Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき27
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0001login:Penguin
2008/09/05(金) 18:45:10ID:O+9OOs2mそれを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき26
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1218778254/
でもどうせ止めても煽り合いするんだろ?おまいら。
0002login:Penguin
2008/09/05(金) 19:23:43ID:xz36kvgF0003login:Penguin
2008/09/05(金) 20:06:27ID:QRPAx1NG前スレでCADとか言ってる奴はcad linuxでググってみれば?
普及するわけないなと思ったのは、「これといって普及する必要ないな」
と俺が理解したときかな。俺がやりたいことはほぼLinux上で可能だし。
唯一年賀状ぐらいかな、面倒なの。年に一回だけどねw
でも、だれかKDEで作ってたよね、年賀状アプリ。ずいぶん前に見た気がする。
0004login:Penguin
2008/09/05(金) 20:17:35ID:gx1uBLmk0005login:Penguin
2008/09/05(金) 20:29:35ID:2G2fmfsaそん時ぐらいは押し入れの奥にしまい込んでるWindows98機を立ちあげればいいだけのこと。
0006login:Penguin
2008/09/05(金) 20:31:50ID:7qefEyd0ぐぐって何がわかるんだよ?
で?Linuxでお勧めのCADはどれよ?
0007login:Penguin
2008/09/05(金) 20:41:57ID:BE0+uVCrってリンカーン大統領が言ってましたよ?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%B3
0008login:Penguin
2008/09/05(金) 20:44:41ID:7qefEyd0そんなことはない。
Linuxは生まれたときから普及に力を入れてきた。
c.o.mでどれだけの厨ぶりを発揮してたか。
0009login:Penguin
2008/09/05(金) 21:06:01ID:V47r+e8G0010login:Penguin
2008/09/05(金) 21:09:35ID:2G2fmfsa30前には嫁に逝けよ by親父
0011login:Penguin
2008/09/05(金) 21:10:41ID:7qefEyd0前のスレは30で強制終了させられたからこのスレももうそろそろだろ。
0012login:Penguin
2008/09/05(金) 21:18:30ID:V47r+e8GLinux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき26
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1218778254/
997 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2008/09/05(金) 14:42:41 ID:GF8wj7RR
あれが無いこれが無いってぶつくさつぶやいてるけど
実はあんたにとって、自分が他人から愛されて無いって実感してるが一番の問題なんだろうさ。
998 名前:login:Penguin[] 投稿日:2008/09/05(金) 14:45:04 ID:7qefEyd0
>>997
Gimpで充分という答えを期待してたんだが。
999 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2008/09/05(金) 14:48:46 ID:GF8wj7RR
ワロス。GimpがCADの代わりになるならXtermがPaintの代わりになるよw
バカかwコイツ。そこまでバカを装うとはよほど愛に飢えてんだな。
1000 名前:login:Penguin[] 投稿日:2008/09/05(金) 14:50:18 ID:7qefEyd0
>>999
そこで俺は、GimpがCAD代わりになる奴はLinuxを使えばいいって答えるわけよ。
1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
0013login:Penguin
2008/09/05(金) 21:20:10ID:7qefEyd0無知だからそう思うんだろ。
0014login:Penguin
2008/09/05(金) 21:21:31ID:2G2fmfsa↑修学旅行のときこういう奴いたわ。
周囲が白けてるのに気づかない奴。
0016login:Penguin
2008/09/05(金) 21:41:59ID:V47r+e8G意味がわからん。
俺が立てたのは、このスレの初代な。
0017login:Penguin
2008/09/05(金) 21:47:59ID:7qefEyd0なら元祖も知ってるはずだろ。
0018login:Penguin
2008/09/05(金) 22:00:53ID:BE0+uVCrありがとうございましたー
0019login:Penguin
2008/09/05(金) 23:19:47ID:R5S4yqc/__/´ ' ノ
ン-o= ─ 、/_
!O7。 /‐o‐(::::) < >>1-18 ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
'、'`二'ヽO ン
ヽi_:ノ! / n
 ̄ u∪ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
0020login:Penguin
2008/09/06(土) 07:41:17ID:vJhFSofu0021アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/09/06(土) 10:00:09ID:96QA9+cOLinuxの存在を知らないとでも思ってるのか、おめでてーな。
Linuxを知らんやつはWindowsも「知らねー」んだよ。
0022login:Penguin
2008/09/06(土) 10:38:08ID:o/LuYAUDちなみに前スレたてたのはおれだが、またおまえか?
削除依頼しろとかうっせんだよ。
おまえが行けばいいだろ馬鹿。
0023login:Penguin
2008/09/06(土) 11:02:08ID:q8MddoGhだからさ、CADってなんのCADよ。広い意味ではGIMPもInkscapeもCADなんだから。
まー、AutoCADみたいなのを言っているんだと勝手に想像して、例えば、ほれ
ttp://www.bricscad.com/en_INTL/bricscad/features.jsp
おれはこういうの使わないからおすすめかどうかは知らんけどさ。
デモ版あるから試してみたら?
0024login:Penguin
2008/09/06(土) 11:25:05ID:eSwICyu8最近のUTF-8対応ターミナルエミュレータはかなりひどいので使わなくて正解
0025login:Penguin
2008/09/06(土) 11:41:07ID:mbe0WCgu0026login:Penguin
2008/09/06(土) 11:41:47ID:k8xFEIDWお前が通報すればいいと言ってるようなものだな。
0027login:Penguin
2008/09/06(土) 11:49:56ID:o/LuYAUD自首するのは犯罪者
犯罪ではないと思ってるやつは自首しない
犯罪だと思う奴が通報する
あたりまえ
で、このスレたては違法なのか?
誰がきめたんだ?
俺様法律きめーんだよ馬鹿しね
0028login:Penguin
2008/09/06(土) 12:20:36ID:mbe0WCgu0029login:Penguin
2008/09/06(土) 12:41:20ID:x5m3yHjOその口調が犯罪者そのもの。
0030login:Penguin
2008/09/06(土) 12:49:11ID:e19Z8GJn__/´ ' ノ
ン-o= ─ 、/_
!O7。 /‐o‐(::::) < ?
'、'`二'ヽO ン
ヽi_:ノ! / n
 ̄ u∪ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
0031login:Penguin
2008/09/06(土) 12:54:20ID:TZ2N1Sv+http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51083988.html
0032login:Penguin
2008/09/06(土) 16:00:35ID:8/uYm9/HLinuxに使えるCADは無い。
0033login:Penguin
2008/09/06(土) 16:30:25ID:Rj28EACn( ゚ Д゚) < キャーどうしよう
0034login:Penguin
2008/09/06(土) 17:02:44ID:QXBhDU7p禁止ワードとかwww
ガマン大会ですか?
0035login:Penguin
2008/09/06(土) 20:46:57ID:6+3WWVUu0036login:Penguin
2008/09/06(土) 21:01:04ID:0OSwLS4O0037login:Penguin
2008/09/06(土) 21:04:49ID:8/uYm9/Hソースが汚いっていうのは俺も前から思ってた。
0038login:Penguin
2008/09/06(土) 21:36:36ID:8/uYm9/HWindows Serverに市場シェアを奪われるLinux
オープンソース界の人気アイドルであるLinuxは,市場シェアを
Windows Serverに奪われ始めている。米IDCによると,サーバー市場に
おけるLinuxのシェアは約6四半期前から横ばいになり,今はかつての
増加傾向から減少方向に転じた。現在Linuxサーバーのシェアが約4%
ずつ縮小しているのに対し,Windows Serverは拡大を続け,4%以上の
ペースで増えている。
0039login:Penguin
2008/09/06(土) 21:45:08ID:TZg+hVEj0040login:Penguin
2008/09/06(土) 21:45:18ID:6pOmrcZr0041login:Penguin
2008/09/06(土) 21:52:24ID:olFdZz4Zwindowsで鯖立てて問題がおきたときMSのサポートに頼んだり、MSのせいにしたりできるけど、
Linuxで鯖立てたときは誰のせいにすればいいの??
0042login:Penguin
2008/09/06(土) 21:53:26ID:8/uYm9/H今はもっと差が付いているだろうな。
2008でたから。
Linuxは0.69%のごみみたいなシェアでも存在感大きいな。
0043login:Penguin
2008/09/06(土) 21:56:33ID:8/uYm9/Hその程度の認識ではサポートの利用自体が難しいんじゃないか?
君にとってはサポート窓口があっても意味がないと思うんだが。
0044login:Penguin
2008/09/06(土) 22:04:08ID:ZBNZPPr5まずMSのサポートの利用の仕方を学びましょう。
メールとFAXで三周ぐらい※たらい回しにされて
結局1週間後※にすでにWeb上にある回答がされて
それで納得するしかないということが分かったら一人前です。
(※偶然当たる受け付けサポートの技量によります。
本サービスはベストエフォート型サービスであり
三周/一週間は最短の場合の理論値です)
0045login:Penguin
2008/09/06(土) 22:29:56ID:8/uYm9/Hマイクロソフトのサポートは専任の担当がつくからタライ回しは無い。
これは調査が必要な場合でも同じ。
Linuxのサポートで問題なのは、ある動作によって問題が発生したとき、
それがバグなのか仕様なのかさえ誰にも決められないということ。
Linusが決めるという単純なものでもない。
結果として、現物に合わせて繰り返される修正によってコストが増大。
システムライフサイクルが極端に短くなる。
とまあこんな問題があるのです。
以上。
0046login:Penguin
2008/09/06(土) 22:33:00ID:8/uYm9/Hいや、俺が言ったんじゃないっすw
0047login:Penguin
2008/09/06(土) 22:35:12ID:TZg+hVEj0048login:Penguin
2008/09/06(土) 22:45:45ID:8/uYm9/H仕様とわかったら、その動作に依存できるから何も問題ない。
判断できないのが困るのです。
仕様と仮定して動作に依存、その後バグとして修正されたら
その修正に合わせてシステムを変更しなくてはならない。
それでも変更して済むものであれば失うのは金だけで済む。
困るのは信用を失う場合があるということだね。
ベンチャーならもともと信用なんてないし、恐れることなく
Linuxを採用していいかもしれない。
Linuxがシェアを落とし始めたのはここら辺が理由だと思う。
0049login:Penguin
2008/09/06(土) 22:57:36ID:TZg+hVEjオープンソースを使う上でその辺は当然、覚悟の上でしょ。
0050login:Penguin
2008/09/06(土) 23:03:25ID:6pOmrcZrwIndOWs HoME seRvErで認証ができないのは仕様なので仕様がないと。
0051login:Penguin
2008/09/06(土) 23:05:35ID:8/uYm9/Hそうだね。
顧客に迷惑をかけて信用を失う程度のことすら覚悟できない。
そんなチキンがWindowsを使っている現状があります。
一方、Linuxユーザーは男らしい!
有名どころのディストリビューターですら意図して顧客を裏切る
漢気があります。
たとえば、Caldera linux(現SCO)は、将来のバージョンを提供
しなかったばかりか、訴訟まで起こして顧客とコミュニティーを
裏切りました。
こんなことLinux以外ではあり得ません。
0052login:Penguin
2008/09/06(土) 23:13:45ID:Qsf7pniw0053login:Penguin
2008/09/06(土) 23:20:53ID:+akevBQtオープンソースなんだから自分でソースを読めばすべて分かること。
「分からないことは聞けばいい」というのはWinやMAC使いの発想。
Linuxはユーザー(レベル)を選ぶOSだと肝に銘じておくべき。
0054login:Penguin
2008/09/06(土) 23:23:29ID:8/uYm9/Hソースが仕様ですかw
そのレベルのユーザーじゃないと使えないというわけですね。
どおりでインストールと設定しかできないように制限がかけられて
いるわけです。
納得しました。
0055login:Penguin
2008/09/06(土) 23:31:12ID:8/uYm9/Hだめだこりゃ。
0056login:Penguin
2008/09/06(土) 23:31:29ID:Uo1QPHvz何をやるにもお金かかってしゃーございません。おまけにパッチあてるたびに再起動...
え?また、バージョンアップですか?え?また金払え?
こんな糞OS使ってられません。え?どのOSかって? わかるでしょ。
0057login:Penguin
2008/09/06(土) 23:36:12ID:ZBNZPPr5残念ながらマイクロソフトのサポートは専任の担当がつくまでタライ回しされるんだな、実は。
最初はWebのFAQみたいなのをあっちこっち飛ばされて、直通のメール宛先さえわからないのがほとんど。
これは調査が必要な場合なら尚更。
0058login:Penguin
2008/09/06(土) 23:36:42ID:PhfnVOz+カーネルは一緒だから、ディス鳥乱立のメリットではある
問題は設定に関する知識資産が使いまわしできないうえに1から再設定になることだな・・・
0059login:Penguin
2008/09/06(土) 23:43:02ID:4wZphpBu仕様というのが対象ソースの正しい動作を規定するものという意味で
対象ソース自体が仕様という定義が気に入らないということ?
それ自体は誉められたことじゃないけど、
オープンソースでも対象ソース以外にドキュメントやテストコードが
あるものもあるし、プロプライエタリでも対象ソースだけということもあるし、
仕様というのは必要に応じて存在するものだと思うよ。
必要性の有無が人それぞれなのが困るだけかな。
0060login:Penguin
2008/09/06(土) 23:43:28ID:6pOmrcZr0061login:Penguin
2008/09/06(土) 23:44:31ID:6pOmrcZr0062login:Penguin
2008/09/06(土) 23:48:19ID:8/uYm9/Hもっと単純な話だろ。
0063login:Penguin
2008/09/06(土) 23:53:01ID:8/uYm9/H# たぶん犬どもは自由の素晴らしいソフトが揃っているからと答えるで
# あろうw
0064login:Penguin
2008/09/07(日) 00:04:28ID:NTb9SuQK商用パッケージならいくつか出ているでしょ。
ちゃんとリサーチして発言してくださいね。
0065login:Penguin
2008/09/07(日) 00:09:03ID:+aljq3Kn0066login:Penguin
2008/09/07(日) 00:11:33ID:YbxGGsTBリサーチも何も片っ端から買ってる。
じゃぁ、Linux用の商用パッケージソフトで使える2D汎用CAD教えてくれよ。
QCad2とかだめだぞ。
あれは子供のおもちゃにすらならんから。
0067login:Penguin
2008/09/07(日) 00:16:06ID:LUrleykp熟成しきってからいってください。
0068login:Penguin
2008/09/07(日) 00:16:23ID:+aljq3Kn0069login:Penguin
2008/09/07(日) 00:20:51ID:YbxGGsTB聞いたこともねーよ。
買っても使わんけどな。
dp/NOTEで書きためた30MB近くの文書がすべてパーとかあったからな。
今では開くことすらできん。
Linuxはあてにできんからな。
0070login:Penguin
2008/09/07(日) 00:22:47ID:+aljq3KnCADで何やりたいのか知らんけど、素直にWindowsでやっとけば?
0071login:Penguin
2008/09/07(日) 00:26:23ID:YbxGGsTBhttp://www.linuxcad.com/
スクリーンショット見ただけでダメなのわかるだろ。
お前ホントにこれ使ってんのか?
まさか、使ってもいないのに人に勧めてんの?
0072login:Penguin
2008/09/07(日) 00:32:50ID:+aljq3Kn0073login:Penguin
2008/09/07(日) 00:33:20ID:YbxGGsTBこんなもんに99ドルw
しかもプリンターで印刷だって。
ビットマップ出力ってここ笑うとこ?
いやーLinuxってこわいねぇw
0074login:Penguin
2008/09/07(日) 00:35:42ID:r2dhs98tLinuxでCADってる奴いる??
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1042210731/
0075アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/09/07(日) 00:36:10ID:Q///DNwhWineでの動作保証なんてしねーよ。
タイミングがシビアなリアルタイムソフトだもんねぇ。
0076login:Penguin
2008/09/07(日) 00:37:01ID:NPuID4Ba(微笑)
0077login:Penguin
2008/09/07(日) 00:37:43ID:+aljq3Kn0078login:Penguin
2008/09/07(日) 00:38:10ID:Gt1B8WkD0079login:Penguin
2008/09/07(日) 00:46:33ID:YbxGGsTBこれはturboと同じ理由で駄目だ。
しかもこれ買うくらいならturboの方がずっといいだろ。
このレベルならWindowsならFreeであるんだよ。
自由じゃないけどなw
0080login:Penguin
2008/09/07(日) 00:48:45ID:YbxGGsTB俺は参加しないけどな。
お前ら開発得意なんだろ?
0081login:Penguin
2008/09/07(日) 00:52:09ID:+aljq3Kn0082login:Penguin
2008/09/07(日) 00:53:09ID:YbxGGsTB自由のために戦ったという名誉が授けられる・・のか?
二階級特進だろ。
0083login:Penguin
2008/09/07(日) 01:07:33ID:1zZ7Ppps完全にイカれてる
0084login:Penguin
2008/09/07(日) 01:12:43ID:BkDWnAqd0085login:Penguin
2008/09/07(日) 01:54:56ID:3FnE8MAj0086login:Penguin
2008/09/07(日) 02:13:58ID:jdgVVEyU0087login:Penguin
2008/09/07(日) 02:34:08ID:BkDWnAqd2D・3Dグラフィックの製作環境を置き換えられる?
DTVの環境を置き換えられる?
DTMの環境を置き換えられる?
PCゲームの環境を置き換えられる?
FF、Opera、Konquerorが不便だと言う人は、ブラウズ環境を置き換えられる?
OSのコミュニティは存在しても、個別のソフトウェアのコミュニティは存在する?
開発環境はWinよりも整ってる?
GUIを導入して、それはWinより安定してる?
今上げたこと全部、LinuxがWindowsよりも弱い点。
システム全体として安定して、個々のソフトウェアとそのノウハウが豊富でないと、今の時代普及は難しいと思うよ。
個人的なことを言えば、Blender使いだから3Dだけは移行してる。
0088login:Penguin
2008/09/07(日) 02:42:46ID:7Qz30fhCLinux的には開発が止まらない程度の(テスターになりうる)最低限のユーザーがいればそれでいいわけで
別にシェアが増えようが減ろうが、普及しようがしまいが関係ない気がするけどな。
Windowsにしかないソフトを使いたいなら金払ってWindowsを使えばいいんじゃね?
まぁWindowsに金払ってまで使いたいようなソフトがない俺はLinuxで幸せだが。
0089login:Penguin
2008/09/07(日) 02:48:21ID:BkDWnAqd0090login:Penguin
2008/09/07(日) 03:01:57ID:7Qz30fhC使いたいソフトがWindowsにしかなくて、それでも金を払うのが悔しいから
Linuxに八つ当たりして愚痴をぶちまけるヘタレWindowsユーザのためのスレかと思ったぜw
欲しいなら自分で作るか、買って金を払えよってさ。
関係ないところで文句たれているんじゃないよ、乞食じゃないんだから。
0091login:Penguin
2008/09/07(日) 03:18:40ID:BkDWnAqdシステムの安定した上で、商用ソフトがLinux展開するならそれでもいいんだよ。
必要なソフトが買えるならそれでいいけど、現状ではそれすら出来ないでしょう。
0092login:Penguin
2008/09/07(日) 03:19:16ID:NPuID4Baグラフィック・音楽系、ゲーム以外の例はちょっと?だが
確かにクリエイティブ関係は弱すぎるんだよなあ…
少しづつでもアプリが出てきてるから将来的な希望はあるけど。
0093login:Penguin
2008/09/07(日) 08:35:35ID:FG+FJL3wだからその筋に精通した気になってるシッタカ開発者が中途半端なダメソフトしか作れない。
画家が作曲家が、みんな根性悪い犬に、プログラムなら自分で書けといわれて書けるならもっといいソフトが揃ってただろう。
0094アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
2008/09/07(日) 09:11:14ID:B6AfF5dYWindows用のソフトが増えるし。
このアジェグがXP買ってドザになった以上、
それはもう避けられまい。
0095login:Penguin
2008/09/07(日) 10:09:17ID:/YHLxeCB0096login:Penguin
2008/09/07(日) 10:34:03ID:fJ6simts君こそ誰と戦っているの?
別にどこにも、絶対にいつでもLinuxを使わなければならない、なんて法律も強制もないよ。
ユーザは商用ソフトがLinux展開しなくても、その商用ソフトが他のOSにあるなら
そのOSを(普通に金を払って)使えばなんの問題もない。
第一ね、ほとんど無料が多いLinuxで(マーケット)シェアって概念自体成立しない。
Linuxの市場とか「Linuxが普及している」の定義って最初からありえないでしょ。
それを無理矢理比較するからこのスレはいつまでもループする。
そしてもう一度いうけどOSもソフトも営利的なものなら利益や
投資すべき資本に直結し、シェアが大事だろうから
「絶対にいつでも○○を使わなければならない」状態にしたい、
つまりマーケットシェアをあげたいの、だろうけど
Linux的には開発が止まらない程度の(テスターになりうる)
最低限のユーザーがいればそれでいいわけで、別にシェアが
増えようが減ろうが、普及しようがしまいが関係ない。
つまり、「Linuxはもっと普及しなければいけない」みたいな発想自体が
他のOS(やソフトに金をかけずただで)Linuxで置き換えたい、
他力本願なクレクレ君たちが言っていることだろ?
0097login:Penguin
2008/09/07(日) 10:41:32ID:F8i2lVGLだからここは普及しないわけを語るスレだろうが。
商用ソフトが出れば買うって書いてる奴に何を言ってるんだ。
0098login:Penguin
2008/09/07(日) 10:52:06ID:fJ6simts自分がLinuxをつかえなくなるのは困るが、別にシェアが
増えようが減ろうが、普及しようがしまいが関係ないなぁ。
逆にそこまでしてLinuxを普及させたがっているのがわけわからんのですが。
あえて言おう「普及しなくてもいいよ」w
0099login:Penguin
2008/09/07(日) 11:00:51ID:F8i2lVGLLinuxを普及させないためにはスレにでも行ってください。
0100login:Penguin
2008/09/07(日) 11:02:44ID:FG+FJL3wWineスレとかで、○○と××が動いたからもうWindowsいらねーとか良く見かけるんで、
ネイティブを使わずに敢えてWineを使ってでもLinuxを使う理由がわかればなんとなく見えてくるだろう。
0101login:Penguin
2008/09/07(日) 11:09:27ID:fJ6simts元win使いがLinuxに走った理由
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1118857350/
Windows→Linux移行スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1060228346/
windowsからLinuxへ移行して思たこと
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1175218738/
しかしなんで似たようなスレいくつも立てるかねぇ、こいつら。
すなおにWindows使ってればいいのに。
そこまでして愚痴りたいかねぇ。
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