップのたびにね。
半年も経たないうちに9.10が出るっつったってそこでまた新規インストールでしょ。
Vineで調子良ければしばらくこっちでいくのもあり。
どっちがバカかは一目瞭然。
おめでてぇな。

**login:Penguin** · 2009/07/26(日) 14:39:59

931は池沼レベル、ドザ以下
vineで困って質問しているおまえの惨めさったらありゃしないw

**login:Penguin** · 2009/07/26(日) 14:58:54

>>965
それを読んでいちいちレスしてるお前のが惨めだが？w
firefoxは日本語化できたか?w

**login:Penguin** · 2009/07/26(日) 15:07:21

解禁 test

**login:Penguin** · 2009/07/26(日) 15:28:36

池沼931
ubuntuで普通にsynapticでfirefox-3.5（shretoko）があるのに...
これで文句言うレベルだからお里が知れるってわけさ☆

**login:Penguin** · 2009/07/26(日) 16:06:55

>>964
いや、ppaにしなくてもあったはずだが。
別にしばらく3.1x系でも大して問題ない。

>しかも日本語にしようとすると、また別にxpi入れなきゃいけないし。
>バージョンアップのたびにね。

この程度の手間も惜しむやつが、なんでVineって話なんだが。
Vineを選んだからには、人に尋ねたりせず自己解決しろよ。

**login:Penguin** · 2009/07/26(日) 16:19:03

そうなの？

**login:Penguin** · 2009/07/26(日) 20:42:43

面倒な事がイヤだから、Vineなんだよ。
VineでできなきゃCentOSでもubuntuでも好きなの使えばいい。
今はubuntuの9.04　LXDEで使ってるが、メニューがカナとアルファベットでまともに
日本語化できてない。
もーちょっとマジメに日本語化しろよ、と思うレベルだな（w

**login:Penguin** · 2009/07/26(日) 22:08:14

そろそろ次スレか
スレタイどうする？

**login:Penguin** · 2009/07/26(日) 22:24:01

普通で頼んます。

**login:Penguin** · 2009/07/26(日) 22:48:43

立てました

Vine Linux Thread 其の59
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1248616018/

**931** · 2009/07/26(日) 23:05:47

>>968
>>969

普通にアップデートして日本語化されてないんで悔しいんですね？w
わかります。
お里は日本国外の方ですか?w
わざわざVineのスレ来てubuntuとか騒いでんじゃないよ。
shiretokoにすっこんでろ!

・・・ということでお騒がせしました。
あとの野次には反応しませんので、通常スレの流れでよろしく。

**login:Penguin** · 2009/07/26(日) 23:31:33

>>974
スレ建てお疲れ様です。

**login:Penguin** · 2009/07/27(月) 00:00:18

>>974
常識的スレタイで安心する…乙です。

**login:Penguin** · 2009/07/27(月) 00:26:03

Ubun厨とドザって瓜二つなんだが何でだろう？

**login:Penguin** · 2009/07/27(月) 00:40:54

>>975
どんなに偉そうなことを言おうが

>firefoxではなぜか見れません。なにが足りないんでしょうか?
>firefoxではなぜか見れません。なにが足りないんでしょうか?
>firefoxではなぜか見れません。なにが足りないんでしょうか?
>firefoxではなぜか見れません。なにが足りないんでしょうか?
>firefoxではなぜか見れません。なにが足りないんでしょうか?
>firefoxではなぜか見れません。なにが足りないんでしょうか?

の発言ですべて帳消しだ。
おまえは、Ubuntuどころか、Windows使ってろって話だ

**login:Penguin** · 2009/07/27(月) 00:50:22

>>975
そういうお前は何重複スレ立ててんだ？
削除依頼出してこい、馬鹿野郎。

**login:Penguin** · 2009/07/27(月) 00:51:00

本スレがここを乗っとって本スレ扱いしてるが、ここは元々貶すスレ。
Vineを貶すスレの次スレはこっちね。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1248623255/

**login:Penguin** · 2009/07/27(月) 00:58:41

>>981
貶すスレをわざわざ建てたのか。
ご苦労なこって。
それならスレタイは紛らわしくないようにしてくれ。

**login:Penguin** · 2009/07/27(月) 08:01:20

スレまでグタグタw

**login:Penguin** · 2009/07/27(月) 08:48:51

ID:afajMAL3 ってかわいそうな人なの？
>>979
> おまえは、Ubuntuどころか、Windows使ってろって話だ
うぶん厨ってこんな暴言が大好きなユーザなんやね。Ubuntu の友愛の精神はどこへいったのかしら？
こんなユーザばかり抱えていたら、Japanese Team の苦労も報われないわな。

>>981
何のためにわざわざ Vine 関連のスレに張り付いているの？
貶すスレなんか作っているって、既存の Vine ユーザよりも Vine Linux が気になるってことを証明しているやんね。
かわいい子をいじりたい、けれどもいじめてしまう。典型的な厨房の行動やわな。
こういう貶すスレが Linux 板に存在する限り、いつまで経っても Vine 優勢だと思う。

**login:Penguin** · 2009/07/27(月) 11:09:07

グタグタなのはVine教徒のいつもの光景です

**login:Penguin** · 2009/07/27(月) 11:14:30

>いつまで経っても Vine 優勢だと思う。

どこからこんな妄想が沸いてくるんだろうか不思議で仕方ない

**login:Penguin** · 2009/07/27(月) 11:23:40

Vineが勝ってるのは、立てたスレの数だけじゃないだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/28(火) 00:00:30

beta2 はいらないから予定通り次の週末には rc を出してくれ。
そして予定通り vine5.0 リリースを。頼む。

インストーラさえしっかりしていれば、
後はどうにでもなるし。
実際の所、毎回そうだし。

**login:Penguin** · 2009/07/28(火) 00:01:27

あと一ヶ月先だな

**login:Penguin** · 2009/07/28(火) 00:10:38

>>988
正式リリースまでにある程度出して手ぇ入れとかないと、後から出てもmainパッケージだと
「次のセキュリティフィクスと一緒に対処します」になっちまう可能性も…。
まあそれでも4.xではkernelのドライバ周りなんか結構後からでも更新されてたけどね。

**login:Penguin** · 2009/07/28(火) 01:45:13

PPCは何時出るんだ？

**login:Penguin** · 2009/07/28(火) 10:44:27

>>991
開発者いるの?

**login:Penguin** · 2009/07/29(水) 07:24:29

埋め

**login:Penguin** · 2009/07/29(水) 13:16:42

梅

**login:Penguin** · 2009/07/29(水) 13:47:15

>>992
いやだなぁ、そんなのいるわけないじゃないですか。（カフカP.N）

**login:Penguin** · 2009/07/29(水) 18:22:56

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http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1248623255/