Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき24

**login:Penguin** · 2008/05/06(火) 23:00:35

ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレでした。しかし、
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場になっているのが現状です。
とっくにバブルがはじけたLinuxですが普及について語り合いましょう。

※このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は一応慎んでください。

と、前スレのテンプレそのままコピペは建前として、いつものバトルが楽しそうだったので
無責任にも立てましたw

前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1209699449/

関連スレ
Windowsがあるのに、なんで皆Linux使うの？馬鹿？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1184772047/

Vista使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1208269586/

**login:Penguin** · 2008/05/06(火) 23:10:43

前スレ>>994
じゃぁboostも使っていいよｗ

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/06(火) 23:14:38

うん、新スレありがとー。
でも、連休も終わって、またみんなドザに戻るわけだな。

**login:Penguin** · 2008/05/06(火) 23:37:03

なんなんだこのくそ重いあぷデートサーバは。

**login:Penguin** · 2008/05/06(火) 23:47:37

>>1
普及しなくていいよ
普及しなくていいよ

**login:Penguin** · 2008/05/06(火) 23:52:47

>>2
前スレの249(xlib初心者)です。
僕のソース、ここは気を付けたほうがいいと言う点を
教えてもらえませんか？
あんまりにへっぽこなソースだとはわかるんですが、
せっかく作ったので修正するべき点を聞いておきたいんです。
スレ違いで申し訳ないんですけど…。

あと、前スレ504のxsedit.cは僕がつくったものではありません。
まあソースを見れば、関数名の付け方の違いや
根本的なレベルの差があることはわかると思いますが
念のため。

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 00:01:19

　　　　　　　　　　　　　　　　 r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　　　...::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　｀'ヾ;､,　..::: r!'ﾞ
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ
　,rｼﾞ　　　　　　　　｀～''=;;:;il!::'li
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(,
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､
　ﾞi､　　　　　　　　　 li:il::　　ﾞ'＼
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　｀' ､　∧__∧
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀ '(｀･ω･´)　ぐっじょーぶ！！
　　　　｀～''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　～`''ｰ

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 00:01:44

>>6
根本的なレベルの差ってどういうこと？
参考までに。

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 00:23:37

>>8
ソースを見ていると、自分のソースは思い付きで書いているのが
見て取れる気がする。それにたいしてxsedit.cは
ソースの設計がちゃんとできている気がする。
例えばxsedit.cの32行「l->size = 16;」、
文字数0の行なんて滅多に存在しないので、
前もって16文字分のバッファを確保することでmallocの
呼出回数を減らそうとしているところとかが
レベルが違うなと感じる。
俺ならそんなことを考えずに実装する。

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 00:27:51

>>9
本音が聞きたいんですけど。

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 00:32:52

>>10
本音って何？
xsedit.c作者と俺の根本的な差について聞きたいのじゃないの？

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 00:43:49

>>11
うーん。
君がxedit.cを書くともっと違ったものになると思うんだけどねぇ。
一度比較してみたいなｗ

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 00:56:06

>>12
なんかよくわからないけど…。
自分がxsedit.cを作るとなると、たぶんWindow生成の関数とテキスト管理用の関数を
作るかな。んで、Window描写時ごとにテキスト管理用の関数から
テキストを読み出してWindowに書き込むようにするかな。

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 01:03:24

>>13
関数から考えるわけだ。
なるほどねぇ。
ちょっと書いてみてよ。
非常に興味ある。
GW終わるんであれだけどさ。
うぷろーだに使ってるサイトって個人サイト見たいだけど君の？

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 01:05:46

エンドユーザーがコード書いてる時点で普及するわけないと思った

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 01:14:32

>>15
これだからドザは

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 01:25:39

>>14
興味を持ってくれるのは嬉しいけど、あまり書く気がしないな。
というかスレ違いではww ?

それとuploaderのサイトは俺のじゃないよ。
というか、外に公開できるようなサーバーの立て方はしらないww。

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 01:28:53

>>17
書けるなら書いてみてよ。
非常に興味があるのだけどねぇ。

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 01:33:22

こういうやり取りが普通に行われてる時点で普及はないですよ

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 01:36:54

>>18
口調は丁寧だけど、前スレで煽ってコード書かせてた奴と
本質的な違いがあるのか？

書かせるだけ書かせておいて「で、結局なんだったの？」って
事にならないのかな？こんな糞スレを賑わわせる必要ないし。

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 02:00:22

またループしそうだな
プログラマーによる煽り合いスレに

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 02:44:39

発展しなかったか
結構結構
プログラムに関するレスは以後こちらで
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1118024349/

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 02:56:35

今時xlibでエディタとか作ってる奴を見たとき

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 06:24:14

　　　　＿＿＿_　　
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　
／　　（●）　（●）＼　よく考えたらこのスレいらないな
|　　　　（__人__）　　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼／＿＿＿／

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 09:41:53

>>18
おまえの書き方キモいな

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 10:23:45

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○
　　.c(,_ｕｕﾉ　○　○　　　○

　　　∧∧
　　 ( ･ω･)　　　　　.○○○　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ　　..○○　○○○　　.○○○　○○

**あいちゃん** · 2008/05/07(水) 10:28:24

お前ら休みの日まで2ちゃんねる見てるのか。
仕事暇だったから、久しぶりに2ちゃんねる見て
休みが明けて仕事に来たら・・。
1スレ埋まってやんの。

お前ら他の楽しみも見つけろよ。

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 10:33:18

お前はまず日本語の勉強だな。

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 11:57:51

>>27
はいはいわろすわろす

**あいちゃん** · 2008/05/07(水) 13:40:35

どっか笑うところあった？
書いたつもりはないんだけど。

日頃楽しいことがないからかな。

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 14:19:35

GW中にこのスレのスーパーハッカーがなんか凄いアプリを作って
SFでよってたかって改善しあって高い完成度でリポジトリに登録して
全世界に配信するのかと思ったら結局何も起こらなかったな。

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 15:11:47

相手にされてなかったのかも

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 15:30:21

>>30
哀れ

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 16:20:07

>>25
確かにキモイというかくどいな
こんなやつが目の前にいたら
俺だったらぶん殴るかも

**login:Penguin** · 2008/05/07(水) 21:34:31

個人サイトにupしたって、俺の事か。
また妄想してるのか彼は。

まぁいいや、ごめんゴールデンウィーク終わったから付き合えないすまないねぇ。

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 13:18:45

|∧∧
|･ω･`) そ～～・・・
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'

|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　ヾ
|―ｕ'　旦 <ｺﾄｯ

￣￣￣￣￣￣￣￣

| ミ　ﾋﾟｬｯ!
|　　　　旦

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 13:19:28

　　　　　　　　　　　　　　∠　３６５連休な俺様を楽しませろ　＞
　　　　　　　　　　　　　　／＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿＼
　　　　　　　　　　　　　　￣　/　／∨|　/Ｗ＼　　/＼|＼　|　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　/／　　　|/　　　＼/　　　＼|
　　　　　　　　　　　　　　 ∫　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　~━⊂（　･ω･）つ-、
　　　　　　　　　　　　∧＿∧／／/　　 /_/:::::/
　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)|:::|/⊂ヽノ|:::|／」∧＿∧
　　　　　　　　　　　　（　つ￣￣旦￣￣￣／|(´･ω･`)　
　　　　　　　　　　　　（／＿＿＿＿＿＿／　ノ　⌒ 〈
　　　　　　　　　　　　　| |------------| |　＿＿ノと_)　

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 17:36:15

　　　　　　 ,ﾊ,,ﾊ　
　　　　　　（　ﾟωﾟ ) ＜お断りします
　ﾋﾟｮﾝ　　　( O┳O) 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　し-||-J　　
　　　　　　　⊂§⊃　　
　　　　　　　　§　　　
　⌒ヽ〃⌒ヽ〃

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 17:47:33

VistaがLinuxより1000000000倍優れてる

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 17:59:45

ubuntuでアプリ入れたいときに
「～を消してから入れろ」みたいな要求されることあるけど
競合するものが何かを知りたいときはどうすればいいんだろう
色々消したら立ち上がらなくなって再インストしたり

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 19:40:57

それをアドベンチャーゲームとして楽しめないならLinuxを使う資格が無いとしか言いようがない。
そんな甘い考えでLinuxに手を出すなんて10年早いよ。

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 19:44:08

ちゃんとエラーメッセージにこれが競合で入んないよって言われると思うんだが。
ubuntuではそれ消すとシステムにダメージあるかもよとまで注意されるし。

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 20:20:12

でもそしたらインストール場所を変えてくれるとかそうすればいいのにねぇ。
まぁ、所詮うぶんとぅか。

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 20:21:45

インストールされたファイルの場所なら見れるよ。流石うぶんつ

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 20:23:00

つーかうぶんつのものだけなら競合しないはずだけど他所のを持ってこない限り。

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 22:36:43

8.04で初めてubuntuを使ってみて思った…
Pen3の1.33G(512M)のマシンはwindows2000/XPならばほどほどに動く環境なのに、
同一環境でubuntu(GNOME)はめちゃめちゃ重たいって!!!

3年半ぐらい前に一度Fedora3 and 4を使ってみてまだまだβ版って感じで
GNOMEやKDEの安定性とデバイスドライバの入手性の悪さで当面普及は
無理だと思ったが、ubuntuは機能・安定度でwindowsの背中は見えたけど、
重たすぎてまだ普及は難しいと思った…

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 22:38:41

だからなんでubuntuを...

ubuntuがはやるのはLinuxにとっては負の部分が大きいと思うのだけど。

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 22:38:44

LGA775のPen4@3GHzでは快適そのものだったよ
メモリは1GB
UNIX WSとしてつかうなら最低でもそれにふさわしいH/Wを奢るべきだね

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 22:40:00

>>48
お前みたいのが居るから、勘違いされるんじゃなかろうか.

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 22:41:22

別にLinux軽くなんかないし。

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 22:44:59

>>50
軽く出来る。　が正解。

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 22:48:45

>>49
なんでこんなキワモノOSを弄るくらい
パソコン趣味が極まってるのにH/Wをケチるの？
OS代は無料なんだからせめて2GHz以上のCPUと
1GBメモリぐらい準備すりゃいいじゃん

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 22:50:51

>>52
そりゃ、メインのマシンは十分に高性能さ。
だが、ケチったハードにも入れてみたくなるのが、Linuxの魅力のひとつではあると思うぞ。

ちなみに俺は CPU Core2DuoE6600 MEM 6GB OS Fedora9x86_64だ。

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 22:53:42

>>52
そりゃ、メインのマシンは十分に高性能さ。
だが、ケチったハードにも入れてみたくなるのが、Linuxの魅力のひとつではあると思うぞ。

ちなみに俺は CPU Core2DuoE6600 MEM 6GB OS Fedora9x86_64だ。

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 22:55:04

イン厨か
ヲレはPen4に関しては頼まれて修理しただけだから
普段はPhenomとX2だ Win系しか使ってないけどなｗ
ただ正直945Gで気持ちよく動くのは悪い気分しなかったな

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 22:56:51

だからディストリビューションの明確な方向付けとそれに基づく
選択整理統合をしろとあれほど（ｒｙ

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 22:57:10

>>55
なんでCore2使ってるだけでin厨呼ばわりなんだキメエ。

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 22:59:31

ほらほらイン厨だからそうやって過剰反応するｗ

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 23:03:08

他人を淫厨呼ばわりする以前に、
屁飲む使ってるとかアム虫にもほどがあるwwww俺でも避けるわあんなもんwwwww

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 23:03:37

Fedora 遊べる。あと出たばかりのハードで心強い。
Ubuntu なんか人気ある。バグが多い。俺は嫌い。
Debian 頼れるお父さん。ちょっと古いイメージがある。
CentOS Fedoraのおじいさん。商用パッケージRHELのお父さん。多分一番安定してる。
Gentoo ある意味もっともLinuxらしいLinux。手間がかかる上に動かないこともしばしばだが、動いた時にはもう虜。

BSD一家 Unix愛好者なら当然こちら。堅実で早く、また有用なパッケージも生まれやすい。だが、OSが人を選ぶ。

その他俺のお勧め
puppy 軽い。壊れたノートPCで運用していたが。これだけはガチでWindowsより軽いと言い切れる。ハード認識能力も高い。惜しむらくは64bit版がないが...(カーネル再構築できるのだろうか...)
knoppix とにかく有名。雑誌の付録で付いてくる。今はそれ以上の特徴を持たない。
berryLinux FedoraがLiveCDを出すまで貴重な存在だった。

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 23:04:05

Fedora 遊べる。あと出たばかりのハードで心強い。
Ubuntu なんか人気ある。バグが多い。俺は嫌い。
Debian 頼れるお父さん。ちょっと古いイメージがある。
CentOS Fedoraのおじいさん。商用パッケージRHELのお父さん。多分一番安定してる。
Gentoo ある意味もっともLinuxらしいLinux。手間がかかる上に動かないこともしばしばだが、動いた時にはもう虜。

BSD一家 Unix愛好者なら当然こちら。堅実で早く、また有用なパッケージも生まれやすい。だが、OSが人を選ぶ。

その他俺のお勧め
puppy 軽い。壊れたノートPCで運用していたが。これだけはガチでWindowsより軽いと言い切れる。ハード認識能力も高い。惜しむらくは64bit版がないが...(カーネル再構築できるのだろうか...)
knoppix とにかく有名。雑誌の付録で付いてくる。今はそれ以上の特徴を持たない。
berryLinux FedoraがLiveCDを出すまで貴重な存在だった。

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 23:07:50

俺はFreeBSD→Debian→Ubuntuだが>>61にはあまり同意出来ない。

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 23:09:02

なぁ、なんで2回書くの？これがC2Dの隠された実力ってやつ？ｗ

つーか、μOPs Fusion効かないx86_64でC2Dって、スペックだけ晒すと
よく分かってない人みたいやん
Xeonなら「ああ、鯖なのね、Intel NICかI/OAT御所望か」って
勝手に納得してくれるかも知れんけどな

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 23:09:29

>>62
その流れだと確かに幸せになれること受けあいだ。
だが俺としては、その後 PCLOSあたりに行ってからFedoraを見てくれることを願うw

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 23:11:14

>>63
ヒントCPU速度よりメモリの容量が必要な事態になったから。

あと二回書くのは多分　w3m-2chがさっきからタイムアウトを起こすせい。

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 23:12:39

Ubuntuに疲れ果てたらPCLOSだな

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 23:16:07

そうか？FreeBSDは俺の知る限りでは比較的頑強な部類に入ると思うが
外連味はまったくないが

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 23:19:54

>>67
頑強には違いないが、敷居が高いのも事実だろ。
OpenBSDとかもそうだと言えばそうだし。

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 23:20:20

BSD大好き。
Linuxもいい。

**login:Penguin** · 2008/05/08(木) 23:20:35

高負荷耐性とファイルシステム周りはLinuxよかずっと強力だな
ドライバが豊富なのは圧倒的にLinuxだが

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 00:19:13

>>46
↑
もうこういう意見見飽きたな・・・
いい加減xubuntuという選択肢があることをわかってほしい・・・

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 00:25:34

>>71
xubuntuでも他ディストリのKDEより重かったりするのだが。

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 00:27:32

Linuxはドライバが多くてもそれはただ「認識する」ってだけだからなぁ。
一般的なデスクトップ用途だとデバイス関連のGUIアプリが余りにも無さ過ぎる。
マウスのボタンのカスタマイズするIntellipointやSetPointみたいなGUIのアプリもないし、
サウンドフォントもGUIだとまともに扱えない。
TVもキャプチャ自体はできてもAviutilやTMPEGEnc程高性能なものが無い。

開発とか研究用としてはWindowsよりは断然いいんだろうけどさ。

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 00:30:38

>開発とか研究用としてはWindowsよりは断然いいんだろうけどさ。

んなこともない。制御系なんかはGUI作りやすいって理由でWindowsも多いしな。

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 00:39:47

>>72
ubuntu目当てで使ってみて重たかったのなら
xubuntu使えってことです

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 01:23:04

Win98位しか動かないPCにubuntuをすすめるubuntu厨は普及の邪魔だな。
そんなPCではubuntuがまともに動くわけないし、
それをみたWinユーザーはubuntu使えないと考えるようになる。
結果的にWinユーザーはubuntu使えないという風評を流すようになる。

注意: ubuntu厨とubuntuユーザーは分けて考えてます

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 01:55:41

しかしまともなアプリのなさ、開発環境の貧弱さではLinuxに引けを取らないMacがあれだけシェアを確保しているのを見ると
Linuxが10年遅れでWinの後追いしてるだけじゃ永遠に追いつけそうもないな。

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 02:14:53

>>77
Win95時代のMacのシェアが10%程度だったらしいから
長期的な目で見るとMacのシェアは伸びてなかったりする。
Linuxのシェアも伸びてるとはいえ、コンマ1%増えたぐらいじゃ誤差の範囲だしなぁ・・・

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 03:42:18

>Win95時代のMacのシェアが10%程度だったらしいから

全然違う。

Macが日本国内だけなぜかシェア10%近いという異常な事態を記録したのは、
DOS末期～Win3.1の頃、1992～94年頃の話
世界シェアでは5%にも届かず、この頃の日本のMacの瞬間シェアは文字通り異常だった

そしてWin95が出てMacはズタボロ、シェア2%まであっという間に転落する

華々しかったように語られるiMacブームでもシェアは動かず、
Vistaの失速という「敵失」で最近ようやくシェアを倍増させた
それでも往時の半分にも届かず、
シェア180%の急成長と言っても2%台がようやく5%を超えただけだ

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/09(金) 07:26:28

マックはファーストのメーカーが
アプリをちゃんと開発してるからねぇ。
その大部分が本体買ったらついてくるし。

それに比べてLinuxのほうは、
ファーストどころかサードメーカーすらない有様。
フォースメーカーに頼ってるんだもんねぇ。

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 07:45:47

つturbo

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 09:25:20

>ソフトの値札で許されるのは「無料」だけ

このビジネスモデルなら、ハードウェアをサポート込みで売ってるところ以外で
商用ソフトウェアを開発しようというヤシはまず居なくなるな

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 09:35:01

アンカーぐらい張ってくれ

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 10:29:29

なんでﾏｶｰ召喚するかな馬鹿どもが

**あいちゃん** · 2008/05/09(金) 10:32:05

>>80
なんでソフトはメーカーが作るものって前提なの？

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 10:39:27

>>84

あのクソマカー共は当スレで飼育しているペットです
召喚されたものではありません

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 10:39:36

メーカーがなんとかしてくれると思ってるんじゃないかな
匿名でソース寄与してくれるメーカーはメーカーじゃないらしい

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 10:50:58

>>85
他人の素人料理で我慢の子ですか

**あいちゃん** · 2008/05/09(金) 10:54:51

>>88
あらゆるコミュニティにIBMなりGoogleなりが出資してるんだが、数百億(千五百億だっけ？)
の出資はIBMは素人に出したのか？

メーカーだろうが個人だろうが、結局は会社で出すか出さないかの違いで同じ人が作ってるんだぞ？

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 10:59:19

で、ここで犬オタお得意のソースだろ

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 11:14:22

おいおい、
みんな、働こうぜ（俺はしんどい）
なんでこんなにひといるんだよ。

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 11:25:00

　　　　　　　　　　　　　　∠　３６５連休な俺様を楽しませろ　＞
　　　　　　　　　　　　　　／＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿＼
　　　　　　　　　　　　　　￣　/　／∨|　/Ｗ＼　　/＼|＼　|　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　/／　　　|/　　　＼/　　　＼|
　　　　　　　　　　　　　　 ∫　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　~━⊂（　･ω･）つ-、
　　　　　　　　　　　　∧＿∧／／/　　 /_/:::::/
　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)|:::|/⊂ヽノ|:::|／」∧＿∧
　　　　　　　　　　　　（　つ￣￣旦￣￣￣／|(´･ω･`)　
　　　　　　　　　　　　（／＿＿＿＿＿＿／　ノ　⌒ 〈
　　　　　　　　　　　　　| |------------| |　＿＿ノと_)　

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 11:32:24

毎日毎日、くだらねーメール来るんだぜー。でもこのメールはくだらなさがダントツ
だから晒してみるー

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　あなたが【サポートクラブ】にエントリーされました！

　　通常、21,000円の初回費と年会費を頂いているのですが、あなたは
　　無料でご利用になれます。NASA開発、宇宙からの自動発信地域特定技術
　　により、あなたと半径10km以内にお住まいの女性をご紹介することが
　　可能です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

＞NASA開発、宇宙からの自動発信地域特定技術

NASA、すごいよNASA

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 18:29:35

最近のカーネルの新機能とやらを見てると
こんなもんが今まで出来てなかったのかよと愕然とすることが多くて困る

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 18:36:52

>>94
例えば？

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/09(金) 20:24:52

ライブラリばっかり作ってねーで、アプリを作れよアプリを。

車に例えりゃ、サスペンションとエンジンばっかり
何度も開発してるようなもんだ。
出来たとしても、せいぜいシャーシどまり。

コンセプトカーだってもう少しマシな形になるぞ。

**あいちゃん** · 2008/05/09(金) 20:27:06

そりゃエンジンがなければ車作っても走らんもの。

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 20:27:27

↑これ

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/09(金) 20:43:15

本来ならアプリ作ったってだけでも意味ないんだけどね。

ツールばっかり作ってねーで、コンテンツを作れよコンテンツを。
とね。

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 21:07:28

どいうこと？
たとえば、Linux じゃないと実行できないエロゲーを作れば、
Linux が普及するってことか？

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 21:09:41

クルマからエロゲ・・・
もういいから・・・

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/09(金) 21:14:18

うわさでは、LinuxでDVDみると、犯罪者になるんだって？

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 21:45:35

XPSP3だけどさ、最初の2台が全然問題なくて気持ち軽くなったもんだから
調子こいてメインマシンに入れたのよ。

久しぶりにマイクロソフトの真の怖さを思い知ったわ。
最低1ヶ月は待った方がいいよ。なんなら入れなくてもいい。

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 22:12:00

>>103
よくわからんけど、今までLinuxとWindowsを併用してたのなら
全部どちらかにする必要ないと思うけど。

偏ると、どこかの未だにエアエッヂが動かないと嘆いてるｱﾌｫのコテハンのようになる。

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 22:38:59

>>104
ああ、そういう話じゃないんだ。マルチブートだし。
メインのマシンのXPを再インスコしなきゃならなくなるかもって話。
まだSP3ヤバい部分もあるみたいで阿鼻叫喚みたいな。@windows板

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 22:56:01

>>105
まあひとれぞれだけど、複数台持っててマルチブートか。
Windouzeはブートローダぶっこわすから、絶対しないけど。

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 22:58:01

>>105
で、ちょっと板違いだが、やばい部分ってどこ？
おれは連休中にsp3を統合クリーンｲﾝｽｺしたけど、目立った問題はなさそうだけど？

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 23:00:00

>>107
Windows板をSP3で検索するといっぱい出るから伸びの速いスレからみるといいよ。
ウチも2台目までは何ともなかったから。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/09(金) 23:05:10

サービスパック３のCDも
次の（雑誌の）発売で、アチコチに付いてくるかねぇ？

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 23:07:12

>>109
ぽまえはSP3、エアエヂで延々ダウソしてなさい

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 23:07:46

お前は何を持ち上げるにしても貶すにしても見当違いな事しか言わないんだからもう黙ってていいよ

**login:Penguin** · 2008/05/09(金) 23:10:51

>>108
いや、おれはおまえにきいてんだけど？
ﾏﾀﾞｰ？→WUにキタのスレは見てるけど、ｱﾌｫばっかりで話にならん。

**login:Penguin** · 2008/05/10(土) 01:52:16

「windowsは重いから軽量化ｗｗｗ俺天才じゃね？ｗｗｗｗｗ」→モジュールはずしとか勝手改造→SP3パッチ当てる→轟沈

こうらしい

**login:Penguin** · 2008/05/10(土) 02:27:39

>>90

￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|─‐‐-､
￣|￣￣|￣￣|　　　　|
￣￣|￣￣|￣|----‐
￣|￣￣|￣￣|　￣ヽi
￣￣|￣￣|￣|дﾟ)　|| 　ｼﾞｰ
￣|￣￣|￣￣|中濃 ||）
￣￣|￣￣|￣| ｰｽ/||
￣|￣￣|￣￣|----'/
￣￣|￣￣|￣|"U￣
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/10(土) 08:38:59

おれ昔、大阪に住んでたんだけどさ、
大阪のスーパーでは、中濃ソースってのを見なかったような・・・

**login:Penguin** · 2008/05/10(土) 10:03:31

聞いてません
Sourseからソースの話ですか馬鹿ですか？馬鹿ですね
わかります。

**login:Penguin** · 2008/05/10(土) 10:29:51

あの、、、それ、、、スペル、、、

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/10(土) 11:02:23

いまやLinuxってのと無料ってのは、マイナスイメージだからな。
ちゃんと金と責任をとって、キッチリやっていかないといけないねぇ。

**login:Penguin** · 2008/05/10(土) 11:24:49

薄型テレビで年間数百万台、携帯電話でも千万台普及
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20070115/258629/
デスクトップも組込みに負けない勢いがあればいいよな
DELLとHPが出してくれればいいんだがEeePCで精一杯なのが現実

**login:Penguin** · 2008/05/10(土) 12:54:20

>>118
誰が責任を取るわけ？
WindowsだってOSXだってほぼ責任とってくれないじゃん。

**login:Penguin** · 2008/05/10(土) 13:17:30

Winサーバーがクラックされまくってる件、
あれなんかMSはすでに逃げの態勢だろう。
IISそのものには問題ない、ベンダーが悪いんだってさ。
問題が起こったらMSのせいにして、
ベンダーは逃げられるからWindowsで商売しやすいとか言ってた人は完全沈黙だし。

**login:Penguin** · 2008/05/10(土) 13:37:38

>>118
RHELでも買えばいいじゃん。

**login:Penguin** · 2008/05/10(土) 13:56:48

>>121
クラックの手口をそれを防ぐ為の対策を説明してみてくれ。

**login:Penguin** · 2008/05/10(土) 14:00:25

ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞプ二プ二！プ二プ二！

**login:Penguin** · 2008/05/10(土) 14:07:57

>>123
手口：用意されたものを使っていないところにはめ込む。
対策：用意されたものを使う。

説明したけど、なに？

**login:Penguin** · 2008/05/10(土) 14:18:58

長々書いてる割に問題を全く理解していないことはわかったよ。

**login:Penguin** · 2008/05/10(土) 14:38:04

>>126
じゃ、今度はそっちが説明してみてよ。
お得意の完全沈黙でもしょうがないとは思うけど。

**login:Penguin** · 2008/05/10(土) 14:47:38

質問されて困ったら質問返し
これ、定石なんだぜ

**login:Penguin** · 2008/05/10(土) 14:58:06

嘘ついてWinサーバー売ってる連中が悪いんで、
MSを責めてるわけじゃないんですよ。
でもまあ、みんなわかったんじゃないんですか？
最終的にMSは責任取らずに逃げるもんなんだっていうこと。

**login:Penguin** · 2008/05/10(土) 17:29:11

だれも責任なんて取りようないだろ
責任取るべきやつが逃げただって立派な言い訳になるだろ

**login:Penguin** · 2008/05/10(土) 19:13:13

なぜlinux板で「いままでlinuxにはセキュリティホールは１つもなかった」みたいな話が聞けるのだろう

**login:Penguin** · 2008/05/10(土) 19:14:44

そりゃ間違いだけどポート塞いでたから大丈夫だったって感じだろうな。

**login:Penguin** · 2008/05/10(土) 19:35:26

>>131
幻聴です。

**login:Penguin** · 2008/05/10(土) 20:20:19

詳しくは知らんけどラーメンつーのがあったじゃん。
http://japan.internet.com/linuxtoday/20010120/1.html

**login:Penguin** · 2008/05/10(土) 20:47:02

>>130
言い訳にならないと思うけど…
MSが責任取るから大丈夫とか言ってた連中は
最後までMSへの責任追求を続ける責務だけが残ると思う。

**login:Penguin** · 2008/05/10(土) 20:54:03

ID:3fT54Ndrまだー？

**login:Penguin** · 2008/05/10(土) 20:56:02

SQL InjectionにOSは関係ないだろ

**login:Penguin** · 2008/05/10(土) 23:51:19

>>135
そもそもEULAのどこにも製品の瑕疵に対してMSが責任をとりますとは書いてないしなｗ
みんなWindowsを選んでいるのに、なぜ私だけが責任を取らせられるの？ってところでない？

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 00:52:08

>>118のバカに言えよ

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 01:23:47

大昔はIBMを選んでおけば問題が起きても叩かれなかった
将来はLinuxもその地位を獲得できるといいねｗ

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 01:47:42

MSもえらいもんに好かれたな

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 01:55:42

だから、企業ではOSを好き嫌いで選んでるわけじゃなくて、保身とコストのバランスで選んでるだけでしょ？
家庭用PCに自己責任で入れる分には問題はないですよ

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 02:01:52

たまにpc系じゃないノリの奴が湧くな

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 02:02:49

ああ、ずっと自分たちのおもちゃであってほしいんですね
わかります

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 02:26:50

>>143
コンピューターのカテゴリが無くてＰＣ等がそれに代わる
存在になっているから、仕方がないだろう。
この板にも制御系とかゲーム機とかのスレもあるし。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/11(日) 10:43:35

少なくともマイクロソフトは、ググレカすなどとは言わないもんねぇ。

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 10:55:19

マイクロソフトは金取るんでしょ。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/11(日) 10:57:13

チョット目を離すと、すぐサーバーの話になるんだな、このスレも。
このスレの前身は、Linuxのデスクトップ普及を●●スレだったんだが・・・

というわけでLinuxはあくまでもサーバー専用OSだから
一般人に普及なんてするわけないってことさ。
サーバーなんて基本的に業務用なんだからさ。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/11(日) 11:02:18

>>147
そうだねぇ。
それが「金を取る責任」ってもんだよ。

そもそもソフト技術者なんて、片手間で出来るような簡単な仕事じゃねーんだぞ。
お前ら毎日のように遅くまで残業してるんだから、それぐらい気づけよ。

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 11:04:00

同じことをタダでやろうとしたらググれカスになるわな

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/11(日) 11:06:48

>>150
その通り。
そして、また >>118 からループするがよい。

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 11:09:10

金はとっても責任はとってくれないよ。
「ベンダが悪い」でおしまい。
っていう話をどっかで見たんだが忘れた。

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 11:12:21

俺はもうこのままでいいよ、どうせDRM関係いつまで待ってもダメだろうし。
ゲームはやらんし。あんま文句ない。Linux消えたら消えたで別にいいや。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/11(日) 11:29:37

賠償金などを払う責任はとれなくても、
開発する責任ぐらいはとらないと。

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 11:52:53

開発する責任って？

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 11:55:48

PL法？

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 11:56:02

仕様変更とバグフィックスは保守に入っておカネもらわないとダメでしょJK

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/11(日) 11:56:19

>>155
DVDの再生ソフトとかだよ。
特許か著作権か知らんけど、libdvdcssだけ別途入手が必要なままにしてネーで
料金払って、市販ソフトとして堂々とDVDプレイヤーを出せばいいじゃねーか。

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 11:58:19

無料の競合が存在する段階で商品売るのは㍉

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/11(日) 11:59:39

まあ、これまでも、Linuxで儲けようと企んだ輩は大勢いたけど、
みーんな次々と失敗したもんだねぇ。

まあ、ペンギンのかわいさも、あくまでも世界で２番目だしね。

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 12:00:30

DVDがそんなに大事だったとは。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/11(日) 12:00:50

>>159
でも、ビスタもレオパードも買う人間はいるからねぇ。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/11(日) 12:02:15

DVDは大事だよ、少なくともテレビよりは。
プレステ２だと早送りなどの反応がニブいんだもん。

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 12:02:36

>>158
あれはわざとグレーなままにしてるんじゃないの？
オープンソースの理念と反するところがあるとか。
違ったっけ？

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 12:03:40

>>162
Linux上のDVDソフトの話をしてたと思うが？
買う人間がいるのと、大多数が買うのは違う

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/11(日) 12:04:18

お前ら、このスレで散々、工口（こうぐち）ゲーが
ナンダカンダと言ってたじゃん？
DVDが見られないってことは、コンビニなどで売ってる
工口（こうぐち）雑誌の付録も見られないってことなんだぞ。

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 12:05:23

２ｃｈのコテを構ってやってる連中は何かのボランティア？

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 12:06:04

DVDレコーダーもプレーヤーも持ってないってだけの話じゃんw

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 12:07:11

エロはなぁ…
web上の無料のコンテンツだけでうんざりするほどあるからなぁ
それだけのためにLinuxというのもなぁ

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 12:08:57

つPowerDVD for Linux

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 12:20:45

つPCLOS,Mint

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/11(日) 12:25:03

>>170-171
それって有豚（ギンザのビックカメラ）で買える？
ドザ版のPowerDVDだったら、おれも買ったけど・・・

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/11(日) 12:28:10

>>169
それだけのために、パソコンとは別に専用の
DVDプレイヤーを買うなんて、おれにはとてもとても・・・

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 12:30:56

DVDの再生機能がありがたいと思ったのは
GenroqのおまけDVDが再生できた時ぐらいだわ
スーパーカー最高

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 12:32:01

>>173
違うよ、flashで見るんだ。だからタダ

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 12:33:13

違うよ全然違うよ

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 12:33:43

>>172
PCLOS,MintはUbuntu,knoppixなどと同様，ディストリの一種。

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 12:37:11

>>172
ダウンロード版しかない
しかもturboにしか対応してないかとｵﾓﾀｽ

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 12:40:16

あとたしか商用のmandrivaにデフォでpowerDVDついてるとか
聞いたことがあるが使ったことないんで真か嘘かわからん

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/11(日) 12:41:09

ダウンロード版のみじゃダメだな。
ウチはエアエッヂなんだからさ。

DVDがなかったら全員集合のDVDも
ひょうきん族のDVDも見れないし、
世界で二番目にかわいい皇帝ペンギンのヒナも見れないし
世界で一番かわいい土鍋のニャーニャも見れないし。

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 12:42:25

pclosはlibdvdcss2入ってないのにＤＶＤ再生できるのなんでだろうな・・・

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 12:45:54

>>180
個人の事情を出されてもなｗ

でなんでPowerDVDなの？
ソフトは無料でいくらでもあるだろ？

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 12:47:37

というか、xpまではデフォではDVD見れないだろ？
見れたっけ？

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/11(日) 12:47:45

>>182
ウチのCore2Duoのマシンだと、
WinDVDじゃ、マトモに画像がでなくてねぇ。

まあでも、マックがあるから、DVDはもういいや。

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 12:47:51

だが待ってくれ。DVDが見たい層でエアエッジでなければネットにつながないような奴がそういるだろうか。
俺が思うに、パソコンでどうしてもDVDが見たいなどという層が、わざわざPHSで通信しようとか、ノートを持ち出して外で使おうとか
そういうことを考えると...

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 12:48:58

>>183
vista ultimateじゃないとDVDはデフォで再生できなかったような
>>184
単にソフトが悪いんじゃんｗ

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 12:49:05

>>184
ということはWindowsでは　見れない　ということですね。
分かります。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/11(日) 12:52:37

>>185
引きこもりにはわからんだろうが、
ノーパソ持って外に出て、友達に買ったDVDを
カラオケボックスなどで見せびらかすぐらい、
いくらでも想定の範囲内だよ。

で、その映画のサイトなどを見てみよう、とか言って
エアエッヂでそのサイトを見にいくぐらい、どうにでも・・・

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 12:54:05

>>188
はっきり言うけど。

それはかなり特殊だぞ。

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 12:55:47

確かにWinDVDとかよりも、linuxのプレーヤーの方がスムーズに再生できるね。

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 13:01:28

>>183
いつもDVDドライブを買ったらついてくるPowerDVDを入れてたから
気にしたこともなかったｗ

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 13:02:06

>>188
お前の会社は私物のPCで仕事しとるのか。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/11(日) 13:04:44

>>192
正直、出来ればそうしたいモンだねぇ。
昔は確かに私物マシンで仕事してたんだが・・・

電卓だってみんな私物なんだからいいじゃんねぇ。

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 13:08:11

仕事で使わないのにPC持ち歩いてんのか。お前は遠足行く小学生か。

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 13:09:02

え、電卓私物なのか・・・。
アスクルで欲しい番号を総務に言ってかってもらってたよ・・・。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/11(日) 13:11:36

>>194
そんなの日常茶飯事だよ。
電車に乗ったらiBookG4でこのスレに書くなんてことも。

EEEのヒットでそういう輩はさらに増えるだろう。
有豚なんてそれを見越して、イーモバイルとのセットで
EEEを３万円未満で売ってたぞ。

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 13:15:06

>>194
世の中そんなインテリなガキがいるのか・・・

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/11(日) 13:18:04

パソコンなんてインテリのアイテムじゃねーべ。
小学生なら、エミュでも入れて金銀とかを見せびらかしてるってトコか。
「昔のポケモンってこんなだったんだぞ」とか言いながら。

**アジェグ４倍** ◆4xAJeG.COM · 2008/05/11(日) 13:20:00

Linuxの世界でも、パソコンのインテリイメージを
なんとか払拭しようとしてる気がするねぇ。

でなきゃ、雑誌のイメージキャラに猿なんて使わねーよ。

**login:Penguin** · 2008/05/11(日) 13:36:40

>>191
うちのWindowsマシンはスペックが低いからPowerDVDなんぞいれたら重くてまともに再生できない。
大抵、フリーのコーデック落として入れるか、VLC入れてる。
結局Linuxと一緒だな。