/ファイルシステム総合スレその 9 /

**login:Penguin** · 2008/10/26(日) 15:18:36

過去スレ
　01 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1006743807/
　02 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1063025258/
　03 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1101495293/
　04 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1136695633/
　05 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1152348695/
　06 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1173530292/
07
08 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1190788761/

**login:Penguin** · 2008/10/27(月) 23:27:24

SATSUGAI

**login:Penguin** · 2008/10/28(火) 09:13:51

ZFS on FUSE - Wizy Wiki
ttp://www.wizy.org/wiki/ZFS_on_FUSE
ZFS on FUSE/Linux
ttp://zfs-on-fuse.blogspot.com/

>>18
Reiserさんは羅生門にてgo to dmcした。

ハンス・ライザー - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B6%E3%83%BC

**login:Penguin** · 2008/10/28(火) 20:26:40

お尋ねします
JFSって駄目なファイルシステムなんですか

**login:Penguin** · 2008/10/28(火) 20:27:07

わりいageちまった・・・

**login:Penguin** · 2008/10/28(火) 20:29:27

>>21
http://www.gizmodo.jp/2008/04/f35_3.html

**login:Penguin** · 2008/10/28(火) 21:16:42

>>21
IBMが数年前に手を引いた後、誰一人バグフィックス・パッチすら投稿しない
状態が続いているので、おすすめしない。
ext3やXFSを見ているとkernel本体の修正の巻き添え食らってregressionしちゃったから修正した。
みたいなパッチが結構あるのに、それがないところを見ると枯れているのではなく、本当に
誰もまともにメンテしてないだけだと感じる

**login:Penguin** · 2008/10/28(火) 21:22:22

>>24
ttp://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/shaggy/jfs-2.6.git;a=summary

**login:Penguin** · 2008/10/28(火) 21:25:27

ttp://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/torvalds/linux-2.6.git;a=history;f=fs/jfs;hb=HEAD

**login:Penguin** · 2008/10/28(火) 22:48:52

ど・・・どうなんだ？
>>25-26を見るとそんなに無視されてもいないようだが・・・

**login:Penguin** · 2008/10/28(火) 23:05:11

なんか色々調べてるとJFSの評価かなり高いみたいだから興味はあるんだよね。
長所は大きいファイルも小さいファイルもパフォーマンスが良く、短所はフラグメントとバグ(昔)ってことなのかな？
俺は今reiserfsとXFSを使ってるけど、JFSちょっと試してみようかな。

**login:Penguin** · 2008/10/28(火) 23:27:18

AIXでのJFSは評価高いけど、Linuxへ移植するときに重要な部分削ったりしたりとかしてたような。

**login:Penguin** · 2008/10/28(火) 23:38:45

>>27
たぶん >>25の意図は結構いろいろと入ってるぜ。と言いたいんだと思う。

が、僕の見方は逆。
>>25を見るとMIPSとかPOWERPCとかjfsじゃないタグがついてるやつが大量にあるだろ。
全然関係ないのが表示されていたり、まったく関係ないFSを直すときに関数プロトタイプ
変えちゃったっから型だけなおしたとか、自分では動かしてないけどどう見ても間違っている
コードをみかけたからついでに直したとかそんなんばっかり。

ext3と比べるとかわいそうだから、非デファクトFSとしてXFSを出すと、以下のように
量も全然違うし、コミットの内容も動かしていたら～～という問題に気づいたので
云々カンヌンみたいなパッチディスクリプションが結構な割合で入る。

ttp://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/torvalds/linux-2.6.git;a=history;f=fs/xfs;h=d51b24910652b553767a01b0a1aec3598989b829;hb=HEAD

**login:Penguin** · 2008/10/28(火) 23:54:11

git summaryの見方も知らんのか。
xfsは独自インプリを解体中だからcomittが多い。

**login:Penguin** · 2008/10/29(水) 01:04:47

それは何に対する反論になっているんだ？
活発に開発が行われていたら、そらcommitが増えるfeatureの２こや３こはあるだろう。

**login:Penguin** · 2008/10/29(水) 08:45:49

>>29
LinuxのはOS/2のが元だったはず。

**login:Penguin** · 2008/11/01(土) 11:39:39

>>16
おれも、ＪＦＳ
言い出す勇気がなかった

**login:Penguin** · 2008/11/01(土) 15:05:54

お、おれもJFS
周りの人間に言うと宇宙人を見たような顔をされる
ここで吐き出せてよかった

**login:Penguin** · 2008/11/01(土) 15:07:56

こんにチワワ
ぽっくんもJFSでしゅ

**login:Penguin** · 2008/11/01(土) 16:53:36

ここで空気を読まずにreiserfs最高

**login:Penguin** · 2008/11/01(土) 18:19:48

早くreiser4をカーネルにマージするんだ

**login:Penguin** · 2008/11/01(土) 19:17:28

SSDが主流になると、ファイルシステムにも大変革が必要になるんじゃなかろうか

**login:Penguin** · 2008/11/01(土) 19:31:15

>>39
前スレでさんざん話された気がするんだが、気のせいか？

**login:Penguin** · 2008/11/02(日) 14:13:58

そうか、ＪＦＳ結構いるんだな。
実は、自分も使っているんだが、なかなかＦＡＱ的なソースがなかったから安定してレスポンスも良いけど、自信がもてなかった。
あんまり、トラブル自体がないからソースが少ないのね

**login:Penguin** · 2008/11/02(日) 14:51:01

こないだからJFS厨房が頻繁にスレを荒らしてるのはなぜなんだ？

**login:Penguin** · 2008/11/02(日) 14:53:49

そう思わせたい　とか。

**login:Penguin** · 2008/11/02(日) 15:13:12

まあ自信満々で書き込んだらフルボッコだったので悔しかったんだろうな

**login:Penguin** · 2008/11/02(日) 16:37:07

JFSで彼女ができました

**login:Penguin** · 2008/11/02(日) 17:48:56

彼女が出来るのなら多少不安定でも我慢するぞ

**login:Penguin** · 2008/11/02(日) 22:59:07

彼女の容姿や性格も不安定なんですが。

**login:Penguin** · 2008/11/02(日) 23:58:59

でも思想は強固なんですね。わかります。

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 00:22:32

>>37
おれもreiser3派
Hansﾀｿカンバーック！！！

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 00:41:16

Hans: I'll be back

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 09:25:14

ぷぷぷ。必死だな

日曜の昼間から、つまらん奴。
どうせ、天気良いのに家で2ch。

そんな、奴は 2ch で大流行のfs使ってればいいんですよ

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 10:11:41

誰へのレスか分からん

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 10:25:12

reiserfsのことじゃね？

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 11:51:48

btrfsて、she has a nice body, "but her face.." の
略称らしいぞ。

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 13:08:58

みんながbtrfs早くこい！って祈れば
来年の今頃にはニコニコできるお

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 13:40:11

ここには祈るやつばかりでデバッグするやつが居ないからダメだよ

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 14:11:42

エンバグする奴でごめんなさい

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 14:35:36

>>57
おまえか？JFSを壊してる奴は！

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 14:49:13

なぜばれたし

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 21:25:47

パッチが投稿されないのにエンバグするわけない。

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 21:32:14

亜空間でエンバグした！

**login:Penguin** · 2008/11/04(火) 14:04:53

どなたかLVM+XFSの領域を縮小する方法教えてください…

**login:Penguin** · 2008/11/04(火) 14:07:34

バックアップ→lvmresize→mkfs→リストア

62 · 2008/11/04(火) 14:29:37

>>63
なるほどそんな手があったんですね…
初めてのLinuxなので無事に出来るか、
わかりませんがググリつつ頑張ってみます！

**login:Penguin** · 2008/11/05(水) 15:57:44

ZFSがFUSE止まりなのってライセンスのせいだったんか。
相変わらずSunはケチくせーな。

**login:Penguin** · 2008/11/05(水) 17:57:36

LinuxがGPL使ってるのがわりーんじゃねーの？FreeBSDは使えるみたいだし。

**login:Penguin** · 2008/11/06(木) 17:32:11

ニュースでエクストリームFFSとかいうのが出てきたぞ。
エクストリームって名前がいいな。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081106/318592/

**login:Penguin** · 2008/11/07(金) 01:36:14

200倍速って凄まじいな。

思考実験して、ライトを全部ページ単位でバッファして、しかも
すべて追記処理したらバーストのシーケンシャルライトになるけど、
それでもここまで速くなるか？

**login:Penguin** · 2008/11/07(金) 02:53:37

小さな書き込み単位で2桁遅いなんてのはざら

**login:Penguin** · 2008/11/13(木) 16:54:55

ここLuster使ってるひといる？最近どう？

**login:Penguin** · 2008/11/14(金) 13:34:11

http://ceph.newdream.net

スピードはどんなもんなんですかね。

**login:Penguin** · 2008/11/14(金) 17:21:44

>>65
SunはJavaをCDDLから CDDL,GPLのデュアルライセンスにしたことがあるから、
ZFSもCDDLとGPLのデュアルライセンスにすれば問題無いのだが。
Solarisとの兼ね合いで、戦略的にZFSをLinuxに使わせたくないという意図が
あるかもしれない。

**login:Penguin** · 2008/11/14(金) 20:01:58

LinusがZFS大好きなら、CDDLと互換のある新しいLinuxを
スクラッチから書くってのもありじゃね？

**login:Penguin** · 2008/11/14(金) 20:07:50

カーネルモジュールはGPL縛りないわけだからZFSはモジュールで
組み込めばいいんじゃないの？

**login:Penguin** · 2008/11/14(金) 20:46:30

btrfsがLinusのツリーに入るのも目前だから
いまさらZFSは必要ない

**login:Penguin** · 2008/11/14(金) 21:06:33

でもOS問わず共通のファイルシステムってそこそこ便利なんだよね。
UFSがいまだに書き込めないのでたまーにorzなことがある。

**login:Penguin** · 2008/11/14(金) 21:25:33

なんかこんな記事出てた。

Linux and object storage devices
http://lwn.net/Articles/305740/

> The btrfs filesystem is widely regarded as being the long-term future choice for Linux.
> But what if btrfs is taking the wrong direction, fighting an old war?
> If the nature of our storage devices changes significantly,
> our filesystems will have to change as well.
> A lot of attention has been paid to the increasing prevalence of flash-based devices,
> but there is another upcoming technology which should be planned for: object storage devices (OSDs).
> The recent posting of a new filesystem called osdfs provides a good opportunity
> to look at OSDs and how they might be supported under Linux.

**login:Penguin** · 2008/11/14(金) 21:45:23

>>77
俺も読んだが
問題を別の場所に追いやって解決だと言っているようにしか思えん
SSDやNASでは有望なアイデアかもしれんが

**login:Penguin** · 2008/11/15(土) 21:44:52

ZFSはメモリ食いまくり、機能的にもオーバースペックらしいから FreeBSDでも
今一な評価じゃなかったっけ？

**login:Penguin** · 2008/11/15(土) 22:49:45

>>79
ZFS on FreeBSDに関しては、まだ実装が甘いというのが一般的な評価。
ZFS自体の評価は高いよ。メモリ喰いなのと多少遅いのは確かだけど。

**login:Penguin** · 2008/11/15(土) 22:50:17

あ、「Solarisにおいても」メモリ喰いなのと多少遅いのは確かだけど。
ですだ。

**login:Penguin** · 2008/11/16(日) 02:30:32

つまりは LVM2+XFS が事実上最強ってわけですね

**login:Penguin** · 2008/11/16(日) 02:42:11

>>82
実績なさ過ぎ。怖くて使えん

**login:Penguin** · 2008/11/16(日) 03:42:41

LVMの上に載っけちゃうと台無しじゃん
って俺もそうしてるけどな

**login:Penguin** · 2008/11/16(日) 10:23:57

実績という点なら ZFS(on Solaris)より LVM2+XFS のほうがあるんじゃね？

**login:Penguin** · 2008/11/16(日) 11:27:20

>>85
Sun Storageに使われるようになったZFS on Solarisをなめちゃいけないと思うぞ

**login:Penguin** · 2008/11/16(日) 13:45:08

実績を盲目的に崇拝してるうちはまともな判断なんてできないよｗ

構成や運用体制との絡みがでかいから、単なる採用例だけで
自分のところの要求に合うかが決まるわけじゃない。

**login:Penguin** · 2008/11/16(日) 18:19:47

LVM使うようなマシンはUPSとか必須にならないかな。
急な電源断に弱くね？

**login:Penguin** · 2008/11/16(日) 19:37:02

電源断とLVMに何の関係が

**login:Penguin** · 2008/11/19(水) 11:34:29

SSD安くなってきたから/homeと/var以外はそっちに移してみようかと思ってるんだけど
もうSSDにルートFS乗せてる香具師いる？
どのFSがおすすめ？体感速度も速くなる？

**login:Penguin** · 2008/11/19(水) 13:03:28

JFS一択

**login:Penguin** · 2008/11/19(水) 13:05:20

ジョイント・ファッキング・しょうがくせい

**login:Penguin** · 2008/11/19(水) 20:15:15

>>90
4～5年前からXFSで使ってるけど、別に問題は出てないな。
当時シャレでやってみたけどまだ生きている。
/tmpはtmpfs,/var,/homeはHDDにした。

体感速度は微妙。重くなる所がHDDと違うのはわかるけど。

**login:Penguin** · 2008/11/19(水) 20:29:53

>>93
> 体感速度は微妙。重くなる所がHDDと違うのはわかるけど。

そうですかー。お金かける程の価値はないですかー。

最近このスレでJFSすすめる香具師多いけど
昔のスレではJFSは
「もうフルタイムでメンテしてる人間いないしすすめない」
とIBMの中の人が言ってたと話題になってた気がする。
あとLinuxのJFSは、使ってるうちにムチャクチャ断片化が進んで
遅くなるという噂も聞いたことがある希ガス。
そういう漏れはReiser3。早くHans帰ってきてくれ。

**login:Penguin** · 2008/11/19(水) 21:25:21

早さとかよりクラッシュが怖いな。
ノートだとRAIDできないし。

**login:Penguin** · 2008/11/19(水) 21:29:51

Reiser3はHansも捨ててたと思うのだが…、ネタか？

**login:Penguin** · 2008/11/19(水) 21:33:07

>>90
とりあえず ReiserFS はやめといたほうがいいと思った。
ちゃんとシャットダウンしなかったあとの復旧が時間かかりすぎる…。書きこみが遅いのかな。

**login:Penguin** · 2008/11/20(木) 00:41:29

btrfsが出てくるまではext3にしておくのが無難。
んで、iSCSIでクラスタfs使いたい人はOCFSとかGFSとか色々悩んでね。

**login:Penguin** · 2008/11/20(木) 01:28:09

>>94
やっぱJFSで断片化したらむっちゃ遅いよな。
俺の場合もやたら遅くなってる。
あと、JFS は inode 消費が多い気がするんだが、これは仕様かな。

Reiser(3) はチェックサムが 32bit 64bit によって異なるから、
異種アーキテクチャへ移行させるときに問題が起こる可能性があるとかどっかで読んで以来使ってないなぁ。

**login:Penguin** · 2008/11/20(木) 01:44:06

i686時代に使っていたReiser3のHDDをそのままx86_64な環境につないで
読み書きしてるが、怒られたことはないなあ。

気がついていないだけかもしれんが。

**login:Penguin** · 2008/11/20(木) 02:05:43

あった。ソースはこれの「csum_partialの正しい使い方を考える」ってところ。
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/watch2006/watch12a.html

**login:Penguin** · 2008/11/20(木) 08:14:36

>>94
どうでも良いけど、使っている奴が最新情報提供しているんだから
煽るだけなら、黙って炉よｗ

**login:Penguin** · 2008/11/20(木) 14:01:56

都合の悪いことや、気分の悪くなる情報は
聞きたくないし知りたくもないんですね。
わかりますん

**login:Penguin** · 2008/11/20(木) 15:27:48

俺が実際に使ってJFS駄目だったと書いたら嘘つき呼ばわりされたよ
JFSが腐ってるのと同様、JFS厨の精神も腐ってる

**login:Penguin** · 2008/11/20(木) 22:47:03

Reiser4

コレ、最強。

**login:Penguin** · 2008/11/20(木) 22:49:30

Archの/varはreiserfs。
これだけはガチ。
一度XFSにしてひどい目にあった。

**login:Penguin** · 2008/11/21(金) 02:23:46

そこでNILFSですよ

**login:Penguin** · 2008/11/21(金) 02:28:00

Reiser4 は Hans 以外完成させるのは無理なような。

>>106
どうひどい目にあるのか気になる。
まぁライトバックのことなんだろうけど。

**login:Penguin** · 2008/11/21(金) 02:35:24

>>108
めちゃくちゃ遅い。
小さいファイルを扱うと遅いと聞いてたが、酷すぎる。
今はXFSは音楽や動画ファイルを置くデータ用のパーティションにのみ使ってる。

**login:Penguin** · 2008/11/21(金) 03:39:24

>>109
無対策で小ファイルにXFSを選ぶところで間違ってるとしか言いようがないな…。
bonnie++の下の段だと、1ファイル100KBを超えたあたりから、
reiserもXFSも差がなくなるね。これでどのくらい測れるものか良く分からんけど。

うちはRAID1+LVM+XFSで、アロケーショングループを調整してアクセスを
半明示的に各ドライブに分散させてアクセスタイム隠蔽してる。
数十KB～数MBが600万ファイルくらいあるけど、削除が遅いのを
仕様と諦める以外は十分に速い。

**login:Penguin** · 2008/11/21(金) 04:14:44

XFSは遅いからな。
体感も含めた速度ならJFSかreiserfsでしょ。

**login:Penguin** · 2008/11/21(金) 06:49:18

どの特性かを言わずに速い遅い言うと荒れるから注意な。

XFSは最初から巨大ファイルが主眼だから、
まぁ多数のファイルは察するべし、だよなぁ・・・。

**login:Penguin** · 2008/11/21(金) 10:29:28

逆にでかいファイルの扱いはreiserfsが駄目で、
MythTVのHOWTOに名指しでreiserfs(v3)使うなと書かれているな。

**login:Penguin** · 2008/11/21(金) 11:25:06

>>111
reiserfs(v3)は使ったことあるからext2に比べて感覚的に速いのは分かるが、
JFSってreiserfsより速いの？
JFSは使ったことない。

**login:Penguin** · 2008/11/21(金) 11:52:00

JFSは全般的に遅い
XFSの小ファイルはext3に比べればむしろ速い

**login:Penguin** · 2008/11/21(金) 12:18:47

Ted Ts'oが2005年に発表した資料にベンチマークあるよ
19日のLinux Foundationのシンポで、この古いベンチ結果（dbenchのやつ）が出てきて笑ったよ

http://ext2.sourceforge.net/2005-ols/2005-ols-ext3-presentation.pdf

**login:Penguin** · 2008/11/21(金) 12:23:25

シーケンシャルwriteだけじゃん

**116** · 2008/11/21(金) 12:58:57

ageちまった…すまん

>>117
そうだね

俺は性能よりもCoWじゃないファイルシステムが嫌だ
昔はそんなわけでReiser4を使ってたのだが、最近は諦めてext3だな
早くBtrfsがまともにならんかなぁ

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