【OS廃業?】Turbolinux 22【つけ麺ター坊】

**login:Penguin** · 2008/09/10(水) 23:33:39

ターボリナックス
http://www.turbolinux.co.jp/

公式blog
http://wizpy.blog92.fc2.com/
月曜の矢野blogは、上場企業の社長が書いたとは思えない
内容だったが、どうやら高度な釣りだった模様。
目下、水曜日のつけめん・油そばblogが注目の的。

turbolinux client 2008
http://www.turbolinux.co.jp/products/tlc2008/index.html
巫女ぐにょの３倍以上の開発体制だったが、、、

wizpy
http://www.turbolinux.co.jp/products/wizpy/index.html
MSCBで10億調達して、そのまま特損になったすごいやつ

ターボソリューションズ
http://www.turbosolutions.co.jp/
旧レーザーファイブ。元代表窪田氏はもういないらしい

ゼンド・ジャパン
http://www.zend.co.jp/
本家Zendとは資本関係は一切ありません

エイミーストリートジャパン
http://amiestreet.jp/
既にサイトは消失

**login:Penguin** · 2008/10/04(土) 21:15:14

>>378
つけ麺かな。

**login:Penguin** · 2008/10/04(土) 21:17:38

>>378
375じゃないけど顧客要望によるソフトウェア改善をしてくれるのであればそれだけで買いたい。

**login:Penguin** · 2008/10/04(土) 21:23:24

それが出来てたら今ごろこんなことには・・・

**login:Penguin** · 2008/10/04(土) 21:27:55

今からでも遅くはないと思うがなぁ。

**login:Penguin** · 2008/10/04(土) 21:39:26

>>380
ソフトウェア改善は無理なので、インストールのお手伝いでもしてみたら

**login:Penguin** · 2008/10/04(土) 21:56:20

それもありだと思うし、とにかくturboは一度顧客満足度調査や市場ニーズ調査をすべきだと思う。

**login:Penguin** · 2008/10/04(土) 21:59:16

でも残念なことにそういうことを考えることができる人、実行できる人が全員退職してしまったんだよね

**login:Penguin** · 2008/10/04(土) 22:12:04

取締役の佐藤をはじめlinuxどころかPCの知識すら覚束ない人の比率が異様に増えてきてる。
もう本当に飲食しかないと思う。

**login:Penguin** · 2008/10/04(土) 22:20:40

辞めて欲しくない重要な人はどんどん辞めていった
反対に、辞めて欲しい人には、労基に駆け込むと言われてそのまま雇い続けていたりするw

こんな状態でubuntuのサポートなんか無理ですので、
ubuntuのエライ人の小林さんに直接頼んでみてください。

**login:Penguin** · 2008/10/04(土) 22:40:02

子会社に作って辞めてほしい人を子会社に移して子会社売却ってできないの?

**login:Penguin** · 2008/10/04(土) 22:52:18

>>388
そういうのを考えられる人もやめてしまったw
内情を見たら驚くよ

**login:Penguin** · 2008/10/04(土) 22:54:44

>>388
子会社異動→子会社解散という一撃必殺のスーパーコンボも可能。

**login:Penguin** · 2008/10/04(土) 23:39:34

>>369
その会社、セイユーシステムズの子会社だったのを今年2月に買い取ったってなってるけど、
セイユーシステムズは会社沿革が2002年で終わってるし、開発事例がＮＥＣ－9800とかOS/2
とかDOS/Vとか古いのばかりなんだけど、その後、活動してたのかな。

＞日本セイユーは、中国ＩＴ先端の上海で子会社「上海西友信息技術有限公司」を開発基地として活用することで、
開発コストの圧倒的な低減を実現します。

それをターボに売っちゃって大丈夫なのか?

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 00:06:32

>>391
資金迂回のトンネル会社じゃね～の？ｗ
親会社も含めてこんな会社は資金　株主からどうやってまきあげて
自分の懐に入れるかしか考えてないだろｊｋ　おまいら人が良すぎるわ
だからいつまでたっても豊田商事みたいな事件が絶えないんだな

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 00:16:18

>>391
上海西友信息技術有限公司はニューディール
（元・リキッドオーディオジャパン）の子会社ですよw

ニューディールがどういう会社かは各自ググるように

もうターボはヤクザ系のブローカーに食われてるんじゃないの？

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 00:20:00

>>370
wizpyと全然関係ないのに
2008 wizpyindia.com All rights reserved.ってw

URLは間違いないしな。
いつからそんなんなってるんだろ。
ttp://wizpy.blog92.fc2.com/blog-entry-140.html

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 00:52:20

11月10日でwizpy.comが消滅すると予測ｗ

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 01:11:48

>>393
ニューディール　なんぞやと思ったが
後藤組のフロントか
豚衛門の時とまったく変わってない
社名変えてまだやってたんだな
とりあえず層化乙ｗｗｗ　と突っ込んでおく

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 01:52:11

>>396
最初も今も草加は関係ないよ。
今はピンク系の携帯サイトをやってるんじゃなかったかな。

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 03:45:27

76% OFFか・・・アマゾンにも見限られてるな。どんだけ売れてないんだか。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000NHG91E?ie=UTF8&tag=wizpy-22&linkCode=as2&camp=247&creative=1211&creativeASIN=B000NHG91E

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 09:03:42

2008cを76% OFFかと思ったよ。
それだったらネタとして買うのに･･･。
ソースネクスト版待つか･･･。

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 11:06:34

>>397
信濃町の指令はこんな過疎板の過疎スレまで監視命令がでるんですね。
日々の多大なる労力に痛み入ります。
ttp://www.newdeal.jp/ir/info.html

SBIがいるだけでもう笑ってしまうんですが、
中山　俊則ですか？　AIFGの人みたいですね
ttp://outlaws.air-nifty.com/news/2008/07/post_c6f2.html
西岡グループの一員みたいですね
後藤さん　信濃町の資金　管理運用洗浄　してませんでしたかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ？
そこはスル～～～なんですねｗｗｗ

そりゃ信濃町は関係ないでしょうね　二重三重のカモフラージュしてますからぁ

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 11:45:00

>>400
人脈が少し違うな

ネットの情報を鵜呑みにしてないか？
アンチキムチみたいな中途半端なサイトを真に受けるのは辞めとけ

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 11:47:47

>>400
>SBIがいるだけでもう笑ってしまうんですが、

リンク先みたけど、ただの信用口座の分じゃないか。
大株主リストの見方を教えてあげようか？

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 12:16:48

>>402
いきなりアンチキムチ団ですかｗ
核心部分は触れずに　層化が核心部分で　そこはスル～して
ひたすら民主小沢糾弾する日記ですね　わかります。

層化の監視員の層化が触れない部分の見方を是非教えて頂きたいです。
みなさん！
層化の監視員がいかに　層化が関係ないか　層化がどうやってカモフラージュするかを解説してくれるそうです！

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 12:42:57

>>403
おいおいそんな妄想はどこか違う板でやってくれ
ここはつけ面とたまにlinuxの話をするスレです。

>>393
上海西友でググったら確かにニューディールだった
どうなってるんだターボは
おれらが思ってる以上に深刻にやばいんじゃないか

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 13:02:24

>>398
前から価格はそんなものだが、時代に合わせて少しずつ対応ハードを増やしてくれたら、
良かったんだが、家PCや会社PCが更新される毎に対応がひどくなっていき、
まったく使い道がなくなる。

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 13:06:53

>>398
厳密には9800円を8100にしてるだけ

どちらかというとAmazonの不正価格表示では？

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 13:07:55

>>404
おっと
ねこ喫茶も忘れてもらっちゃ困るぜ

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 13:13:56

焼き飯に半チャーハンをつけるセット

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 13:17:08

>>407
だからコイツらに生き物なんて扱えるわけないって
虐待ホットラインに通報するぞ

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 13:18:43

>>409
お茶返せ、ばかw

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 16:21:46

>>406
9800円を28330円にしてる店
登録日2008/08/26
http://kakaku.com/item/01330710112/

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 19:19:16

矢野君、とうとうヤクザマネーに頼るようになってしまったのか。
悪いが、もう個人的にも会えないな。

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 19:35:49

これは谷口君や渡邊さんも承知してるの？
どうなってるんだ？矢野君。

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 23:42:16

>>404
ターボつけ麺で再オープンできる余力は残っているだろうか…

それが最大の関心でいいか？

東京タワーのたこ焼屋に変貌したIT企業みたいに
華麗な進化ができるといいね？

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 23:52:49

カレー屋じゃなかった？

人工雪屋→不動産屋→カレー屋→WEBポイントサイト屋　ってなってるw

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 23:53:55

PCショップ→メイド喫茶→投資ファンド
なんてのもあるから、LinuxOS→つけ麺屋なんて全然ありですよw

**login:Penguin** · 2008/10/05(日) 23:59:43

>>393
これどうやっても説明できないよな。
この話を聞いたらどこも取引は停止せざるをえない。
取引所とか銀行とか今すごくうるさいのに、なにやってんのターボは？

**login:Penguin** · 2008/10/06(月) 00:19:39

>>415
ぐぐったらカレー屋と甘味処とでてきた。
甘味処→カレー屋
ADVAXか。

IT系企業でも飲食店開業する時代だから
ターボつけ麺を開店したって全然自然だね！

**login:Penguin** · 2008/10/06(月) 13:31:17

つけめんりぬくす

**login:Penguin** · 2008/10/06(月) 13:34:57

ニューディールだって音楽配信で上場して、今はホットヨガともつ鍋屋やってるからな。

リナックス屋がつけ麺とねこ（モルモット）喫茶になってもおかしくない。

**login:Penguin** · 2008/10/06(月) 22:46:26

のうばんしやぶしやぶ

**login:Penguin** · 2008/10/06(月) 22:53:06

いっそシャブ屋に

**login:Penguin** · 2008/10/06(月) 23:04:31

どんな店開こうとも構わないが、レジはTurboLinuxで

**login:Penguin** · 2008/10/06(月) 23:10:36

kernel panic

**login:Penguin** · 2008/10/06(月) 23:19:31

「カーネル1番さん、つけ麺+Wizpyセットお願いします！」

**login:Penguin** · 2008/10/06(月) 23:35:41

panic - not syncing: Fatal exception in interrupt

**login:Penguin** · 2008/10/07(火) 00:34:50

ウィズピーは要らないのでメンマ多目でお願いします！

**login:Penguin** · 2008/10/07(火) 00:42:33

>>423
取締役レジ係の佐藤がPC音痴なので無理でつ（＞＜）

**login:Penguin** · 2008/10/07(火) 13:33:15

たーぼー麺

**login:Penguin** · 2008/10/07(火) 22:33:41

たーぼー春雨

**login:Penguin** · 2008/10/08(水) 03:10:16

ttp://www.newdeal.jp/ir/pdf/060608_2.pdf
ttp://www.newdeal.jp/ir/pdf/070828_01.pdf

ttp://www.turbolinux.co.jp/about_us/ir/news/08021502_tls.pdf

取得時の株主は、セイユーシステムズ株式会社 (90％)・東洋インキ株式会社 (10％)。

**login:Penguin** · 2008/10/08(水) 08:20:16

上海のホームページを見ると
http://www.sh.turbolinux.com/jp/company/index.html
朱雨舟というニューディール時代からの役員がまだ残っているようですね。

ターボの闇は深いのか。。。

おれも春雨食べたい。。。

**login:Penguin** · 2008/10/08(水) 08:23:42

今日は水曜日
そろそろつけ麺blogを更新しとけよ

ねこblogでもおk

**login:Penguin** · 2008/10/09(木) 00:55:32

この人にもついにそんな女性が・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://digital.hmx.net/2008/10/post_60.shtml

**login:Penguin** · 2008/10/09(木) 01:13:29

かまいたちの夜？

**login:Penguin** · 2008/10/09(木) 12:06:49

とっととつけめんブログを更新しる

**login:Penguin** · 2008/10/09(木) 20:35:08

もう終わりか、、、

**login:Penguin** · 2008/10/09(木) 21:21:13

きしめん？

**login:Penguin** · 2008/10/09(木) 22:51:24

素直な気持ち　DE　きしめええええええええん

**login:Penguin** · 2008/10/10(金) 02:00:16

http://download.turbolinux.co.jp/94eee3ad720a274022233457f326b172/MC-2008080114.iso

**login:Penguin** · 2008/10/10(金) 02:15:03

>>440
関係のないものを貼らないで下さい。
迷惑です。

**login:Penguin** · 2008/10/10(金) 02:20:23

Σ(д゜；)・・・？？？

**login:Penguin** · 2008/10/10(金) 09:14:20

このスレよく伸びるね。
スルー力が足りないんだろうね。

**login:Penguin** · 2008/10/10(金) 09:32:49

その癖、バグとか問題のスルー力は最強なのだが…

**login:Penguin** · 2008/10/10(金) 09:54:03

Σ(д゜；)・・・？？？

**login:Penguin** · 2008/10/10(金) 12:40:49

>>440はシステムに深刻なダメージをもたらすブラクラです。

**login:Penguin** · 2008/10/10(金) 13:36:16

力とカって似てるよね。
Turbo頑張れ（´ヮ`）

**login:Penguin** · 2008/10/10(金) 17:13:27

盛り上がってるところ度々済まないのだが誰か2008c買った人SSとか使用感とか
投稿してください。
この際社員でも誰でもいいからお願い。

**login:Penguin** · 2008/10/10(金) 18:36:25

無料で手に入るのに誰もやらないってことは・・・

**login:Penguin** · 2008/10/10(金) 21:04:52

古いけど
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/23/news048.html
ターボリナックスもマイクロソフト公認のLinux。
ターボの顧客は企業やPCメーカーで、そこんとこ分かってない人多いね。

**login:Penguin** · 2008/10/10(金) 22:52:31

>>450
無知な個人を騙すことはできても
企業やPCメーカーは騙せないよ
あと１ヶ月で９月までの数字が出るから、どれだけ売れてないか分かるよw

もちろん、2008cもまったく売れてないよね、矢野さん
1000個くらいは売れた？
ここで無理に押し込むと、次はもっと大変になるよ

**login:Penguin** · 2008/10/10(金) 23:00:19

>>448
購入した人が600人くらいには増えてるだろうから
常時使用のユーザーは210人ということかな

213 ：login:Penguin ：sage ：2008/09/24(水) 01:07:45 ZxbFXOXr
>>209
購入した人数　400人
インストール率　50％（qpartedくらいつけろボケ）
インストールした人数　200人
インストールして満足した率　30％
常時使用しているユーザー　140人

ターボの人間も使ってないらしいから、こんなもんじゃない？

**login:Penguin** · 2008/10/10(金) 23:19:22

逆から計算してみる

ユーザーコミュニティの発言者　８人（そのうち２人は社員のレス）

未だにターボを使ってるユーザーは
ITリテラシーが著しく低く、頭が悪く、偏屈なので
コミュニティ参加率は10％と仮定してみる

そうすると、常時使用ユーザーは６０人

213の計算には重要なことが一つ抜けてる。
ヨドの在庫になってる本数の計算が抜けてる。

**login:Penguin** · 2008/10/10(金) 23:35:15

>>450
その法人やH/Wベンダーから見捨てられたので、デスクトップ用途に力を
入れているように見せかけているんだよね。
MS公認といえば聞こえはいいが、あれは手を挙げれば誰でも仲間に入れて
もらえる仕組みなので、ほとんど価値はない。
さらには、基幹でもLinuxを採用という動きに反して、Linuxはエッジ系に
絞るとか言い出して、何だか、OSS業界をダメにしたいだけなのかと思える。

**login:Penguin** · 2008/10/11(土) 01:51:18

つーか、なんでLinuxでMSの公認が欲しいのかわけわからん。
MSの公認が欲しいならWindowsだろ。
「絶対商売敵にならないつーか、眼中にないぞ、好きにして」という公認かな?

**login:Penguin** · 2008/10/11(土) 02:39:29

「ターボリナックスはマイクロソフトのFUDに協力しているからそのお礼に…」って
ことでしょw

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070516/271156/
http://www.mypress.jp/v2_writers/beep/story/?story_id=1609706
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0711/07/news013.html

**login:Penguin** · 2008/10/11(土) 03:43:24

>>456
よくわからん。Linuxのソースは全部公開されてるんだからMSが勝手に調べればいいだけだとおもうが。

**login:Penguin** · 2008/10/11(土) 09:11:02

>>457
なんでも聞いた方が早い。

**login:Penguin** · 2008/10/11(土) 10:38:12

>>457
マイクロソフトがLinux等のオープンソースソフトウエアを調べたら、
マイクロソフトの特許に対する侵害が235件見付かった
とマイクロソフトが主張している、という話だろ。

**login:Penguin** · 2008/10/11(土) 10:39:50

茹で上げた麺を冷水で締めてから皿やざるに盛り、
別の器についだ熱い（もしくは冷たい）スープに
一口分ずつ漬けながらざる蕎麦のように食べるのが一般的。
麺を水で冷やさず、茹で上げたものをぬめりを取り、
温かいまま出すことを「あつもり」と言う。
それに対し、冷やした麺を出すことは「ひやもり」という。

**login:Penguin** · 2008/10/11(土) 11:40:26

>>459
お前だってzlib使ってたじゃんと笑顔で言ってやりたいｗ

**login:Penguin** · 2008/10/11(土) 13:50:12

スープ（つけだれ）は通常のラーメンのものよりも
濃く調整されることが多い。
酸味を効かせたもの、甘味を効かせたものなど
多種多様である。ボリュームを出すために、
通常のメニューのラーメンよりも麺を多めに盛る店もある。
麺を食べた後に、ラーメン用の豚骨や鶏がら風味のスープを
さらに足し、つけだれをスープで割って味を楽しむよう、
「スープ割り」を提供する店がある。店員に注文すると
提供してくれる店が大半であり、逆に注文しなければ
提供されないことが多い。

**login:Penguin** · 2008/10/11(土) 14:07:05

このスレで冗談でつけ麺とか話してたんだが・・・

俺の大学時代の友人がリアスに脱サラしてつけ麺屋を始めるといい始めた(lll･ω･`)
どうやって止めればいいですか？(・´ω･`)

**login:Penguin** · 2008/10/11(土) 14:08:29

>>463
おい！ここにバグってるけどおもしろいOSがあるんだが、これ改造して一儲けしねえ？

**login:Penguin** · 2008/10/11(土) 14:55:10

>>463
ターボみたいに2008cを１万本近く売るとかお花畑な
事業計画なら危険だが、単価いくらで何杯売って
１日の売上はいくらで、材料費はどれだけロスして、
家賃とか光熱費とかのシュミレーションもしてるんだったら
大丈夫じゃね？

**login:Penguin** · 2008/10/11(土) 15:01:05

>>464
おもしろさならモナーOSの方が上だと思うけど。
中の人ははてなからgoogleに転職したらしいが。

ターボのlinuxに関する知識っておそらく、はてな
とかmixi、ドワンゴなんかとは比べ物にならない
位に低レベルなんだろうな、、、

**login:Penguin** · 2008/10/11(土) 15:04:13

>>466
お前よりはすごいんじゃね？

**login:Penguin** · 2008/10/11(土) 15:07:18

>>465
地域毎ののリサーチおよび戦略をやってた人間なんだが
元が食品・外食とは無縁の業種だったのに
いきなりつけ麺屋とか言ってるんだが＞友人

心配だ

**login:Penguin** · 2008/10/11(土) 15:36:32

>>468
リサーチやってたんなら数字も把握してそう。
趣味を転じて仕事にしたという食べ物屋は
高確率で破綻するそうだから、案外、未経験で
こだわりの無い人がやった方が上手くいくかも。

**login:Penguin** · 2008/10/11(土) 15:43:30

敦盛（あつもり）http://funabenkei.daa.jp/image/atumori.jpg
あらすじ

　源氏の武将・熊谷直実は出家して法名を蓮生と名乗る。
蓮生は昔、手にかけた平敦盛の菩提を弔う為に須磨の浦へ赴くと、
何やら懐かしい笛の音が聞えてきて草刈男たちが現れる。
法師は男達に「笛を吹いていたのはあなた方の仲間か」と問うと、
中の一人が笛にまつわる話をし、法師に十念を授けて欲しいと頼む。
理由を尋ねると男は自らが敦盛である事をほのめかして消え失せる。
＜中入＞
　法師は里人に敦盛の最期の話を聞き、回向を勧められる。
夜もすがら読経して弔っていると敦盛の霊が現れて平家一門の栄枯盛衰を語り、
笛の名手だった生前の最後の宴を懐かしんで［中之舞］を舞い、合戦での討ち死にの様子を再現して見せる。
そして敵に巡り会えたと仇を討とうとするが、蓮生の弔いを受けてもはや敵ではないと悟り、
極楽では共に同じ蓮に生まれる身になろうと述べて消え去る。

■人物について
◆平敦盛（たいらのあつもり）
　平清盛の甥で、兄に能『経政』の平経正がいる。一ノ谷合戦で、熊谷直実に討たれる。時に16歳（17歳とも）。
五位で官職はなかったので「無官の大夫」と呼ばれていた。おそらく元服直後に都落ちすることになったか。
合戦以前の敦盛を語る記録はほとんど存在しない。
　敦盛の享年にちなんだ「十六」という能面が存在し、『敦盛』のほか『経政』『朝長』などに使われる。
ところで敦盛をシテとする曲には他に『生田敦盛』があって、その曲には子方として敦盛の子どもが登場する。
…なにぃ?　16歳で死んだくせに、子持ちだとぉ！　当然、お嫁さんがいたわけで。
しかも御伽草子『小敦盛』によると超美人らしいし…かなり羨ましい(をひ)

**login:Penguin** · 2008/10/11(土) 15:44:06

■ゆげひ的雑感

　この曲は修羅物ではありますが、カケリを舞わず中之舞（もしくは黄鐘早舞、男舞）を舞う優雅な曲です。
この曲の元になった『平家物語』敦盛最期のことを簡単に書くと…。

　先陣を切ったものの名のある大将首を挙げられなかった直実は焦っていた。
すると、前方に美々しい鎧兜を身につけた武者が沖の方へ馬を進めていくのが見える。

　あれは大将軍とこそ見参らせ候へ。まさなうも敵に後ろを見せさせ給ふものかな。返させ給へ

と直実が呼びかけると、武者は引き返してきた。2人は馬を並べて戦いますが、
地に落ちたところで直実が押さえつけて首を落とそうと顔を見ると、
息子・小太郎と同じほどの年齢ではないか。（『平家物語絵巻』の左上の部分）

　そもそもいかなる人にてましまし候ぞ。名乗らせ給へ。助け参らせん

　先に息子が負傷しただけでも千々に乱れた我が心。その際の気持ちを思い出し、
そして目の前の公達の父親のことに想いが至り、とても手をかけることはできない直実。しかし若武者は答えます。

　ただ疾々頸をとれ

　振り返ると味方の軍勢が続いてきた。味方の手前、もはや逃すことはできない。直実は泣く泣く若武者の首を打ち落とします。
その際の直実の言葉が
　あはれ、弓矢とる身ほど口惜しかりけるものはなし。武芸の家に生まれずは、何とてかかる憂き目をば見るべき。情けなううち奉るものかな

　武士たる我が身を恨む言葉でした。この若武者は、腰に身につけていた「小枝」という笛より、大夫平敦盛と分かったといいます。
泣く泣く敦盛を討ったことは、直実が前から持っていた無常感を更に強いものとしました。
そのため、後に浄土宗の開祖・法然の元で出家して蓮生と名乗るのです。

**login:Penguin** · 2008/10/11(土) 15:46:36

　ところで、鎌倉幕府の史書『吾妻鏡』には、直実の出家について全く違う説が載っています。
上の【登場人物】に書いたように直実は、幼いころに父を亡くし叔父の久下直光に養われたのですが、
直実が都で平知盛に仕えている間に、直光が所領の熊谷郷を横領してしまったのでした。
それ以来、直光との所領争いは長く続きます。一ノ谷で直実が危険な先陣を争ってまで求め、
また、逃げる敦盛を呼び掛けてまで大将と戦おうとしたのは、ただ名誉だけのためではなく、
熊谷郷の所領権を頼朝に認めてもらうためでもありました。
　そして建久3年（1192）、所領争いについに将軍頼朝の裁決を仰ぐことになったのですが、
直実は武勇はあっても口下手だったらしく、形勢は不利になる一方。
ついに頼朝側近の梶原景時に向かって「景時が直光をひいきして将軍に申し上げている。
これでは俺に勝ち目はない。こんなものは無用だ」と叫び、証拠の文章を破り捨て席を蹴り、
侍所で髻を切って、そのまま出奔してしまったそうなのです。

**login:Penguin** · 2008/10/11(土) 15:47:41

　こう見ると、敦盛の死に世の無常を感じて出家した、というのとは随分イメージが変わってきますが、
『吾妻鏡』もまた鎌倉時代後期の編纂物で、説話や伝承の類が多く採られていて完全に信用がおけるものではないそうです。
その1つの証拠に、『熊谷家文書』と呼ばれる一群の文書の中に、『吾妻鏡』が出家したとする建久3年の前年に「地頭僧蓮生」と署名されたものが存在します。
とすると、出家したのは建久2年（1191）以前に直実は出家したことになります。
　直実の出家に関しては、結局はっきりしたことは分かりません。ただ彼が法然の弟子となり、
念仏往生を遂げたことは史実のようです。私は、出家の直接の原因は所領争いにあったのかもしれませんが、
出家後、法然の弟子となり切に念仏往生を願い遂げたのは、元々敦盛を手にかけたことなどで、
合戦の矛盾を感じていたからこそではないだろうか、と思います。
敦盛最期の話と所領争いの話とは、熊谷直実という人物の中では決して矛盾することではないのです。
　同じ蓮の蓮生法師。敵にてはなかりけり。跡弔ひて賜び給へ
　出家した蓮生の弔いを受けて、敦盛の魂もまた敵も味方もない極楽へと往生したに違いない、と私は思います。
これはあまりに綺麗事でしょうか。
（2002/11/25）

>>460
>麺を水で冷やさず、茹で上げたものをぬめりを取り、温かいまま出すことを「あつもり」と言う。

**login:Penguin** · 2008/10/11(土) 15:49:15

http://digital.hmx.net/img/etc/2008/20081001_regatta_and_sora.jpg
　2008年10月1日をもちまして、以前より交流のある女性と正式にお付き合いをすることになりました。
　今後は二人で協力してがんばってまいりますので、皆様どうぞよろしくお願いいたします。

この記事はあんなにターボを愛好していた氏のターボへの決別の辞である。

**login:Penguin** · 2008/10/11(土) 19:58:21

>>467
もしかして社員でつか？

**login:Penguin** · 2008/10/11(土) 20:16:41

>>474
ここの人、もうだいぶ前からTurbo入れてなかったよね。
前はショーの展示ブースにまで行ってたのにね。

Mandrivaよさげ

**login:Penguin** · 2008/10/11(土) 21:36:38

さて、c2008みたいなデザインの悪いものをお金出して買う気になれない私は、
久しぶりにFUJIを入れてみた。
SP3のKDEの腐り具合は、一昨日７年ぶりに入れてWindowsMeよりも不安定だと感じた。
そこで思いついたのが、パッケージで買った時のインストールCDでインスコして、
長時間かけてアップデートすることである。
そしてDEはxfceにするのである。

やってみたら新鮮みがあるし、今のところ（インスコ後のアップデート直後から30分以内だが）
DVD再生もできてるし、特に不安感はない。kernelも2.6.13-22になってる･･･。
なんだ今度からこうしよう。

すくなともWindowsMeでwebブラウズするよりは安心だと思う。

**login:Penguin** · 2008/10/11(土) 22:32:35

>>477
普通にfedoraかubuntu入れた方が全然良いと思うが、、、