【作者】EcoLinux 3本目【降臨】

**login:Penguin** · 2008/10/12(日) 02:45:35

女性に対してこんな接し方があったとは…。
催眠術ですよ！
なんだ、馬鹿馬鹿しい！！
怒りを買いそうです。

まあ、とりあえず、コチラを見てくださいませ。
ちょっとどうですか？
僕には、にわかには信じられない結果が出てるんですけど…
これがもし本当なら、凄いと思いません？
ガセ系、ハッタリ系？
それは実践しないと分からないこと。

効果がなければ全額返金。うれしいじゃあないですか。
さらに、１０月７日以降は値上がりするみたいなんで、試すなら今ですね！
なんたって、こっちは、リスクゼロ。だめなら、お金戻ってくるんだし…。
僕は妻帯者。僕には、手が出せません。
そんな無責任な…　って言うなかれ。チャンス？の提供なんですから…。

【過去スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1208973421/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1186025666/
【配布サイト】
http://ja.ecolinuxos.com/

**login:Penguin** · 2008/10/12(日) 02:50:07

作者<◆Zhs6qYH4IQ>さんも、サイトから２ちゃんねるをサポート掲示板としてリンク。
当然ですが、このスレッドがサポートします（たぶん）

Ecolinuxは全部で3種類あります。
どれも低スペックで動作することを目標に作られたものですが、それぞれ少しずつ異なります。
以下にそれぞれの特徴をまとめたので参考にしてください。

●Ecolinux(Linux初心者～経験者向け)
Xfceをデスクトップ環境として採用した軽量なデスクトップOS。
初心者向け設定ツールは搭載されていない。

●Ecolinux-light(Linux経験者向け)
Fluxboxをデスクトップ環境として採用した、Ecolinuxよりも軽量なOS。

●Ecolinux-ez(Linux全くの初心者向け)
Ecolinuxに初心者向け設定ツールを搭載したもの。
Ecolinuxより若干重いが初心者でも使える。

■Ecolinux - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Ecolinux
誰でも情報を追加できるページです。作者も随時更新しています。

**login:Penguin** · 2008/10/12(日) 10:26:42

おちんちんきもちいいお(´；ω；｀)

**login:Penguin** · 2008/10/12(日) 14:05:09

619 ：login:Penguin：2008/09/02(火) 18:39:53 ID:NuvcpBfg
Ecolinuxって、linux初心者がubuntu入れて「おも～い」って
連中がながれてくるから、linuxやライセンスに関しての知識が薄いんだろうな。
上の釣り文だけど、解ってる奴はそんなの承知で使ってるわけだけど、
Eco軽くてすげーっ思ってる初心者にとってはただの非難にしか見えんのだろうね。
policykitのバグだって、きちんとデバックしてんのかよとツッコミたくなるような内容だし。
推奨環境にしたってvmなんかでちゃちゃっと済ませたような感じだもんな。
自己責任が解ってるやつはいいが、初心者を盲信させるようなやりくちはイマイチ好きになれん。
ならくるなと言われそうなんで消えますか…

685 ：作者 ◆Zhs6qYH4IQ ：2008/09/04(木) 18:24:19 ID:nWbWytPB
ご無沙汰してます。最近調子がいいです。
>>502ごもっとも。作業員一人でそれ全部は無理ですね。
>>619
その通りだと思います。
---------------------
+ezについて
ezを必要としている人みんなで作っていくのが良いと思います。常時協力者募集中です。

+64MBメモリで起動することについて
実際にやってみると分かりますがちゃんと起動しますし、インストールも完了します。ただし、マシン、特にHDDに負荷をかけまくる上に常用はおろか趣味でインストールするのにもイライラするほどの遅さです。本当に暇な人のみお試しください。

**login:Penguin** · 2008/10/12(日) 14:07:14

作者 ◆Zhs6qYH4IQがその通りと云う釣り

615 ： [―{}@{}@{}-] login:Penguin：2008/09/02(火) 17:52:54 ID:Jdx5KyB7
Ecolinuxの注意事項。
・Ubuntuからパッケージを抜いてisoファイルのサイズを削減しただけの劣化版です。
　インストール時の画像はUbuntuのままです。
・ソースコードにアクセス出来ないので明確なGPL違反です。三節に抵触。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・インストーラの推奨環境が192MBなので、低スペックでのインストールが難しいです
（Ubuntuは64MB以下で動くCUI版を用意）
・推奨環境が誇大広告です。Xubuntuと大差ないez（作者自身が認めてる）が64MBで動作と書いています。
（Xubuntuの推奨環境は192MB）
・サポートページに2chを使い、作者賛美の自演が横行しています。
・作者本人が実際に使ってるかどうか怪しいです。
　→配布サイトにwindowsのicoファイル（http://file.ja.ecolinuxos.com/favicon.ico）があり、
　　windows環境で作っている可能性あり。
・作者は高校生のリア充で只今受験勉強中です。まともなサポートなどあるはずがありません。

# 受験云々の前にブログ炎上で人生終了の危険性があるのわかってんのかね、こいつは。

**login:Penguin** · 2008/10/12(日) 15:24:53

ちょっと見てない間にGPL信者以外にも粘着されちゃったのか
作者大丈夫かね

**login:Penguin** · 2008/10/12(日) 23:30:14

マジキチ

**login:Penguin** · 2008/10/13(月) 02:16:05

次はここでいいのかな？

**login:Penguin** · 2008/10/13(月) 15:53:46

なんかあんまり納得できない始まり方だな

**login:Penguin** · 2008/10/13(月) 16:49:02

作者のサイトの推奨スペックがあれなんで。
あくまでも目安です。firefox、OOo等の重量アプリが軽くなる訳ではありません。
Ubuntu Installerの推奨が192MBなので、それ以下でのインストールには注意が必要です。

鳥(8.04)　　Mem(use)　HDD容量　Mem(最低/推奨)
-------------------------------------------
Ubuntu　　　130MB　　　2200MB　　256　/　384MB
Xubuntu　　　95MB　　　1600MB　　192　/　288MB
ez.　　　　　　70MB　　　1100MB　　160　/　224MB
Eco 　　　　 55MB　　　1050MB　　128　/　192MB
light. 　　　　 37MB.　　　 950MB. 　　96　/　128MB

**login:Penguin** · 2008/10/13(月) 16:53:25

ここはアンチが立てたスレだな。w

**login:Penguin** · 2008/10/13(月) 17:05:56

EcolinuxはUbuntuを改変というより、余計なパッケージを削って省メモリ化をはかっています。
バグ報告の際は、Ubuntuでのバグか切り分けしてください。

・Ubuntuでも同様なバグあり -> Ubuntuフォーラム等で等で報告
・パッケージやアプリの使いかたについて -> 基本的には、そのアプリのスレで聞くのが良いでしょう。
・カーネルやドライバについて -> Eco独自なものはないのでUbuntu側でバグ等ないか確認
・Eco独自のバグ -> このスレで報告

**login:Penguin** · 2008/10/13(月) 17:35:46

>>11
まめなアンチだなw

**login:Penguin** · 2008/10/13(月) 18:47:15

メーリングリスト開設予定なんで、2chとはもうおさらばだろうｗ
とはいえこの大事な時期にサポートなんてやってられるのかしら？
8.10が最後にならんことを祈る。

**login:Penguin** · 2008/10/16(木) 23:30:07

Synapticでlibx11-devを入れようとすると、
> libx11-dev
> 　依存 libx11-6 （＝2:1.1.3-1ubuntu1）しかし 2:1.1.3-1ubuntu2ja1
> をインストールする必要があります。
と出てしまいます。
apt-getでもエラーになります。

libx11-6を消してみようと思いましたが、多くのアプリも同時に削除されて
しまうようですので、試すことができていません。

他にlibgtkやlibsdlも入れたいのですが、そちらもエラーです。
どうすれば入れることができるのでしょうか。

**login:Penguin** · 2008/10/17(金) 22:26:53

>>15
ubuntu-jaのローカルパッケージの所為で依存関係のエラーになってる。
aptitudeでなら、2:1.1.3-1ubuntu1にダウングレード(？)してインスコ可能。
jaチームがなに変更したか解らんので、安全かは知らんが。
それ以前に>>12見る。

**login:Penguin** · 2008/10/17(金) 22:37:08

これだな。

libx11 (2:1.1.3-1ubuntu2ja1) hardy-ja; urgency=low

* debian/patches/libX11-1.1.3-spotlocation.diff: added.

-- Ikuya Awashiro <ikuya@fruitsbasket.info> Sat, 12 Apr 2008 14:39:22 +0000

やっぱスレチだな、、、

**login:Penguin** · 2008/10/17(金) 23:07:45

>>17
横槍で悪いですが、スレチと言ってしまうのはどうでしょうか？
EcoユーザーにとってはEcoの問題である訳ですし、
確かにUbuntu側の問題かもしれませんが、普通のユーザーはそこまで切り分け出来るもんじゃありません。
Ecoの歌い文句に「Ubuntuのリポジトリを採用しており、（略）Linux用ソフトウェアを、簡単にインストールできます」
とある訳ですし、スレチと言って切り捨てるのは関心できないです。

**login:Penguin** · 2008/10/17(金) 23:40:23

>>18
一応、解決策は提示したつもりなんだがなー。
それって、暗にubuntuパッケージの面倒もeco作者が見ろと言いたい訳？
報告したところで作者がubuntu側にバグレポート送くってくれれば上等の部類だよ、
そこまでやってくれるかも不明だし。

ecoはubuntuのインストールの一形態見たいなもんだし、独自パッケージや、
削った部分での不具合じゃなければubuntu側の問題で対処すべきじゃないかな、
>>12に書いてあることは正論と思うぞ。
ubuntu側の問題を明らかにしたとこでecoでどうせい言うわけ？

15 · 2008/10/18(土) 01:29:30

>>16-17
ヒントをくださりありがとうございました。

どこで情報を得られるのかもわからない初心者で、検索しているうちに2ちゃんねるにたどり着きました。
EcolinuxはUbuntuからいろいろ除いて軽くしたものと聞いたので、2:1.1.3-1ubuntu2ja1というバージョンが
入っていないのもそのためだと思い込みましたが、スレ違いだとのことで申し訳なく思っています。

「2:1.1.3-1ubuntu2ja1」のキーワードでググっても出てこないのに、>>17さんはどうやって見つけたんだろう
と不思議に思って、試しに「1ubuntu2ja1」で検索したらヒットしました。
キーワードにコロンが入っているとうまく検索できないんですかねぇ。

で、見つけたのは http://archive.ubuntulinux.jp/ubuntu-ja/hardy-ja/ です。
この中のlibx11-dev_1.1.3-1ubuntu2ja1_i386.debを入れたらうまくいき、libgtkやlibsdlも
問題なくインストールできて、見事にプログラムが動作しました。
本当に助かりました！

>>18
お気遣いありがとうございます。
確かにUbuntu側の問題か切り分けできない、普通（普通以下）のユーザです。
でもヒントさえあれば何とかなる程度の知能は持っているつもりなので、今回は何とかなりました。
ヒントをもらってもどうにもできない初心者もいると思うので、そういう人だったらちょっとかわいそうですよね。
知識を鼻にかけずに丁寧に教えてくれる経験者ばかりだったら、Linuxを始めようとする人が情報を
得やすくなるし、Linuxの普及にも繋がるんじゃないかなぁと思います。

**login:Penguin** · 2008/10/18(土) 02:10:41

>>20
横槍ですいませんが・・・Linuxでは普及させることがすなわち正義ではありません。

大方のユーザは(普及をはかるためにではなく)自分がコンピュータを利用するための
手段としてLinuxを利用しています。すべて自己責任であり、このようなところでの
やりとりは基本的には情報共有のためです。
>>19はかなり親切だと思いますけどね。わざわざ調べてくれているようだし、
知識を鼻にかけて丁寧に教えてくれないと言われたら、答えるほうがちょっとかわいそうですよね。
(そういうつもりではないのでしょうが、そのようにも取れますよ)

>ヒントをもらってもどうにもできない初心者もいると思うので、そういう人だったらちょっとかわいそうですよね。

やりとりがあまりにぶっきらぼうで最初は面食らうかもしれませんが、
もしあなたがそう思ったのなら、ギブアンドテイクですので
次の初心者の質問には「あなたが」優しく答えてあけてください。

Linuxの周辺は基本的に営利的なサービスではありませんので、
他人にどうしてもらうかより自分がなにができるかを考えましょう。

15 · 2008/10/18(土) 03:41:24

>>21
Linuxユーザが増えれば、その分便利なアプリを作ろうとする人や情報提供者なども増えるので、
単に自分で利用することを目的としている人にとっても結果的にメリットになると考えました。

「知識を鼻にかけて～」の部分は、>>16-17さんのことではありません。
過去に「そんなことも知らないの」というような言い方をする人や、わざと難解な用語や知識を
並べておきながら「こんなこともわからないなら使わないほうがいい」と初心者を排除するような
書き込みをする人を見たので、そのような人をイメージして書きました。

>>16-17さんは親切にヒントをくださり、解決に繋がったので、>>20のとおりとても感謝しています。
誤解を生じたのであれば、すみませんでした。

> やりとりがあまりにぶっきらぼうで最初は面食らうかもしれませんが、
> もしあなたがそう思ったのなら、ギブアンドテイクですので
> 次の初心者の質問には「あなたが」優しく答えてあけてください。

Linuxについて解答できるようになれる自信はありませんが、自分の得意な分野などで回答をする
場合には、常に質問者の助けとなるように心がけていますし、今後もそうするつもりです。

何だか話が逸れてしまったので、このへんで失礼します。

**login:Penguin** · 2008/10/18(土) 13:42:34

>>22
ごめん。
ecoにはjaチームのリポジトリが入ってないようだ。
ubuntuではローカライズド版入れてれば、この問題は出ない。
つーことでecoの問題でした。

/etc/apt/source.listに追加すれば問題なくなる。
deb http://archive.ubuntulinux.jp/ubuntu-ja hardy/
deb http://archive.ubuntulinux.jp/ubuntu-ja hardy-ja/

ttp://www.ubuntulinux.jp/products/JA-Localized#repository

eco側の情報、削ったパッケージやファイルの一覧でもありゃ
切り分けしやすいんだがなー。

**login:Penguin** · 2008/10/18(土) 15:24:02

酷い>>1。。。

**login:Penguin** · 2008/10/18(土) 16:17:24

>>1
全く、低脳且つ幼稚な書き込みだな

**login:Penguin** · 2008/10/18(土) 17:22:17

>>20
そういう人は素直にUbuntuつかえばいいのじゃないかな？
ecoはUbuntu改変版なんで、Ubuntuの問題か？ecoの問題か？なんてのは
いくらでも出てくる話。

きちっと情報共有したいなら、サポートやBTSなんかしっかりしてるUbuntu使うべき。
殆どのecoユーザーは、手軽に軽いUbuntuが手に入るからつかってるだけで、
問題が多けりゃ他の鳥つかうか、Ubuntuに戻るだけだよ。

**login:Penguin** · 2008/10/18(土) 22:25:16

>>26
Ubuntuが使えれば使ってるわけだが。

**login:Penguin** · 2008/10/18(土) 23:27:40

>>27
ecoに手軽に軽いUbuntuが手に入る以外のメリットあんのか？
一連の書き込みはecoにそれ以上の部分を求めてるような気がするけど、、

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 01:18:50

>>28
Ubuntu → 動かない → 開発不可
Ecolinuz → 動く → 開発ライブラリを入れて開発可

動くか動かないかという根本的な違いがあるわけよ。

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 01:33:59

HDDにインストールして使っていますが、さっき使っていて再起動したら壁紙やホームディレクトリの
中身が元通りになってしまいました。
インストール後数日間で、こんなことは一度もなかったのですが、突然起こったので戸惑っています。
ホームの中に入れておいたフォルダは消えてしまい、インストールしたソフトはちゃんと残っていますが
設定は全て元に戻ってしまっています（Skypeの設定やFirefoxの設定・ブックマークなど）。

再起動の前、ソフトを起動しようとしても起動しなくなり、メニューの「終了」を押しても終了の
選択画面が出なくなったので、電源ボタンを軽く押したところ、そのまま終了の動作に移りました。
これが悪かったのでしょうか。。涙

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 01:51:32

>>29
Ubuntuで動かないが意味不明。
テキストインスコも用意されてるし環境は自分で作れるが？
上の話を見る限りでは、素のEcoでは開発環境は入れれないぞ。

初心者が色々情報得たいのならUbuntuの方が適してるって話じゃないの？

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 02:11:24

低スペックなマシンではUbuntuは動かんわな

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 02:23:13

うごくよ～、ちょいとめんどいだけ。
じゃなきゃ、エコみたいな派生もうごかな～い。

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 02:49:46

「動かない」は「重くて使い物にならない」ということ。
古～いPCでの実体験より。

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 03:18:10

噛み合ってないねｗ
AlternateCDやminimalCDまたは削って軽い環境作れるよって話だろ。
そうじゃなきゃ、どうやってEcoが軽い環境作れんだよ。

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 03:28:16

>>26
> そういう人は素直にUbuntuつかえばいいのじゃないかな？

> 殆どのecoユーザーは、手軽に軽いUbuntuが手に入るからつかってるだけで、
> 問題が多けりゃ他の鳥つかうか、Ubuntuに戻るだけだよ。

Ubuntuが使えないからこそｅｃｏを使うというのに、何を言ってるんだか・・・

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 05:45:02

他の鳥使えなんて言ったらEcoの存在意義が(ry

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 07:35:54

自分で削れないヤシがecoを使うんだよ。w

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 10:01:10

初めから存在意義なんて無いだろ

linux自体がｗ

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 10:22:57

>>36
批判的なレスの一部切り取って叩いてなにがしたいの？

＞ecoはUbuntu改変版なんで、Ubuntuの問題か？ecoの問題か？なんてのは
＞いくらでも出てくる話。

＞きちっと情報共有したいなら、サポートやBTSなんかしっかりしてるUbuntu使うべき。

こっちが本筋でしょ？

だから
手軽に軽いUbuntuが手に入るからつかってる
~~~~~~~~~~
問題が多けりゃ他の鳥つかうか、Ubuntuに戻る
~~~~~~~~~~~~~
になってるわけで。

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 17:52:34

Ubuntu系ではEcolinuxぐらいしか動かせる環境のない初心者に対して
Ubuntuに戻れって馬鹿丸出し。
他の鳥って、PuppyとかSlaxとか使えってこと？
そんなのますます扱いにくいじゃん。

:>>20の問題は結局Ecoの問題だったわけで、しかもうまく解決して
本人が喜んでるのに、横から>>26や>>28のようなズレた書き込み
をするのは、初心者を小馬鹿にしているようにしか見えない。
Ecolinuxを選んでる意味を考えてから書き込みなよ。

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 17:56:36

さあ、どんどんEcolinuxをマンセーしてこう。
糞重いUbuntuなんか使ってられるか！！

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 18:04:16

申し訳ないけど、初心者は低スペックなPCを使うべきじゃないよ。

Ecoにまったく関係ない話になってしまうけど
初心者は金かけて最新最速大容量のPCに
「なんでも全部入り」のOSやソフトを入れて使ったほうがいい。

低スペックなPCを使えるのはそれなりの経験と知識、スキルのある人だけだ。
これは初心者を馬鹿にしているんじゃなくて現実だと思う。
経験と知識、スキルがあるから低コストにPCを使えるわけで
初心者が経験と知識、スキルがないのに同じ結果を望むのは
世の中を舐めてるとしかいいようがない。

パソコンに限らず、世の中なんだってそうだろ?

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 18:15:22

>>43
だな。w

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 18:15:53

>>41
＞手軽に軽いUbuntuが手に入るからつかってる
＞~~~~~~~~~~
＞問題が多けりゃ他の鳥つかうか、Ubuntuに戻る
＞~~~~~~~~~~~~~
これが的外れってこと？
これ以外で使う理由ってなに？

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 18:23:07

誰でも最初は初心者で、使うにつれて知識が増えるわけでしょ。
ecoのような鳥を使うのは、勉強になると思う。
金銭的理由で低スペックなPCしか使えないけど、程々に高機能な鳥を使わなければならない
ような場合もあるんだから、あなたの基準で主張しても無駄。
自分自身、仕事の関係上Linuxを勉強する必要があったけど、その勉強に使えるマシンが
低スペックなものしかなく、使いにくいディストリを選ぶしかなかったけど、とても勉強になったよ。

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 18:27:21

＞手軽に軽いUbuntuが手に入るからつかってる
→　的外れでない

＞問題が多けりゃ他の鳥つかうか、Ubuntuに戻る
→　的外れ

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 18:45:38

>>46
それはそれで悪くないけど、前提として
Ecoは「学習向け」「初心者向け」のトリでないんだよ。
以下配布サイトから引用

●Ecolinuxを使う前に
>Ecolinuxは低スペックの個人用コンピューターにおいて、
>個人用デスクトップOSとして利用することや、スペック
>に関わらずコンパクトに高速に個人用デスクトップOSとして
>利用することを前提として作っています。以下のような用途で
>利用する場合はそれに適したOSをご利用ください。
># 3Dデスクトップなど華やかなデスクトップを楽しむ場合はUbuntuやKubuntuなどをご利用ください。
># SambaやApacheなどを使ってサーバーとして使ったりする場合はUbuntuなどをご利用ください。
># 初心者の場合はUbuntuなどをご利用ください。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://ja.ecolinuxos.com/Entry/72/

これは配布元の基準だから、あなたが「初心者向け」の対応を望む主張のほうが間違いね。

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 18:56:30

Aさん：浴室に衣類乾燥機を設置したいと思ってるんだけど、どうかな。

Bさん：設置用のスペースが必要になるし、値段も張るみたいだよ。

Aさん：えー、うちじゃ無理だなぁ。

Bさん：手持ちのヒーターとかで乾かせば？

Aさん：なるほど、それならいけるね。
　　　　でも、専用の乾燥機より時間がかかりそうだし、ポールを自分で付けなきゃダメだよね。

Cさん：ヒーターより衣類乾燥機を設置したほうがいいよ。

Bさん：今の話聞いてなかったの？
　　　　予算とスペース的に無理っていう話でしょ？

Cさん：だから衣類乾燥機を使えばいいじゃん。

Aさん＆Bさん：・・・・・・。

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 18:56:42

>>48
>>20は他の鳥でないと不可能な機能を求めてる訳じゃないだろ？
Ecoでも同じことはできるけど多少の手間はかかるというだけのこと。
やりたかったことが実際にEcoでできるようになったみたいだし、何が悪いんだ？

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 19:06:10

どうしてもEcolinuxから初心者を排除したい奴が約1名いるだけだから
放置したほうがいいぜ？

以下配布サイトより

> Ecolinuxの特徴
> Linux初心者にも使いやすいように、シンプルでわかりやすくなっています。

> Ecolinux-ez
> Ecolinux-ezは初心者向けに設定ツールなどを盛り込んだEcolinuxです。

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 19:33:00

わかりやすいなｗw　>>49

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 22:06:59

>>38
それ俺だ。知識ないから何削っていいんかわからんw

Ecoなら最初から削ってあるから足りないモノは足せばいい。
へんなもん足しておかしくなったら足した分だけ削ればいい。ありがとうEco

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 22:10:48

Aさん：浴室に衣類乾燥機を設置したいと思ってるんだけど、どうかな。
Bさん：設置用のスペースが必要になるし、値段も張るみたいだよ。
Aさん：えー、うちじゃ無理だなぁ。
Bさん：手持ちのヒーターとかで乾かせば？
Aさん：なるほど、それならいけるね。
　　　　でも、専用の乾燥機より時間がかかりそうだし、ポールを自分で付けなきゃダメだよね。
Cさん：でも、ポールの取り付けできないなら衣類乾燥機をつかうしかないよ。
Bさん：今の話聞いてなかったの？
　　　　予算とスペース的に無理っていう話でしょ？
Cさん：ヒーターの乾燥って慣れたひとじゃないと難しいと思うけど？
Aさん：誰にでもポールの取り付けができるとおもっているのかしら？初心者が困るわ。
Cさん：もともとヒーターって乾燥機じゃないしね。
Aさん：ほんと不親切ね、偉そうに。
Cさん：ええと、いったい何をどうしたいの？

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 22:21:05

削るより足すほうが楽だね。
何が足されるのかインストール時に教えてくれるのがいいね。

話は変わり、USBスピーカの使用について前スレで議論されてたけど、
asoundconf-gtkってやつを入れてデバイスを切り替えるだけで使えたよ。

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 22:42:02

レスの流れを加味すると。

Aさん：浴室に衣類乾燥機を設置したいと思ってるんだけど、どうかな。
Bさん：設置用のスペースが必要になるし、値段も張るみたいだよ。
Aさん：えー、うちじゃ無理だなぁ。
Bさん：それなら、既成品を改造した省スペースで安価な奴がお勧め。
Aさん：なるほど、それ買ってみるわ。
Aさん：省スペースで安価なのは良かったけど、既成品に付いてるパワフル機能って使えるの？。
Cさん：このユニットを1つ取り付ければ、使えるらしいよ。
Aさん：ユニット付けたら(ユニットはWEBで見っけて頼んだ)、使えたけどヒントをもらっても
　　　　どうにもできない初心者もいると思うので、そういう人だったらちょっとかわいそう。。
Cさん：そういう人は既成品つかえば良いんじゃない？サポートも情報も充実してるし。

これで完結してるのに、既成品を改造した省スペースで安価な奴を
延々と進めてくるBさんがいるというお話。

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 22:56:58

Aさん：浴室に衣類乾燥機を設置したいと思ってるんだけど、どうかな。
Bさん：設置用のスペースが必要になるし、値段も張るみたいだよ。
Aさん：えー、うちじゃ無理だなぁ。
Bさん：それなら、既成品を改造した省スペースで安価な奴がお勧め。
Aさん：なるほど、それ買ってみるわ。
Aさん：省スペースで安価なのは良かったけど、既成品に付いてるパワフル機能って使えるの？
Cさん：このユニットを1つ取り付ければ、使えるらしいよ。
Aさん：ユニット付けたら(ユニットはWEBで見っけて頼んだ)、使えたけどヒントをもらっても
　　　　どうにもできない初心者もいると思うので、そういう人だったらちょっとかわいそう。。
Cさん：そういう人は既成品つかえば良いんじゃない？サポートも情報も充実してるし。
Bさん：でもAさんみたいに既製品を取り付けられない場合は困るよね。
Cさん：ユニットのほうはサポートが十分じゃないから、サポートがないと困るなら既製品を
　　　　買うべきだよ。
Bさん：だから、既製品を取り付けられない人はユニットしか無理だって言ってるだろ、カス！

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 23:01:40

Aさん：浴室に衣類乾燥機を設置したいと思ってるんだけど、どうかな。
Bさん：設置用のスペースが必要になるし、値段も張るみたいだよ。
Aさん：えー、うちじゃ無理だなぁ。
Bさん：それなら、既成品を改造した省スペースで安価な奴がお勧め。
Aさん：なるほど、それ買ってみるわ。
Aさん：省スペースで安価なのは良かったけど、既成品に付いてるパワフル機能って使えるの？。
Cさん：このユニットを1つ取り付ければ、使えるらしいよ。
Aさん：ユニット付けたら(ユニットはWEBで見っけて頼んだ)、使えたけどヒントをもらっても
　　　　どうにもできない初心者もいると思うので、そういう人だったらちょっとかわいそう。。
Cさん：そういう人は既成品つかえば良いんじゃない？サポートも情報も充実してるし。
Bさん：でもAさんみたいに既製品を取り付けられない場合は困るよね。
Cさん：ユニットのほうはサポートが十分じゃないから、サポートがないと困るなら既製品を
　　　　買うべきだよ。
Bさん：だから、既製品を取り付けられない人はユニットしか無理だって言ってるでしょ。
Cさん：でもサポートが必要なら、もっとスペースのある家に引っ越して既製品を取り付けた
　　　　ほうがいいよ。
Bさん：無茶言うなよ、カス。

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 23:21:55

＞Aさん：省スペースで安価なのは良かったけど、既成品に付いてるパワフル機能って使えるの？
＞Cさん：このユニットを1つ取り付ければ、使えるらしいよ。
＞Aさん：ユニット付けたら(ユニットはWEBで見っけて頼んだ)、使えたけどヒントをもらっても
＞　　　　どうにもできない初心者もいると思うので、そういう人だったらちょっとかわいそう。。
＞Cさん：そういう人は既成品つかえば良いんじゃない？サポートも情報も充実してるし。

この文脈をとことん無視してるなｗ
既成品を改造した省スペースで安価な奴(Eco)に取り付けるユニット(Ubuntuの機能)が、
ユニット(Eco)、既製品(Ubuntu)にすりかわってるし、、
おもしろいからもっと頑張れｗ

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 23:35:40

Aさんは既製品を取り付けたわけではない。
既成品を改造した省スペースで安価な奴に既製品の機能を付けただけ。

26 · 2008/10/19(日) 23:37:17

>>58
なるほど、Ubuntuはスペース的に無理（つまりUbuntuが使えるスペックのPCがない）ということか。
俺が間違ってたわ。すまん。

**login:Penguin** · 2008/10/19(日) 23:43:29

既製品を使うために引っ越せって酷い話だな。
奈良の引越しおばさん並みに酷い。

**login:Penguin** · 2008/10/20(月) 00:13:02

Aさん：浴室に衣類乾燥機(Linux)を設置したいと思ってるんだけど、どうかな。
Bさん：設置用のスペースが必要になるし、値段も張るみたいだよ(PCスペック)。
Aさん：えー、うちじゃ無理だなぁ。
Bさん：それなら、既成品(Ubuntu)を改造した省スペースで安価な奴(Eco)がお勧め。
Aさん：なるほど、それ買ってみるわ。
Aさん：省スペースで安価なの(Eco)は良かったけど、既成品(Ubuntu)に付いてるパワフル機能(Ubuntuのlibx11-dev)って使えるの？。
Cさん：このユニット(Ubuntuのjaリポジトリ)を1つ取り付ければ、使えるらしいよ。
Aさん：ユニット(Ubuntuのjaリポジトリ)付けたら(ユニットはWEBで見っけて頼んだ)、使えたけどヒントをもらっても
　　　　どうにもできない初心者もいると思うので、そういう人だったらちょっとかわいそう。。
Cさん：そういう人は既成品(Ubuntu)つかえば良いんじゃない？サポートも情報も充実してるし。
Bさん：だから、既製品(Ubuntu)を取り付けられない人はユニット(Ubuntuのjaリポジトリ)しか無理だって言ってるでしょ。
Cさん：でもサポートが必要なら、もっとスペース(PCスペック)のある家に引っ越して既製品(Ubuntu)を取り付けた
　　　　ほうがいいよ。<-Bさんの妄想。
Bさん：無茶言うなよ、カス。

Aさんが省スペースで安価な奴(Eco)に既成品(Ubuntu)のパワフル機能(Ubuntuのlibx11-dev)を使おうとしたことが事の発端。
Cさんが既成品(Ubuntu)を勧めてるのは「どうにもできない初心者」が対象、ユニット(Ubuntuのjaリポジトリ)を付けれる人ではない。
Bさんは途中でおかしくなってる。

**login:Penguin** · 2008/10/20(月) 00:42:18

Aさん：浴室に衣類乾燥機を設置したいと思ってるんだけど、どうかな。
Bさん：設置用のスペースが必要になるし、値段も張るみたいだよ。
Aさん：えー、うちじゃ無理だなぁ。
Bさん：それなら、既成品を改造した省スペースで安価な奴がお勧め。
Aさん：なるほど、それ買ってみるわ。
Aさん：省スペースで安価なのは良かったけど、既成品に付いてるパワフル機能って使えるの？。
Cさん：このユニットを1つ取り付ければ、使えるらしいよ。
Aさん：ユニット付けたら(ユニットはWEBで見っけて頼んだ)、使えたけどヒントをもらっても
　　　　どうにもできない初心者もいると思うので、そういう人だったらちょっとかわいそう。。
Cさん：そういう人は既成品つかえば良いんじゃない？サポートも情報も充実してるし。
Bさん：でもAさんみたいに既製品を取り付けられない場合は困るよね。
Cさん：既製品メーカーから、省スペース用の組み立てキットが発売してるから、さらに省スペースにする事も出来るよ。
Bさん：・・・・・・・・・・

**login:Penguin** · 2008/10/20(月) 00:48:19

いいからクリーニングにだしなよ

**login:Penguin** · 2008/10/20(月) 01:24:44

Bさんは、「どうにもできない初心者」がUbuntuを使えない環境である場合を想定して話している。
わざわざEcolinuxを選んで使うわけだから、その想定が正しい可能性が高い。
それに対して「じゃ別のを使えばいい」と意味不明の提案をするCさん。
それができないからEcolinuxを使うのに。
Cさんの物わかりの悪さと頑固さが問題だと思う。

**login:Penguin** · 2008/10/20(月) 01:30:54

Cさんは、暗に「どうにもできない初心者」がUbuntuを使えない環境である場合はあきらめろ、と言っている。
根本的に「どうにもできない初心者」はEcoではなおさら「どうにもできない」のでその初心者にとって無意味だからだ。
それが理解できていないBさんの物わかりの悪さと頑固さが問題だと思う。

**login:Penguin** · 2008/10/20(月) 01:50:48

ヒントだけではどうにもできないのであって、明確な答えがあれば解決できるのに、
それを理解できずに諦めることしか勧められないBさんの物わかりの悪さと頑固さ、
思いやりのなさが問題だと思う。

こう書くとどうせ「諦めるよう勧めるほうが思いやりがある」みたいな反論をする人が
出てくるんだろうけど。

**login:Penguin** · 2008/10/20(月) 02:02:20

Cさんが想定してるのはEcolinuxに開発環境入れたいがリポジトリ追加も出来ない初心者。
「どうにもできない」ならUbuntuしか選択肢がないわな。
Ecolinuxを単に使ってる初心者対してUbuntuを勧めてる訳じゃないだろ。
Ecolinuxを素で使ってる分にはいいが、色々パッケージ追加して「こりゃ判らんどうすりゃいいの？」って、
ヒントもらっても解決出来ない初心者にたいしては素直にUbuntuつかえばってなるけどな。
低スペックで無理ってなら素のまま使うか、問題解決しながら色々パッケージ追加しろってことだろ。

**login:Penguin** · 2008/10/20(月) 02:07:15

ヒントもらっても解決出来ない初心者にたいしては素直にUbuntuつかえばってなるけどな。
　→　それができない場合の話がずっと続いているはずなのだが。

低スペックで無理ってなら
　・素のまま使う
　　　→　解決策になっていない。
　・問題解決しながら色々パッケージ追加しろ
　　　→　そのとおり。それなのに、Ubuntuか他の鳥を使えという的外れな回答をする奴がいる。

**login:Penguin** · 2008/10/20(月) 02:11:14

ちなみに
> Cさんが想定してるのはEcolinuxに開発環境入れたいがリポジトリ追加も出来ない初心者。
> 「どうにもできない」ならUbuntuしか選択肢がないわな。
は間違い。
リポジトリを追加できなくても、「○○をダウンロードしてダブルクリック」というような簡単な方法を教えれば
Ecolinuxのまま解決できるわけだから。

**login:Penguin** · 2008/10/20(月) 02:32:00

>>70
なるほど、ということは
今回の件なら、jaリポジトリを削らないようeco作者にバグレポートを送るってことかな？
ノーマルecoで固定IPの設定がめんどいのでツール作ってちょとか、
ubuntuパッケージで不具合あったら修正してねとか、
初心者で対応出来るようecolinuxで面倒見ろって言いたいわけなのかな？

**login:Penguin** · 2008/10/20(月) 02:39:16

作者に頼んで対応してもらえるならそれが一番だけど、おそらくそういうサポートをするつもりはないのだから
作者に求めるべきでないことはあなたもわかっているでしょう？

初心者が質問　→　わかる人が回答

これでいいじゃない。

**login:Penguin** · 2008/10/20(月) 07:09:03

おもしろいね。Bさんはだんだん言うことが変わってきてるw
わかる人が回答か～、そうだね、2ちゃんに常に貼り付いてBさんが答えればいいんじゃない?
自分ができないことを他人の善意に期待して、それでもって「初心者のため」とか
言っちゃってんなら無責任でしかないだろうからさぁ、まさかそんなわけないよね。
もしそうなら、こういうがゆとりとか責任転嫁っていうのかもな。
まず自分ができることだけ言ったほうがいいんじゃない?

**login:Penguin** · 2008/10/20(月) 09:07:07

Bさんの主張はずっと一貫してて、Cさんが揚げ足取り続けてると思うけどなぁ。
Cさんが一貫してるのはイヤミな性格だけｗ

**login:Penguin** · 2008/10/20(月) 10:00:35

問題解決策を提示したのはCさん。
そのCさんが初心者には無理と言ってる訳だ。
Bさんは、延々とEcoを勧めてるだけ、>>71のような初心者にも判る解決策を提示すのが筋。
それもせず、問題解決策を提示したCさんを揚げ足取りして責めてるだけだ。

**login:Penguin** · 2008/10/20(月) 12:37:40

日経Linuxから来ました。

................スレ見ました。そのまま帰ります。

**login:Penguin** · 2008/10/20(月) 21:51:53

Aさん：浴室に衣類乾燥機を設置したいと思ってるんだけど、どうかな。
Bさん：設置用のスペースが必要になるし、値段も張るみたいだよ。
Aさん：えー、うちじゃ無理だなぁ。
Bさん：それなら、既成品を改造した省スペースで安価な奴がお勧め。
Aさん：なるほど、それ買ってみるわ。
Aさん：省スペースで安価なのは良かったけど、既成品に付いてるパワフル機能って使えるの？。
Cさん：このユニットを1つ取り付ければ、使えるらしいよ。
Aさん：ユニット付けたら(ユニットはWEBで見っけて頼んだ)、使えたけどヒントをもらっても
　　　　どうにもできない初心者もいると思うので、そういう人だったらちょっとかわいそう。。
Cさん：うーん難しいけど、ちょっと調べますね。
Bさん：初心者も取り付けれるよう、図解入りの取説作ったよ。
Aさん：あっこれなら初心者でも出来ますね。
Cさん：おー、Bさん有り難うこれなら誰でも使えるね。
一同：いやー、本当にEcolinuxがあって助かったよ、作者に感謝！感謝！

**login:Penguin** · 2008/10/20(月) 22:03:26

途中で送っちまった、こう流れが理想ってことか・・・

**login:Penguin** · 2008/10/20(月) 22:54:33

１ヶ月後、そこには組み立て式省スペース衣類乾燥機(Arch Linux)を導入したAさんの姿が！

Aさん : もう二度と衣類乾燥機の事を人に聞いたりなんてしないよ！

これにはBさんCさんも苦笑い

**login:Penguin** · 2008/10/21(火) 00:32:34

AさんBさんCさん3人の設定と浴室乾燥機についての解説テンプレ希望

**login:Penguin** · 2008/10/21(火) 01:04:24

そのうち既成品を改造した省スペースで安価な奴に、
消臭機能(gnome)、フローラルの香り(kde)を付けたいというAさんが表れたりして、
Bさん、Cさんは大変だな。

**login:Penguin** · 2008/10/21(火) 08:56:03

そのうち、
何でもかんでも自作するのが最高と勘違いして本業そっちのけで日曜大工するGさんとか
知恵を出し合ってボランティアし合う精神に酔ってしまって「ここだけの話」とをかすると
火がついたように詰るDさんとか沸いてきそうだな；

日経Linuxﾐﾀﾖｰ。買ったを。読んだを。ｶﾞﾝｶﾞﾚ作者

**login:Penguin** · 2008/10/21(火) 09:13:57

既製品を改造した省スペースで安価な奴にフレッシュグリーンの香り(GIMP)を追加して毎日爽やかです。

**login:Penguin** · 2008/10/21(火) 19:41:32

>>1
不謹慎だがちとﾜﾛﾀ

**login:Penguin** · 2008/10/22(水) 13:01:40

しばらく見ないうちにこのスレ変わったなｗ
作者に対しての嫉妬厨増えすぎｗ

**login:Penguin** · 2008/10/22(水) 19:49:19

>>73みたいに、擁護だかなんだか分からん奴も涌いてるけどな。
開発、サポート手が足らんので作者が協力者が欲しいって言ってるのに、
サポートするつもりはないとか適当言ってるし。

**login:Penguin** · 2008/10/22(水) 21:26:15

>>87
「そういう」サポートをするつもりはないだろう

と書いてあるよ。

（全く）サポートをするつもりはないだろう

なんて書いてないよ。

**login:Penguin** · 2008/10/22(水) 21:28:24

はいはい

**login:Penguin** · 2008/10/22(水) 21:51:13

>>89　あなただれ？

**login:Penguin** · 2008/10/22(水) 22:05:15

>>88
Ecoにとってはubuntu-jaのリポジトリ設定が無いのはクリティカルなバグだと思うけど。
それも含まれてんだよな？

EcoはEco作者が構成したubuntuのインストールセットアップみたいなもんだし、
CD起動とインスコが出来ればOKで、upgradeやパッケージ追加なんかは、
ubuntuの範疇で後はユーザーが勝手にやってねと俺は思っとるんで、
上のバグも気にならんが、そうじゃ無い人も多いように見える。

そうじゃ無い人にとっては「そういう」サポートが問題になるよね？
俺は、sourceforgeの更新履歴で良いんでもうちょっと詳しく情報入れて欲しい。
作者よろしく。

**login:Penguin** · 2008/10/22(水) 22:20:48

/etc/apt/sources.listに
Japanese Teamのレポジトリが無かったら、なんか問題でもあるのか？

**login:Penguin** · 2008/10/22(水) 22:27:12

>>92
EcoにJapanese Teamのパッケージが入っている為、
パッケージ追加する時、依存が解決出来ないケースがある>>15。

**login:Penguin** · 2008/10/22(水) 23:00:16

話変わるけど、作者がほぼイメージどおりの容姿でびっくりしたよ。

**login:Penguin** · 2008/10/23(木) 07:32:26

>>86
日経Linux出てから特に酷いね。

>>91
サポート、サポート五月蝿いよ、ubuntuなんて使ってられないと何度言えばry

>>94
俺もイメージ通りで違和感なかった。

**login:Penguin** · 2008/10/23(木) 14:17:52

>>93みたいな情報とその解説は俺みたいな低レベルユーザーにとってありがたいっす

サポートや情報公開は大切ですが、作者氏は本業に励まなきゃなんない時期かもしれんので
スレ住人の皆さんどうかお手柔らかにお願いします

**login:Penguin** · 2008/10/23(木) 18:25:19

>>96
身内の方ですか？
ユーザーは作者の事情なんて関係ないでしょう？
使えれば使うし、気に入らなければ使わないだけですから。

それに作者の事情で対応、開発が滞ったとしてもそれはしょうがないでしょうね（特に来年は）。
けど低スペック用途ですと最新パッケージが、必ずしも必要とは思えません。
8.04ベースのままでもさほど困らないのが実状でしょう。

どうしても、ubuntu追従じゃなきゃ嫌って方は他の選択肢を探すか、
協力者が現れるのを待つ（または自分がなる）、
多忙な作者がウプしてくれるのを期待するってとこですかね。

**login:Penguin** · 2008/10/23(木) 20:55:03

自分の考えを人に押し付けないように。

**login:Penguin** · 2008/10/23(木) 23:28:50

健康くん奈良に来たのか見にいきゃよかったw

**login:Penguin** · 2008/10/23(木) 23:33:36

なんでここの>>1ってこんななの？

**login:Penguin** · 2008/10/23(木) 23:35:35

いろいろEcoのことが気にくわないやつがいるんじゃない

**login:Penguin** · 2008/10/24(金) 00:05:13

>>101
そうなのか
とりあえずEcoLinux試してみるよｻﾝｸｽ

**login:Penguin** · 2008/10/24(金) 00:09:26

古PC(セレ/160M)にeco入れようと思ってんだけど、
7.04、7.10、8.04とベースの違いでメモリ消費とか重さの差はありますか？
古くても軽ければOKです。後、7.10ベースのecoってもう落せないんですか？

**login:Penguin** · 2008/10/24(金) 17:34:51

ごめんなさい、上のはセレロン466/メモリ160MBです。

**login:Penguin** · 2008/10/25(土) 02:58:12

>>104
君にはDSL4.4を勧めたいがどうかね？

DSL　＝　Damn Small Linux

本体の容量は約50Mバイトと非常に小さい。また，日本語版はライブCDの部屋で
公開されている。

**login:Penguin** · 2008/10/25(土) 13:09:13

さっきこれをあまってたノートに入れてみたんだけど、別にあるモニターに
繋がないと使えない、ノート本体の液晶にはモワッと変なものが映るばかり。
ノートだけで使えるようにしたいんだけど、どうすればいい？

**login:Penguin** · 2008/10/25(土) 13:15:22

>>106
多分、グラフィック関連でこけている恐れがあるね
ブートメニューで解像度とかを指定できるから試してみ？

ブートメニューの使い方はファンクションキーでヘルプを呼び出せたはず

**login:Penguin** · 2008/10/25(土) 13:40:32

>>105
古くても軽ければOKは、あくまでecoでの比較です。
メインがubuntu+xfce4なので、操作感が変らないecoが良いのです。

**login:Penguin** · 2008/10/25(土) 15:15:32

>>106
他のモニタで操作ができるなら、設定マネージャーのディスプレイで、
表示出来る解像度探した方が良い。
ブートオプションだと、たぶん無理（できてもめんどい）。
それで無理なら、グラボとxorg.confの情報晒す。

>>108
>>10の表での比較だと
1.62（7.04）は、メモリ 65MB、HDD 1020MB。
起動直後メモリ消費は、8.04ベースの方が軽い。
後はアプリ個々のバージョン差異でどんだけ違いがあるかかな？
xfceは殆どかわらんと思うよ。

ubuntu基準で考えても、サポートの切れた7.04より
後三年近くサポートのある8.04のほうがいいと思う。
7.10ベースはezしか置いてないのね。

**login:Penguin** · 2008/10/25(土) 15:26:35

>>109
ubuntuやらサポートやら、Cさんは相変わらずだなｗ

**login:Penguin** · 2008/10/25(土) 16:42:02

>>109
詳細、ありがとうございます。
古いバージョン使ってもメリットなさそうですね。
8.04ベースで入れて見ようと思います。

7.04は、サポート終了ですか(ubuntuでは)、長期サポートのあるLTSベースのほうが、
安心、安定って感じですかね。

**意外と大事だと思うが・・** · 2008/10/26(日) 20:36:06

>>101
ECOの事を気に入らないって言うか謙遜してる人が身近に居るし、
俺自身ちょっと気になる点があるから言わせていただきたい。

我が友は　Ubuntuをいじくっているので Ecoを試しに進めてみたら、
『ロゴがUbuntuのまま』って現状を挙げて
『ロゴくらい作れ』って意見を言ってる。
俺自身は Ecolinux かなり気に入ってるし実際使ってるが。
デフォルトでロゴって決まってないってのはたしかに気になる点なんだよ。

みなさんはロゴについてはどういう考えなのかな？
まだ早すぎる話題かな？

**login:Penguin** · 2008/10/26(日) 22:12:41

>>112
起動時のスプラッシュのことか？
変更するのは結構面倒だよ。
HDDにインストール後の変更方法はネットで調べて
一度挑戦してみたがうまくいかなかった。
ライブ起動のときは変更方法をネットで調べてもみてもよくわからなかった。

**112** · 2008/10/26(日) 22:52:15

>>113
>起動時のスプラッシュのことか？
>変更するのは結構面倒だよ。

うん。起動時のスプラッシュの事です。が、それだけではなく・・
そこから派生して一種のイメージ(象徴)としてのロゴという意味も考えていました。
（例えば、Debianならウズマキ　Fedoraなら『ｆ』　Vineならブドウとか・・）

**login:Penguin** · 2008/10/26(日) 23:14:28

スプラッシュ出ないようにすれば？

**login:Penguin** · 2008/10/26(日) 23:43:16

デフォルトの配布時の話じゃない？

**login:Penguin** · 2008/10/27(月) 00:57:00

>>112,113
起動スプラッシュのロゴは作者の手抜きでねーの？
少くとも旧バージョン(確認出来るのでは1.6.2)ではオリジナルのロゴが使用されてる。
面倒といってもUbuntuのロゴ差し変えるだけだし、他の非公式派生で変えてない鳥は無いでしょ。
(ある意味、オリジナルと主張出来る部分だし)。

後、UbuntuロゴはCanonical社の商標なんで注意が必要。
非商用やパロディ、リミックスでの使用はOKと書いてあるが、
Ubuntuと大きく異なる派生はにロゴ使用NGと書いてる(個別に許可が必要)。

**login:Penguin** · 2008/10/27(月) 01:14:14

>>113
大手のテーマサイトにいくらでも転がってるでしょ。

sudo apt-get install startupmanager

でGUIで簡単に設定出来るツールもあるし。

**login:Penguin** · 2008/10/27(月) 02:06:25

ロゴも違反してるのか

**login:Penguin** · 2008/10/27(月) 03:33:31

これか。
ttp://www.ubuntu.com/aboutus/trademarkpolicy

超意訳すると、勝手に使える場合とそうじゃ無い場合があるから
判んないときは連絡しろゴラァ。

**login:Penguin** · 2008/10/27(月) 07:34:06

usplashの変更なんぞ、ぐぐればいくらでも出てくるぞｗ
絵を1から描くのは大変だけど、変更自体はたいした手間じゃないでしょ。

**112** · 2008/10/27(月) 12:41:09

>>117
>起動スプラッシュのロゴは作者の手抜きでねーの？
>少くとも旧バージョン(確認出来るのでは1.6.2)ではオリジナルのロゴが使用されてる。

旧Verに独自のロゴがあったのは知っていましたが・・・
そのVerのファイルはもう無いだろうな～？と勝手に諦めてました。
早速確認してきました。

うむ・・・なんていうかシブいっすね。
これはこれで格好が良いかも。（個人的には Wizardryを思い出した）

しかし、手抜きなのかな・・
まあ開発者はいま一番大切な時期だしな～仕方ないか・・

**login:Penguin** · 2008/10/27(月) 14:13:37

＞しかし、手抜きなのかな・・
＞まあ開発者はいま一番大切な時期だしな～仕方ないか・・
これが敬遠される理由の一つだな。

**login:Penguin** · 2008/10/27(月) 15:08:07

そういや作者サイトにロゴ置き場なかったっけ。
アレをベースにして作って作者に送ってみてもいんじゃない？俺はセンスないから無理だけど。

**login:Penguin** · 2008/10/27(月) 15:59:03

>>124
旧バージョンに入ってるつーの。
なんで戻したかは知らんけど…

**login:Penguin** · 2008/10/27(月) 18:52:30

暇を見て作ってみます。

これは冗談として・・・一品。
製作時間 5分(MSプリント使用)＞　http://up.img5.net/src/up25671.jpg　

**126** · 2008/10/27(月) 21:01:20

すいません。変なところに飛んじゃうようなので
ここの＞　　http://up.img5.net/

『　up25671.jpg　』ってファイルです。

シャレの判る人推奨です。

**126** · 2008/10/27(月) 21:03:10

あっ　流されて消えた(￣Д￣;;

**login:Penguin** · 2008/10/27(月) 22:48:59

中身見てないが、jpgで作るところがセンス0。
せっかくなんだからusplash作っちゃえ。

https://help.ubuntu.com/community/USplashCustomizationHowto

libbogl-devでぐぐれば日本語の情報もあるみそ。
ライセンスは気を付けなよｗ

**login:Penguin** · 2008/10/27(月) 22:54:14

126さん、見てみたいので再うｐして下さい。

**login:Penguin** · 2008/10/27(月) 23:36:00

>>117
逆に戻すために一手間必要だったのに「手抜き」って言い方はおかしくね？
戻した理由は分からんが、手を抜くならむしろそのまま変えなかったはず
あまりネガティブな言葉を使うもんじゃない

**login:Penguin** · 2008/10/28(火) 00:07:18

>>131
あのー、ベースになってるubuntuが違う訳なんで、
逆に戻すために一手間なんて存在しないのだが。
どうやってecoを作ってるか理解されたほうがよいかと。

**126** · 2008/10/28(火) 10:06:31

>>130
再アップしましたが・・手抜きJPGなので期待しないようお願いします。
ここ＞ http://enjoi.blogdns.net/up/index.php
『　4041.jpg　』

**login:Penguin** · 2008/10/28(火) 21:33:00

>>133　爽やか～な風を感じますた。

**126** · 2008/10/29(水) 00:10:54

こっちは没試作品です。
133と同じアップローダー　[4046.jpg]です。

**login:Penguin** · 2008/10/29(水) 00:40:35

別に非難する訳ではないが。
やるんだったら、作者に連絡してsourceforgeでやったら？
せっかくオープンでやれる場所確保してんだし、
いつ消えるか分からんアプロダに置くより全然よいでしょ。
usplash作るくらいならご協力しまっせ～。

**login:Penguin** · 2008/10/29(水) 00:55:06

マジにやると作者の自演がバレるだろｗ
この後、作者が出てきて１２６採用、次の8.10に入れんだからｗ

**login:Penguin** · 2008/10/29(水) 09:19:41

>>137
妄想乙ｗ
こんなイマイチなの採用する訳ないだろ。

**126** · 2008/10/29(水) 10:55:23

まあ　冗談で Ubuntuのロゴを意識して作った物ですからね。
逆に採用されると困るっす。

**login:Penguin** · 2008/10/29(水) 14:16:07

サポートの一番下に「ロゴのページ」があるんだが
前からあったっけ

めちゃくちゃアホな質問だと思うけど、
Eco8.04.4入れた後Eco8.04.5がリリースされたら
どうやってアップデートするの？

**login:Penguin** · 2008/10/29(水) 15:55:32

>>140
＞「ロゴのページ」
前からある。

＞どうやってアップデートするの？
パッケージ、リポジトリともubuntuのまんまだから、apt-get upgradeでいける。
ただ、ecoの8.04.4と8.04.5の内容が一緒とは限らない。
それが気になるんだったら再インスコよろ。

ただ、LTSの追っかけはださないんじゃないかな、8.10になるでしょ。

**login:Penguin** · 2008/10/29(水) 17:14:42

>>139
訳わかんいね。
勝手に作って冗談ですからって、スレ汚しただけじゃん。

**login:Penguin** · 2008/10/29(水) 17:36:38

１２６頑張れ応援してるぞ。
ロゴ、壁紙等を作るプロジェクト立ち上げたらいいよ。

そういえば、昔はxfceのタスクバーがecoのEマークになってたな。
日経Linuxには、そのバージョン載せてた。

**login:Penguin** · 2008/10/29(水) 22:38:36

>>126はusplashの作り方が分かんなかったんだろう。

**login:Penguin** · 2008/10/29(水) 22:54:38

困ると言いつつ、なんか期待してたんだろな～。

**login:Penguin** · 2008/10/29(水) 23:40:01

俺も>>126の今後に期待。自分じゃ出来ないから素直に応援する

**login:Penguin** · 2008/10/30(木) 01:33:02

>>126のような善良な書き込みが非難されるのは納得いかない。
またCさんの仕業か？

**login:Penguin** · 2008/10/30(木) 01:50:43

Bさんは執念深いねぇ。被害妄想ぎみみたいだしw。

それはそれとしてロゴはサク～シャが募集中のようだからサク～シャに送ったほうがいいね。
採用はまわりがとやかくいうことではなくてサク～シャの趣味が最優先だろうし。

**login:Penguin** · 2008/10/30(木) 13:36:55

lightにslim導入テスト中か～。
GTK依存は無いけど、軽く無いつーのが印象だな。

作者さんに提案なんだけど、mingettyで自動ログインってのはどう？
余計なttyも削れば、結構メモリ節約出来るお。
但し、起動からWM起動まで自動になっちゃうのでマルチユーザでは使い辛い欠点はあるけどね。
ただ、lightだったらありかなと思います、どうやら俺はCさんらしいｗ。

**login:Penguin** · 2008/10/30(木) 14:02:17

そんな事言ってるとDさんEさんFさんが出てくるぞｗ

**login:Penguin** · 2008/10/30(木) 14:26:06

何だかんだ言ってみんなちょっとずつイジってそれが何か形になる＝＞ディストリのようなもの
そういうのが好きなんだろ？w

まあ、最初から完璧を求めないこった

**login:Penguin** · 2008/10/30(木) 14:26:51

そう言う意味で俺は作者の遊び方を評価してるんだけどなあ

**login:Penguin** · 2008/10/30(木) 14:48:53

Ecolinuxアートワークプロジェクト期待age

**login:Penguin** · 2008/10/30(木) 18:34:06

Ecoなんだからそういうところは凝っちゃダメsage

**login:Penguin** · 2008/10/30(木) 22:20:31

まだAさんBさんとか言ってておもしろいなｗ

**login:Penguin** · 2008/10/30(木) 23:39:04

>>139
pngで書き直してみた
ttp://enjoi.blogdns.net/up/src/4051.png

**login:Penguin** · 2008/10/30(木) 23:56:27

ecolight-8.04.5やってみた。
8.04.3と同じく俺の環境だとインスコ出来なかった、、、、
xdm微妙すぎ、LiveCD起動で初期ユーザ名(ubuntu)入れさらせるとはｗ
LiveCD起動後、ubiquityでなんとかインスコ出来そうだが今日はもう寝る。

後、>>117の指摘のせいかUbuntuロゴは消えてなくなってた。
そのかわりxdmの画像にdebianの渦巻がこれはウザいｗｗ

**login:Penguin** · 2008/10/31(金) 00:27:50

>>157
ubuntuでもxdmいれると渦巻だったなぁ

**login:Penguin** · 2008/10/31(金) 00:31:31

Cさん本人キターー！　→　>>148

**login:Penguin** · 2008/10/31(金) 13:24:22

>>156 >>139 もとい >>126
「エコロジー」つより「エコノミー」な色使いでええです
半月/文字とももう少し太ましいほうがロゴとしては映えるとおもわれ
#これはこれでスッキリしてて好きだけど
Ubuntuのカリ太サイズでもスタートボタンで見ると小さくなるっしょ

FluxbuntuとかKubuntuとかUbuntu Satanic Editionの「わっかと3つとの比率」は
考えて作ったうえで似たような比率になってるかと

もしくはあえてe c oのうちeだけ等分でない大きさにするとかはどうよ

**login:Penguin** · 2008/10/31(金) 15:32:43

>>157
うちのノートもubiquityからじゃないとインストール出来なかった。
パーティションのところで固まるのも相変わらず。
メモリは256MB積んでるので正直xdmの恩恵は感じられない。
ダサいので結局8.04.3に戻した！

**login:Penguin** · 2008/10/31(金) 17:27:27

エコノミーな色使いって８色とか16色とかのこと？

**126** · 2008/10/31(金) 20:42:04

>>160
比率難しいです・・。
とりあえず自分用にちまちま作ってみます。
usplashは勉強中です。

**login:Penguin** · 2008/10/31(金) 22:46:24

なんとかlightインスコ完了。
素気ないxdmにストレスが溜まるーー。
背景とか変えんの面倒臭ずぎ、gdmならthemeとか楽ちんなのに、、
topで見る限りメモリ消費もあんま大差ないし、頭来てxdm消しちゃったよ。
startxめんどくせーorz

Cさん、>>149のカキコが気になります。
ディスプレイマネージャ経由じゃなくfluxboxまで自動起動してくれんですよね？
やりかたプリーーーーズ。

**login:Penguin** · 2008/11/01(土) 02:06:52

xdmは自動ログイン出来ないんだよね、作者も苦肉の策だな。
後、作者がmingettyとtty2～tty6を消してたのに驚き、俺はエスパーかｗ。
それとも、149の書き込み見てやったのか？アップまで2時間くらいしかないのに。

>>164
mingettyはもう入っているので
sudo vi /etc/event.d/tty1

以下内容を変更
exec /sbin/mingetty tty1
↓
exec /sbin/mingetty --autologin ubuntu tty1
ubuntuの所は実際のユーザ名。

.profileの最終行にstartxを追加。
echo startx >> ~/.profile

っ感じです。

**login:Penguin** · 2008/11/01(土) 02:27:31

初心者に出来ないような策を提示して、
出来ないとなるとubuntu使えと言い出すんだろｗ
しかもログイン名にubuntuなんて嫌みたらしい。

126さん頑張って、期待してますよ。

**login:Penguin** · 2008/11/01(土) 02:34:02

思い通りにならないと不満たらたら・・・これでそのロゴを作者が採用しなかったりしたら、
>>126にハッバかけてるクダンの彼はまた暴れるんだろうな・・・やれやれ。

**login:Penguin** · 2008/11/01(土) 02:45:57

自称Cさんだから突っかかっただけだろう。
なまじ知識があるようだから質が悪い。
大事な時期に手間暇かけて善意でつくってるのに、
「苦肉の策」なんて貶めるような発言してるし。

**login:Penguin** · 2008/11/01(土) 09:11:27

なんつーかユーザーの低レベルさが表れてるスレだよなココって
作者さんを見習え！おまえら！

**login:Penguin** · 2008/11/01(土) 09:23:15

いや、だって、普通なユーザはGPL荒しの頃にこのスレに見切りをつけてるからな。
ま、ロゴの話は建設的だとは思うが。

**login:Penguin** · 2008/11/01(土) 11:14:03

Mac使った方が早くね？

**login:Penguin** · 2008/11/01(土) 11:57:25

アンチも擁護も鬱陶しい。
作者はなんだかんだでスレの意見を反映してる、GPLの件もしかり。
ecolightもaptitude追加やtty削除なんか反映してるし。
揚げ足とりなんかいらんから、せっせとバクレポートや要望あげなよ。

ecolight8.04.5のレポ。
不要libがいくつかあったな（消し忘れ？）
xdmはイマイチ、>>165のやり方はグッドだ。

**login:Penguin** · 2008/11/01(土) 13:19:22

GPL騒動の時に論点ずれまくった擁護はどこいったんだろ。
不十分かも知れんが対応表明した作者はえらいよ。
シカト決め込んでる部屋の人より全然まし。

**login:Penguin** · 2008/11/01(土) 21:01:11

>>165
出来たよ、ありがとー。
電源起動からfluxboxまでなんもせず自動ログインで楽ちん。
マルチユーザでは使い辛いってこういう事かーー。
1ユーザで使ってる俺には関係ない、軽くなるしメリットだけだ。

bumって前から入ってた？
起動するサービス簡単に選べて便利なんだが、
さっそく、使ってないat、cron、anacronを止めてさらに軽快。

**login:Penguin** · 2008/11/01(土) 21:04:30

失礼。
157=164=174です。

**login:Penguin** · 2008/11/02(日) 15:10:21

xdmあげ

**login:Penguin** · 2008/11/02(日) 16:12:08

>>164
ヒント
http://park15.wakwak.com/~unixlife/linux/de-init.html
>Debianでは、テキストログインやGUIログイン等はわかれていません。
>これは、Debianのポリシーに関係してきます。
>Debianでは、インストールされている物は使うもの(起動するもの)というポリシーな様です。
>たとえば、GDMなどをインストールすれば、自然のGUIログインになります。
>ちなみに、アプリをインストールするとデフォルトで起動するようになっています。

**login:Penguin** · 2008/11/02(日) 16:13:16

>>177
スマソ
解決済みのようですね

**login:Penguin** · 2008/11/02(日) 17:10:44

しかも的外れでヒントにもなってない。

**login:Penguin** · 2008/11/02(日) 18:59:01

>>177
>>165以外のやり方があるなら教えて欲しいっす。
俺には難しすぎるです。

**login:Penguin** · 2008/11/02(日) 19:24:49

初心者の俺が聞くけど、自動ログインってどういうこと？
ユーザ名とパスワードを入れずに使えるようにってこと？

**login:Penguin** · 2008/11/02(日) 20:36:46

>>181
そういう事。
165のやり方は、ディスプレイマネージャをかえさず、
ユーザ名とパスワード、X起動まで自動化してる。
マルチユーザでは？セキュリティーは？ってデメリットはあるけどね。

ecoのlivecdで自動ログインするのはgdmの機能のおかげ。

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 00:10:42

>>166
作者が>>165採用してる。。。
Bさん涙目。。。。。

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 00:19:30

自動ログインとかw
ここの一部の変態の意見を聞いて道を誤ってるなw
それとも覚えたTipsを全部組み込む気なのか？w

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 00:44:53

執念深いなw

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 00:45:06

ecolinux変態への道。
Window Manager → ratpoison
X Terminal → mlterm
Shell → mksh
Filer → fdclone
IM → skkinput
etc → screen

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 00:50:00

↑なんだこの変態ぶりはw　マジなのかこれ？
お前ら作者に釣られてるだろW

screenはおk

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 00:55:38

予定です。

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 00:58:42

釣られたのは俺かw

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 03:47:37

いまだにBさんとか言ってるCさん、執念深すぎｗ

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 10:49:04

8.10がリリースされているのに触れられていない件について

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 11:06:10

>>90
あなた車売る？

**126** · 2008/11/03(月) 12:53:45

>>191
この時期にリリースした開発者の努力に素直に感服するよ。
23日まで開発を休まれるようだけど、
リアル生活でも頑張って欲しいよね。

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 13:05:45

xubuntuもたいして盛り上ってないね。
皆本家のアップデートが忙しんじゃない？

thinkpad X390なんだけど、8.10でx.orgのInputDeviceが
使われてないという話が気になり躊躇。
トラックパッドが使えなくなったら困るから様子見。

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 13:07:49

X 使われてないという話が
O 使われなくなったという話が

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 14:40:30

ecoLinux8.10 いつまで経っても起動画面が終わらない。
ecoLinuxLight8.04.6 ハードの認識に問題がある。
画面の大きさの変更もわっから～ん。

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 22:22:13

俺様の備忘録で立ち上がらんとの報告をみて、も少し様子をみるつもりだったのだが、アップデートマネージャーからアップグレード通知が表示されるように設定できるというubuntuスレの情報をもとに実行したら立ち上がらなくなった

シカタナイノデwolvixヲイレマシタ

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 22:25:34

っつか、DSLを越えることが目標なら、外見を似せることより、
中身できちんと勝負しようよ。>>Light
現状は、劣化クローン。ダメなとこ取りじゃん。

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 22:48:31

>>198
> DSLを越えることが目標
いつの間にそうなったんだろう?

**login:Penguin** · 2008/11/03(月) 23:04:02

light-8.04.6をvmに。
やはり、cd起動からubiquityしないと駄目、しかも今回はユーザ名入れる所で固まる。
入れれても「88888888888888888888888888」と訳わからない状態に結局インスコ断念。
やっぱパーティション辺りから挙動が変になってる。