【OS廃業?】Turbolinux 22【つけ麺ター坊】
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0001login:Penguin
2008/09/10(水) 23:33:39ID:UvBZGTCThttp://www.turbolinux.co.jp/
公式blog
http://wizpy.blog92.fc2.com/
月曜の矢野blogは、上場企業の社長が書いたとは思えない
内容だったが、どうやら高度な釣りだった模様。
目下、水曜日のつけめん・油そばblogが注目の的。
turbolinux client 2008
http://www.turbolinux.co.jp/products/tlc2008/index.html
巫女ぐにょの3倍以上の開発体制だったが、、、
wizpy
http://www.turbolinux.co.jp/products/wizpy/index.html
MSCBで10億調達して、そのまま特損になったすごいやつ
ターボソリューションズ
http://www.turbosolutions.co.jp/
旧レーザーファイブ。元代表窪田氏はもういないらしい
ゼンド・ジャパン
http://www.zend.co.jp/
本家Zendとは資本関係は一切ありません
エイミーストリートジャパン
http://amiestreet.jp/
既にサイトは消失
0082login:Penguin
2008/09/18(木) 08:38:12ID:YQd9ndsM>2008はもらえてもw
いらねーwwwwwwww
産業廃棄物並みにいらねw
0083login:Penguin
2008/09/18(木) 09:40:50ID:E7jGbkLCプレインストールなら当然完璧にインストールしてあるはず。
カーネルの再構築すらやらない初心者の簡易インストールとはレベルが違う(と信じたい)。
ASUSのXandrosが数ヶ月で100万本以上売れた。
DELLはUbuntu、HPとMSIがSUSE。
ミラクルリナックス(オラクル+NEC)+紅旗+ハーン=AsianLinuxがレノボのネットノートに採用される。
こんな状況だからターボリナックスとしてもコンシュマー向けを頑張らないと。
ネットノートでは過半数がLinuxと見られている(北米で半々、新興国はLinxu圧勝、日本はLinux0%)
コンシュマー向けは安いけど数がハンパない、100万本単位。
0084login:Penguin
2008/09/18(木) 10:29:48ID:xJzY/XUmこの現状で
>カーネルの再構築すらやらない初心者 が
Linuxを選ぶことがまずない・・・
0085login:Penguin
2008/09/18(木) 11:39:32ID:bs8xejq721世紀に入ってからその必要性を感じたことがないし、
頻繁に出るアップデート考えるとしない方がいい。
0086login:Penguin
2008/09/18(木) 11:40:08ID:DKBVsFz00087login:Penguin
2008/09/18(木) 13:29:49ID:MC7jDUm10088login:Penguin
2008/09/18(木) 18:09:23ID:WzjCM6/2バカやろう
Turboなんかが入ってるPCに
俺のメールアドレスとか個人情報を扱ってほしくない
どんなバグが入ってるか分からないんだ
いつ情報流出するか不安で眠れないよ
Winにそれなりのセキュリティソフトを入れてるほうが
よっぽど安全だ
0089login:Penguin
2008/09/18(木) 18:18:23ID:Curpb2Aqttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0807/31/news087.html
0090login:Penguin
2008/09/18(木) 19:33:13ID:hkiCvKxC北米でネットノートがバカ売れかw
一度現地のスーパー見に行ってみろ。
自分がどれだけあほなこと書いてるかわかるから。
0091login:Penguin
2008/09/18(木) 23:12:37ID:BxOLcSNo0092login:Penguin
2008/09/18(木) 23:39:34ID:E7jGbkLCSSDでwindowsを使いたがるアホはさすがに少ないって事。
ttp://www.amazon.com/gp/bestsellers/pc/565108
SSDモデルを見てみ。
>>84
だからプレインストールしか無いんだよ。
0093login:Penguin
2008/09/19(金) 01:05:34ID:JSdLDmDY特にサポート切れた古い Turbo で、
サポート期間中に発見された脆弱性に対応していなかったりする。
Red Hat も 7.x〜9 はサポート切れは早かったけど、
その期間に発見された脆弱性はサポート期間終了後にアップデートRPMをリリースした。
0094login:Penguin
2008/09/19(金) 02:04:48ID:A9TjzloOFUJIのアップデートなし
もう完全にスルーか
この状況ならもうアンチウィルスやDavidに対応することは100%ないな
そろそろ内容証明の準備でもするか?
0095login:Penguin
2008/09/19(金) 06:46:10ID:SFrZrQUG今度はTrubo Linux Client2008でディストリ人気No.1
がんばれTurbo Linux
ぼくらはみんなTurbo Linuxしか使わないぜ!
0096login:Penguin
2008/09/19(金) 07:45:47ID:ulNR79B/___ クルッ… / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ || ̄ ̄|| <⌒ヽ )) < さーて、どこを縦読みするんだか
| ||__|| < 丿 \___________
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
0097login:Penguin
2008/09/19(金) 07:47:46ID:ulNR79B/それにしても麺類好きだなw
0098login:Penguin
2008/09/19(金) 07:56:52ID:gcuvTMhYs/好評/不評/
s/儲け/損/
s/No.1/下から数えた方が早い/
s/ぼくらはみんな/ぼくは/
0099login:Penguin
2008/09/19(金) 08:10:44ID:/fDDhkO/そもそもTurbo Linuxって書く時点で変
Turbolinuxですが
0100提案
2008/09/19(金) 08:25:32ID:uq/m2f6YFUJIは特に曰く付きなので、敢えてサポート期限をWindows2000期限切れを超えて
なお使えるようにし、Win2K代替を目指す。この場合サポート期限はXPと同じで良いだろう。
同様に12cについてはXP代替を目指し、「XPの期限が切れた。でもVistaもWin7も嫌なんだよぉ」
という人に避難場所を与える。
・・・という具合に戦略がなければ駄目だよ。
ターボには、戦略がなく下手な戦術しかない。だから誰も使わないんだよ。
0101提案
2008/09/19(金) 08:29:45ID:uq/m2f6YKDEについては、頃合いを見計らって、
FUJIはKDE3.5に差し替え、
12cではKDE4.1系以降に差し替えれば問題ないと思う。
0102login:Penguin
2008/09/19(金) 08:38:59ID:QDqxMVm8おまえひとりがTurbo買わなかったところで誰も困らん
まるで十億円の株券を買うか買わないかみたいな感じで言うなよ。
好きにしろよこのただの無名の末端貧乏ユーザーが
0103login:Penguin
2008/09/19(金) 08:40:53ID:QDqxMVm8おまえなんか買わなくたってEPSONプレインストールだこのやろう
どうだまいったか
勝てないんだよ
末端ユーザーが一流企業のTurbolinuxには
0104login:Penguin
2008/09/19(金) 08:41:08ID:/fDDhkO/個人向けなんて利益の足しにならんものに注力しても意味内
0105login:Penguin
2008/09/19(金) 09:32:52ID:cat5esjaそもそもFUJIを使っている個人ユーザーが日本に何人残っているのだろう?
いまさら強固な安定化をめざしてもらっても…
0106login:Penguin
2008/09/19(金) 12:26:25ID:uq/m2f6Y>好きにしろよこのただの無名の末端貧乏ユーザーが
そうだな、確かに十億単位の金は持ってないから大きく動かす力はないな。
せいぜい数億だよ。
0107login:Penguin
2008/09/19(金) 14:49:19ID:ADIGAf7G(lll・ω・`)
おいらのPC・・・CD-R/RWドライブしかなかったんだ (lll・ω・`)
0108login:Penguin
2008/09/19(金) 14:55:16ID:c1jiXoqEFUJIユーザーは今、推定で34万6千人です。
俺もその一人。
0109login:Penguin
2008/09/19(金) 15:02:42ID:ADIGAf7G何?その推定数値・・・
根拠は何なんだ?w
0110login:Penguin
2008/09/19(金) 18:44:49ID:qeRWCKwp0111login:Penguin
2008/09/19(金) 18:44:56ID:7ytwjzNm見に行って来いと何度(ry
想像では追いつかないことも世の中にはたくさんあります。
実際に見に行ってみるとよいでしょう。
0112login:Penguin
2008/09/19(金) 22:24:34ID:F/oG7boC0113login:Penguin
2008/09/20(土) 06:08:00ID:SDq10uNlその推定はどう考えても間違ってるよ。今は34人くらいが正しい推定値。
0114login:Penguin
2008/09/20(土) 11:07:04ID:BDsyRSnY購入した人という意味ではそれぐらいいるかも知れないけど、
ユーザは0じゃないかな
0115login:Penguin
2008/09/20(土) 11:44:01ID:26GnrzEX今FUJIから書き込んでる・・・(lll・ω・`)ガーン
日経LINUXおもしろいね
2ページぶち抜きでのTurboの紹介
一番最後の締めが笑える
要約すると
Fedoraなどの有名ディストリレベルのユーザ増加は難しい
Fedoraなどはユーザの要望を反映している
Turboはどこまでユーザに向き合えるか
・・・
向き合うどころか背中向けてるだろ
パッケージに書かれていることすら履行できてないのに(lll・ω・`)ガーン
0116login:Penguin
2008/09/20(土) 12:09:46ID:CqGSooFMあの頃はまだ輝いていた、まだ夢があった
どうしてこうなってしまったのか‥‥
0117login:Penguin
2008/09/20(土) 12:39:16ID:WycfFr7Sそれが矢野の限界
0118login:Penguin
2008/09/20(土) 17:04:21ID:P+uwXIw3"純国産"の売り文句がXXXXXな気がする
0119login:Penguin
2008/09/20(土) 17:08:54ID:BDsyRSnYhttp://search.msn.co.jp/results.aspx?q=turbo
0120login:Penguin
2008/09/20(土) 17:43:20ID:OWvrirQnあそこもMSに立ち向かって結局駄目だった口だ
0121login:Penguin
2008/09/20(土) 20:33:11ID:HuJ4aaM2今までFUJIがLinuxの世界そのものと思っていた・・・
昨日Ubuntuを入れてみた・・・
なんだ?この差は
めちゃくちゃ快適じゃないか!!!!
( ̄  ̄)/~~ ばいばいTurbo 今まで梃子摺らせてくれてありがとう
0122login:Penguin
2008/09/20(土) 22:55:48ID:UAZVHC3z0123login:Penguin
2008/09/20(土) 23:14:15ID:Q9cbsF2M来週からはユーザーの声などもご紹介できたらいいなぁ、と思ってます!
先週今週と紹介できてないけど、来週は紹介できるのかな。
0124login:Penguin
2008/09/21(日) 02:00:03ID:Wo/O6lr+漏れもターボにメールしたらwindowsで帰って北
そのことを問い詰めたらまたwindowsで返信w
どうやらメール返信はturbolinuxではできないwindowsが必要な業務のようです。
カッコ株も機種依存文字だし、、、もう返信する気も失せたw
以下コピペ
いつもお世話になります。
役員や社員も使わない製品ではなく、弊社では社員はTurbolinux製品
を使うことを指示しておりますが、いくつかのセクションでは使用するアプリ
ケーションがWindowsのみ対応しているケースもあり、その様なセクションにお
いては予備のPCをセットしそこにWindowsをインストールして必要な場合は
使っております。 IRセクションもこのケースにあたります。 但し、必要な
場合のみの使用としております。
ターボリナックス
IRグループ
> 取締役財務統括 佐藤浩二様
>
> 決算発表日についてのメールはウィンドウズから送られていますが、あなたは
> ターボリナックスの製品を使っていないのですか?
> 役員や社員も使わない製品ということですか?
> 説明してください。
0125login:Penguin
2008/09/21(日) 02:25:56ID:KEmoutAuクソ笑ったwwww
つうかWindowsのみ対応のアプリはDavid使おうよwwww
0126login:Penguin
2008/09/21(日) 02:50:00ID:DhdDBar1代筆者も転職活動で忙しいみたいだからそっとしといてあげようよw
0127login:Penguin
2008/09/21(日) 02:51:45ID:DhdDBar1これでメールしれ
このメールはわざわざ「予備のPC」から送っていただいたのでしょうか?
それとも、メールでの返信はturbolinuxでは不可能な「Windowsのみ対応しているケース」に該当するのでしょうか?
教えていただければ幸いです。
0128login:Penguin
2008/09/21(日) 05:12:49ID:0KThNMA1SylpheedなんかOutlook Expressそっくりな画面と使い勝手じゃないか。
それも使えないならWineで動くメーラーでも使えばいいだろ。
どうしてもWindows使わなきゃいけないこともあるっていうなら
WindowsマシンとLinuxマシン両方机に置いて使い分けろよ。
役員なんだからマシン2台くらい用意できるだろ。
Linux売ってる会社なんだから意地でもWindows使ってやんねえぞ、くらいの意気込みねえのかよ。
役員から率先して自社製品使わなくてどうすんだよ。
そんなだから売れねえんだよ。
0129login:Penguin
2008/09/21(日) 06:25:10ID:MC7Ot+fp0130login:Penguin
2008/09/21(日) 09:07:14ID:M+prCfkWDelphiとVCLのノウハウはC#に生きてるからキニシナイ!
0131login:Penguin
2008/09/21(日) 11:28:07ID:Wo/O6lr+今回もまたwindowsからの返信なのですね。
このメールはわざわざ「予備のPC」から送っていただいたのでしょうか?
それとも、メールの返信はturbolinuxにはできない「Windowsのみ対応しているケース」に該当するのでしょうか?
カッコ株は機種依存文字といいましてlinuxでは通常扱っていない文字です。
本当にあなた方は社内でlinuxを使っているのですか?
納得のできる回答をおまちしております。
また、次回の決算にマイクロソフトとの提携効果があるかどうかという質問に回答をいただいておりません。こちらについても回答をお願いいたします。
0132login:Penguin
2008/09/21(日) 11:29:47ID:Wo/O6lr+>>127
131の内容でメールしてみますたw
0133login:Penguin
2008/09/21(日) 12:43:10ID:mV14yNmSただ、Turbolinuxの標準フォントはUnicodeフォントじゃないけどね。
0134login:Penguin
2008/09/21(日) 13:53:30ID:KEmoutAuUser-Agent: Thunderbird 1.5.0.14 (Windows/20071210)
0135login:Penguin
2008/09/21(日) 13:53:43ID:Ysd6dStvもうそんな注意をすることすらなくなってしまったのだろうか
0136login:Penguin
2008/09/21(日) 14:08:19ID:Wo/O6lr+指摘thx
>>134
IRから北メールのヘッダ
User-Agent: Thunderbird 1.5.0.14 (Windows/20071210)
あれ、windowsの雷鳥って2.0.〜とかじゃなかった?
0137login:Penguin
2008/09/21(日) 14:14:06ID:Wo/O6lr+メールの内容を矢野氏にもチクった方がいいですかね?
アドレスはここに載っているのでw
ttp://d.hatena.ne.jp/strm/20061001
0138login:Penguin
2008/09/21(日) 14:27:31ID:KEmoutAu俺のIDキモい妹がauの携帯使ってるみたいだな。
>>136
あ、ちゃんと佐藤さんが返信してるんだw
0139login:Penguin
2008/09/21(日) 14:37:47ID:Wo/O6lr+そのようですね。
IRの電話も直接出ますし。
佐藤氏はLinuxに興味ないのですかね?
掲示板を読む限りではITというかPCの知識も相当駄目なようですがw
0140login:Penguin
2008/09/21(日) 16:09:41ID:mV14yNmS○囲いの数字も、今はUnicodeに定義されているからUTF-8で送るなら今では環境依存ではなくなった。
WindowsのSJISコード(CP932)では10までぐらいだったがUnicodeでは20まで増えている。
Unicode 0x2460から0x2473までが○囲いの1から20に割り当てられている。
だから今じゃMac OS Xでも○囲いの数字が見れるわけ。
仮にCP932で送っても、CP932からUnicodeにロケール変換するソフトでは問題ないよ。
TurbolinuxのメーラーがCP932をUnicodeに変換してUnicodeフォントで表示するかというと、たぶんしないだろうけどね。
0141login:Penguin
2008/09/21(日) 16:14:00ID:mV14yNmSだから、ちゃんとUTF-8でメール送信していれば環境依存ではない。
UTF-8でメール送信したかどうかはしらないし、フォントがUnicodeにどれだけ対応しているかという問題はあるでしょうが。
とりあえず、Unicodeロケール対応のLinuxに対して「環境依存文字使うな」はバカな発言。
そうではなく、UTF-8ロケールで送って、表示できるUnicodeフォントを用意してください。
というのが普通の言い方。
もし、表示できないんだったらね。
0142login:Penguin
2008/09/21(日) 16:20:55ID:bazBRtNV全然時代についていってないね。
今の時代はユニコードだよ
0143login:Penguin
2008/09/21(日) 17:19:20ID:K97HkUDf0144login:Penguin
2008/09/21(日) 17:30:55ID:KEmoutAu俺もDebian使ってるよ。
会社ではFedora使ってるけど。
あれ、Turbolinuxって何だっけ?
0145login:Penguin
2008/09/21(日) 17:50:55ID:mV14yNmSdebianにはリコーのフォントもATOKもdavidもないだろ
無料ソフトばかりのディストリのどこが勝ってんだよw
0146login:Penguin
2008/09/21(日) 19:12:40ID:zvh/WEhE0147login:Penguin
2008/09/21(日) 19:36:05ID:BJ9eEvBM痴呆症?
0148sage
2008/09/21(日) 19:39:52ID:tcX7fIeRインストール成功。と思ったら音が出ない・・・CD入れても認識しない・・・
周りにlinux出きる人一人もいないので相談すらできず、サポセンに聞くも
なしのつぶてだ。お金払うから何とかしてくれ〜と思いつつもう半年・・・
自分のスキルの無さに諦めてます。
0149login:Penguin
2008/09/21(日) 20:11:50ID:Xz+eFoXTリコーのフォントがなくてもIPAフォントがあればいいよ。僕は。
UTF-8で(株)が出て位で喜ばないでおくれよ。それはTurboが偉いんじゃないんだから。うp
0150login:Penguin
2008/09/21(日) 20:58:30ID:mV14yNmS僕は?
おまえの個人的なことはどうでもいいよ
Turboは偉いんだよバカ
0151login:Penguin
2008/09/21(日) 21:11:27ID:0T/QvWlUいやいやいや
TurboもLinuxの端くれでしょ
ソースからビルドすればFirefox3が動かないわけないさ
と、Turboを使ったことのないオレが言ってみるテスト
722 login:Penguin [sage] Date:2008/09/21(日) 21:03:35 ID:mV14yNmS Be:
誰がソースからビルドするんだよ
その給料おまえが払うのか
給料払わないんならおまえがビルドしてバイナリ配布しろよタコ
0152login:Penguin
2008/09/21(日) 21:42:53ID:BJ9eEvBM有償FUJIなら有償相当のインストールサポートつきですよね。最近の廉価版だとつかないのかな?
初期 FUJI のときは、それなりにちゃんとした回答をくれた記憶があるけど。
0153148
2008/09/21(日) 22:17:53ID:tcX7fIeR「ミュートになってませんか?」とか「諦めろ」的なお答えが返ってきました。
フォーラムもいつの間にか閉鎖され結局解決策分からず・・・
どなたかご教授願えませんか?
マウスコンピューターのMS-1006
pentiumM 2G メモリー1G
チップセットはSiS 661MX + SiS 963L
AC'97 , SoundBlaster互換 です。
winXPとデュアルブートにしてます。winでは正常動作。
0154login:Penguin
2008/09/21(日) 22:26:31ID:+vIyPqCqつ 鳥乗り換え
0155login:Penguin
2008/09/21(日) 22:37:23ID:tWiqyufwubuntuにすれば幸せになれる
0156148
2008/09/21(日) 22:45:43ID:tcX7fIeRFujiを選んだ自分が憎い・・・
0157login:Penguin
2008/09/21(日) 22:55:42ID:+vIyPqCqサポートの不完全履行により返品可能かも?
法律に詳しい人補足頼む
0158login:Penguin
2008/09/21(日) 22:56:34ID:KEmoutAuもはやOSは金はらうものじゃなくなってきてるからね。
Ubuntuでも使ってろ。
0159login:Penguin
2008/09/21(日) 23:02:55ID:56pmk2pt最初は誰もがゼロからのスタートだ
ぐぐったら ハードMSIじゃないのか?
ttp://www.msi-computer.co.jp/MEGABOOK/MS_1006.html
チップセットのsisは癖が多い とりあえず ubuntuやfedoraに汁
linuxやりだしたらなんだかんだで1万や2万はすぐ吹っ飛ぶ
0160login:Penguin
2008/09/21(日) 23:17:59ID:Nx8eVS2Tなんで意地になってるんだw
ウブントゥ使えばいいだろ。試しているが本当に何も困らんぞ
解決したとしても無駄になるノウハウだから今すぐ捨てろ
それよりつけ麺屋のオフィシャル情報ってどこかにありますか?
0161148
2008/09/21(日) 23:24:54ID:tcX7fIeRubuntuかfedoraで再チャレンジしようと思いますがlinux初心者にはどっちがオススメ?
普通に立ち上がって、普通に音出て、サクサク動いてくれればそれでいいんだけど・・・
0162login:Penguin
2008/09/21(日) 23:31:13ID:KEmoutAuとりあえずUbuntuじゃないかなぁ。
まぁ、どちらにせよFUJIよりゃマシでしょ。
0163login:Penguin
2008/09/21(日) 23:35:48ID:+vIyPqCq個人的にはコミュニティが大きいUbuntuおすすめ。
0164login:Penguin
2008/09/21(日) 23:42:22ID:Nx8eVS2Tfedora9はイキナリ日本語入力ができないという、なかなかホットなOSだぞ
とっつきやすいイメージあるが最新技術の実験場だし案外ややこしい
0165login:Penguin
2008/09/21(日) 23:56:06ID:56pmk2ptubuntu
fedoraは自己批判してる暇などない
破壊と創成の繰り返しだ
0166login:Penguin
2008/09/22(月) 00:13:14ID:DXfTRRzT確かにturbolinuxをマスターしても四川省の山奥で数十人くらいが使ってる中国語方言を会得するようなものだからね。
オフィシャルブログを見ると、つけ麺以外にすぱげてーも検討してるようですよ。
この文章は佐藤かなw
あいつは本当に空気の読めないやつだなw
0167login:Penguin
2008/09/22(月) 00:32:26ID:2WnnvmZ9ubuntu、opensuse
仕事なら
rhel
仕事の練習なら
centos
インストール目的なら
fedora
turbo好きなら
turbo
主義者なら
debian
0168login:Penguin
2008/09/22(月) 00:41:13ID:IlxqDBqY一瞬IDがWinnyに見えた。
Debian etchをデスクトップ用途で使ってますがな。
Webとメールと動画作成くらいならこれで十分だね。
0169login:Penguin
2008/09/22(月) 01:35:53ID:uoPN755d新しいアプリが上手く入らなかったので、CVSから自前ビルド掛けてアプリ導入して居た
そんな感じで使ってたから今はkernel-2.6.26で宅鯖公開中
そんな訳で今迄の苦労のお陰でカーネル含め自前コンパイルと自分なりの各.config設定を覚えたよ
田圃は出す鳥としては最低だから、
全てを自分の自己責任で解決して行かなければ成らない環境
考え方を変えればlinuxの基本を理解し自分で構築せねばならないlinux
0170login:Penguin
2008/09/22(月) 01:43:55ID:iz1h/yrxStarOffice、Atok、AAずれないマイクロソフト互換リコーフォント、
ださいwineをはるかに凌ぐDavid、
MWV再生可能なTurboMediaPlayer
商用ソフト満載の贅沢セレブ後用達OS
その名もTurbolinux!!!!!!
0171login:Penguin
2008/09/22(月) 02:18:33ID:LKSvJZ+d0172login:Penguin
2008/09/22(月) 05:07:04ID:Lkq7AhkVIDにWnn房歓喜w
0173login:Penguin
2008/09/22(月) 06:20:09ID:9bJbFaC+なってしまうのが本来のLinuxのインストール。
debianベースのLinuxの膨大なバリエーションはインストールのバリエーションにすぎず。
fedraベース、redhatベース、Slackwareベース、、、
簡易インストールレベルでデストリを論じても無意味だよ。
Slackwareなんて決まった形が無い。
インストールしたら世界でただ一つのLinuxになる可能性が高い。
0174login:Penguin
2008/09/22(月) 06:32:28ID:WZ+zdWptサーバー用は?
0175login:Penguin
2008/09/22(月) 07:27:04ID:LMpLQaYq実際俺はUbuntuになって幸せ
0176login:Penguin
2008/09/22(月) 09:07:07ID:qVjqk3nV今更rpm系には戻れんねぇ・・・
0177login:Penguin
2008/09/22(月) 09:54:54ID:dxjGPkszFUJIからAtokとかを持ってきて
ごにょごにょできない (lll・ω・`)
0178login:Penguin
2008/09/22(月) 10:13:43ID:wYHU2A6A0179login:Penguin
2008/09/22(月) 10:56:45ID:2WnnvmZ90180login:Penguin
2008/09/22(月) 12:57:23ID:IUtO+0z7PowerDVDは製品に含まれてるんですか?
0181login:Penguin
2008/09/22(月) 13:23:48ID:Iil39Ai2( ゚Д゚)ハァ?
FUJIに?ってことか?
FUJIでは別売りだぞ
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