キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 10

**login:Penguin** · 2008/03/24(月) 00:40:13

キツいスペックのPCでLinuxを動かしている人達のスレ。
このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい
CPU PentiumII 233MHz
MEM 48MB
HDD 4G
あくまで目安なので、これよりハイスペックでもOK。
ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。

テンプレは>>2以降ぐらい

**login:Penguin** · 2008/08/04(月) 00:37:59

>>852
DSLでキツけりゃ98のほうがいいかも
もっちっとメモリが欲しいところ。

**login:Penguin** · 2008/08/04(月) 12:21:53

>>852
用途によるだろ。
GUI使いたい=インスールだけ
ならDSLとしか答えようがない。

Win98でも、32Mじゃieやofficeもキツいんでねーの？

**login:Penguin** · 2008/08/04(月) 12:25:31

>>852
K5に200Mhzなんてあったっけ？

まあ漏れは昔Vine-1.0をK6 166Mhz/32MBで動かしてたけどなあ。
んでgtkicqとかで遊んでた。NC4のフォントはいまいちだったな。

先週末にPentium II 266Mhz/192MBなマシンにDebian Etchを入れて
xfce4を入れてみたけど、軽快さではWindows 98に敵いそうになかったな。
PC98-NXなもんでBIOS書き換えソフトつきゲタを調達しないとCPU換装は無理だし。
ケースが大きめだから、プリントサーバ兼ファイルサーバとして余生を送らせようか検討中。

あとはGUIで何処までやりたいかによるな。

**login:Penguin** · 2008/08/04(月) 12:27:12

>>854
もしK5ではなくK6なら、DIMMスロットがある筈。
ハードオフあたりに行けば64MBが105円で売ってたりするから、
とりあえず128MBに増設すればWindows98は問題なかろうな。

**login:Penguin** · 2008/08/04(月) 13:26:51

>>854
無印Pentium 166MHz
Mem 32MB
Win98で普通に使ってた俺は何なのさ？
MP3エンコードとかにも使ってたぞ？直は厳しかったけど。

**login:Penguin** · 2008/08/04(月) 13:57:42

>>857
おれはそのスペックでME使ってた。
VBで開発に使ってた。
さすがに重かったが。w

**login:Penguin** · 2008/08/04(月) 14:20:54

>>858
おぉー仲間。
ちなみに、ソフトウェアエンコードのTVキャプチャカードも普通に使えてたよ。
録画の場合、解像度とかは低めにしなきゃいけなかったけど。

**login:Penguin** · 2008/08/04(月) 16:37:21

>>857
んな話し始めたら。
旧ディストリなら、TV鑑賞、MP3エンコくらい普通に出来るだろ。

**login:Penguin** · 2008/08/04(月) 16:47:00

>>860
いや、そうだけど、854が
> Win98でも、32Mじゃieやofficeもキツいんでねーの？
と言ったから、そのスペックでも普通に使えるよってことを言いたかっただけ。
ついでに言うと、別に旧ディストリじゃなくてもそれくらい出来るよ？

**login:Penguin** · 2008/08/04(月) 17:14:11

Xを使わなけりゃな
Xorg使うとそれだけで少なくとも15メガぐらい食うからな
旧ディストリで使用されてるようなxfree86でもあまり変わらないだろう
mp3エンコ鑑賞ならフレームバッファコンソール上でも十分楽しめるけど、動画鑑賞はほとんど不可能だろ
GUI前提なら32Mじゃメモリ16Mのキャンビーで640x480のサイズでTV鑑賞できるぐらい省メモリのwin95以下じゃないとキツイと思う
officeやieも状況によっちゃ32M程度ならスワッピングしまくりでHDDガリガリ言って、「もうメモ帳使うわ…」ってぐらいストレスたまるよ
動画見たりしなけりゃ低スペックマシンでGUIなんて無駄の極みだから大人しくCUIで使えばいいのよ

**login:Penguin** · 2008/08/04(月) 17:15:14

でも当時と今とじゃ時間の感覚って違うよな。
>>857のスペックどころかもっと遅いPC使ってても不満無かったもん。
ひとつソフト立ち上げるのにもマッタリしたもんだった。
今じゃクリックした瞬間にウィンドウ出てこないとイラッとするｗ

**login:Penguin** · 2008/08/04(月) 17:24:15

今はハードの進化よりソフトウエア自体が重くなるペースが早いからな。
こんな風潮になったのはみんな　あ　い　つ　が　悪　い。

**login:Penguin** · 2008/08/04(月) 17:26:33

>>864
ニコ動ですね　わかります

**login:Penguin** · 2008/08/04(月) 18:13:41

CとかJavaとか使えなくてなんでもかんでもムリヤリVBで作ってたクソソフトハウスだろ

**login:Penguin** · 2008/08/04(月) 18:31:04

VBのが開発効率がよかった。
おれ自身はCやjavaの方が得意だが、VBも悪くない。
コンパイルなしで即実行は楽ちん　w

**login:Penguin** · 2008/08/04(月) 19:07:45

>>862
>低スペックマシンでGUIなんて無駄の極みだから大人しくCUIで使えばいいのよ

全ては賛同できんな。
複数端末開いたり、コピペなんかはscreen使いはともかく、X欲しくなるわな。
画像もフレームバッファで見れるとはいえ、もっさり感や使えるアプリがいまいちなんで、
Xの代替えにはならんしね。

**login:Penguin** · 2008/08/04(月) 21:22:41

>>858
えー、さすがに166MHzじゃVB無理があるだろ。

VB5の頃、233MHzのセレ機でVB使ってたが、
一見普通に使えてるように見えて
フォームにテキストボックの配列（確か25個程度）を作ったら、
「値が代入できてるはずなのに表示されない」という事態になったことがあった。
そのまんまのソースを別のマシン（確か）433Hz程度に変えたら何事もないように動いた。
ということがあったぞ。

**login:Penguin** · 2008/08/04(月) 21:32:36

あゴメ。266Mzだった

**login:Penguin** · 2008/08/04(月) 21:52:14

98SEならまだしも、98には戻りたくないな。
ブルーバック画面また見たいか？

**login:Penguin** · 2008/08/04(月) 23:32:13

>>869
どう見ても CPU 性能の問題じゃないだろ。

メモリ搭載量とか、常駐物でリソース食われてたとかだと思うぞ。

**login:Penguin** · 2008/08/04(月) 23:36:34

＞おれ自身はCやjavaの方が得意

ﾊﾗｲﾃｰ

**login:Penguin** · 2008/08/05(火) 00:17:01

そうかCもjavaも一緒くたか。これも時代かもな。
キツイスペッコでjavaなんざありえないと思うが。

**login:Penguin** · 2008/08/05(火) 00:22:00

早く誰かハードオフにSDRAM落とせよ

**login:Penguin** · 2008/08/05(火) 00:47:19

>>874
数年前の携帯ですら Java が動作してるのに、何を言ってるんだ？

**login:Penguin** · 2008/08/05(火) 01:22:06

VBのほうが開発効率がよかったとか
たしかにごみの生産量はかなわんな

**login:Penguin** · 2008/08/05(火) 07:17:48

壁紙設定するだけで、メモリ10M近くくうのな。
Esetrootで設定してるのがあかんのかな？
背景透過が出来てメモリ使用が少ない壁紙設定ツールって他にありますか？
xrsi探したんだけどdebianにないようだし。

**login:Penguin** · 2008/08/05(火) 07:33:43

xrsiってsource持って来てbuildってむずかしい？

**login:Penguin** · 2008/08/05(火) 11:21:34

>>876
あれをPCで使うJAVAと一緒にされても…

**login:Penguin** · 2008/08/05(火) 11:26:25

transmetaの出してたMidoriLinux復活しないかなあ。

**login:Penguin** · 2008/08/06(水) 00:29:08

>>880
一体どんな Java を想像してるのか知らんけど、
Java 本体がスゲー重いわけじゃないぞ。

**login:Penguin** · 2008/08/06(水) 01:54:25

Javaも今時のPCやプロセッサにしてみればコンパクトな実装だけど、
キツいスペックの時代にはオーバーヘッドが洒落にならん糞重いだけの環境でしたな

まあ今時のXPやVistaが重い重い言われる原因の一角は
アプリケーションをJAVAと同様の中間コード(.NET)で供給するようになった
というのも理由の一つにある訳で。

**login:Penguin** · 2008/08/06(水) 03:23:23

>>883 IDが98だな。多分NECのほうだな。

**login:Penguin** · 2008/08/06(水) 06:09:13

.NETって起動時にexeを丸ごと全部ネイティブコードに変換してから動作するんじゃないの？

**login:Penguin** · 2008/08/06(水) 08:25:02

>>885
JITコンパイラによってネイティブコードに変換して

ってことなので、全部じゃなくて関数やモジュールなどの何らかの単位毎で変換してる見たいです
まず変換でCPU使うし、関数とかが分散しまくってたら実行ってほとんど影響無いのでは・・・？
って思ってしまった。ネイティブのコード主記憶上のどっかに保存せなあかんし・・・

Vistaもそうだけど、最近MSは主記憶使いまくる方向にあるね・・・

**login:Penguin** · 2008/08/06(水) 11:05:41

>>885
つーか、>>883が言っていたみたいに、ネイティブコードつーより
JAVA同様、フレームワークを構成する動的ライブラリを呼び出すコードに変換されるっつーことだと思う。
で、その動的ライブラリってのの主要部分が、携帯向けJAVAとかWindows mobile(.NET)なら
高速なROMに焼かれているのが前提になるのだけど、
PCでは大概HDDにあるわけで読み込む度にオーバーヘッドになるのはやむを得ないね。
キャッシュされればそれだけメモリを圧迫するわけだし。

**login:Penguin** · 2008/08/06(水) 12:11:30

Windows Mobileは言うに及ばず、
携帯JAVAでもライブラリがROMに焼かれているという
奇特な環境となると、俺は見たことが無いなあ

そもそも、高速なROMというものを昨今拝んだ記憶が無い。
ROMなんて今時の下手なHDDよりも遅い代物だしな。

実在するというなら是非提示してもらいたい

**login:Penguin** · 2008/08/06(水) 12:16:19

…と嫌味ったらしく勿体つけるのも趣味が悪いか。

まあ、フラッシュメモリの躍進以来、物理的にマスクROMが使われる用途なんざ
身近なところでは携帯ゲーム機のカートリッジくらいしかねーよ
EEPROMすらフラッシュメモリに置き換わって久しい

増してJAVA VMやライブラリのような巨大なソフトウェアをROMで供給なんぞ有り得んし、
さらに巨大なWindowsをROM供給とか、何の冗談かってお話

**login:Penguin** · 2008/08/06(水) 12:41:46

ごめんな、フラッシュメモリとROMは別物だっていいたのねん。了解。
ま、俺はそこら辺の区別はつかん。HDDじゃないつーこと言いたかっただけだよん。
まぁいきり立つな。

**login:Penguin** · 2008/08/06(水) 14:02:44

>>876
携帯iモードのjava →http://ja.wikipedia.org/wiki/Java%E8%A8%80%E8%AA%9E
ｐｃOSの内部プログラム→　http://ja.wikipedia.org/wiki/JavaScript

**login:Penguin** · 2008/08/06(水) 14:58:53

>>891
オチが弱いぞw

**login:Penguin** · 2008/08/06(水) 22:36:59

漏れの認識ではフラッシュも(P-)ROMなんだがな…
マスクROMとは違うがな。

**login:Penguin** · 2008/08/07(木) 02:56:35

つまんないからもういいよこの話

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 02:31:01

あのーすみませんが
FMV-BIBLO NUIII13
MMX(R)テクノロジPentium(R)プロセッサ(133MHz)
メモリ64M
OSはwin98使ってる者ですがこんなスペックでも扱えるおススメのOSってありますか?

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 02:32:08

>>895
LinuxならどれでもOKただしコンソールなら

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 02:38:17

>>896
HDを20Gに変えてCENT OSいれようとしたらダメだったんですが…

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 02:45:47

捨てろ、時間の無駄

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 02:49:34

それではスレタイに反すると思いますが…

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 02:51:29

>>899
Windows98でいいじゃん

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 02:55:16

>>900
linuxまたはunixの勉強がしたいんです。
ワガママですいません。

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 02:56:51

>>901
頑張って買い換える

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 02:58:46

cuiでもいいですから無いですか?

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 03:00:44

>>903
http://www.toms.net/rb/

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 03:11:12

MMXなら、おそらく233の間違いだと思うけど、
ずぶの素人で、一から実践的な勉強をしたいなら >>898 >>902
もしくは、廃棄PCを貰って来る方が楽だと思うよ。

俺はMMX200のノートを常用してたけど、
随分前にcel500、数年前にP3-800に乗り換えたよ。

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 03:16:16

うちの最近廃棄したサーバーがK6-2の300ですからねえ

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 03:17:03

Vineの4.2で最小＋一番軽めのXでなんとかならんかな？それでも要求ハードよりかなり下だわな。
ノート？ならビデオチップとかでよりハードルが高い。

それでも昔はそれでX動かしてたからgnomeを入れなければなんとかいけそうな気が。
ただしほぼコンソールとviとemacsで環境を終わらせる必要が。勉強になるかどうか疑問。
ファイルサーバーとかルーターboxにしてしまうんならいいんだが、、、

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 03:30:28

>>907
うちそれでfluxboxで何とか
でもGUIインストール不可では？

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 03:32:05

やはり>>902しかないのかorz

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 03:34:08

>>908
linux text でtextインストール

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 03:47:01

Embedded Gentooなんていいんじゃない？
ものすごい時間かかるだろうけど

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 03:49:02

記憶が曖昧だが昔チャンドラでBlackBox（FluxBoxの前身）使ってたころはそんなようなスペックだった。
NinjaSCSIのPCMCIAとかの設定に癖があったころね。だから頑張れば（探せば）あるんじゃない？
FluxBox以外にもWMとかICEとか軽そうだし、、、、

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 03:54:17

>>901
サポート終了してるんでネットに常時接続とかやめた方がいいけど、ローカルでつかうならkernel2.2とかのディストリをいれればGUIでもサクサク動くと思うよ。
（kernel2.4でもいけるかも）
VineとかDebianとか、昔のまだ落とせるよ。

今の便利なデスクトップ環境じゃなくて、昔ながらのWindowManagerになるけど
シェルスクリプトとか勉強できるんじゃないの？

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 04:02:59

今見てきたがVineは3.2のCDイメージがネットに置いてあるね。基本的に4.2でもソフト選べば
試してみる価値はあると思う。

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 04:10:03

というかこの板の１から全部書いてあるな

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 06:34:26

MMX233であれば、Vine4.2でfluxboxだったら十分動くと思いますよ

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 07:04:33

>>903
それを探すことから勉強は始まってると思うんだ

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 07:09:15

>>917
うむ、そのとおりかもしれんな
俺が始めたときは2.2から2.4の移行の時であった
そう考えれば俺も若輩者だな・・・

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 07:34:19

>>895,897
その頃のマシンだとBIOSが20GHDDをフルサイズ認識していないとか、そういうことじゃないの？２Gまでとかね。。

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 07:35:44

>>919
根本的にメモリ不足・・・

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 07:44:29

>>920
64MBというのは2.4系のカーネルのディストリならなんとかならなくもないのではないかい？
但し日本語環境はあきらめないとな。

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 07:53:26

puppyは？
俺は使ったことありまへんが

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 09:49:05

>>922
メモリ不足

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 09:51:27

>>923
10MBぐらいのＸが使えるLinuxを誰かが作ってやればいいのか？

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 10:29:36

DebianのFD+Networkインストールでいいんじゃないか
4G HDD+40M Memでインストールできたぞ

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 12:35:41

vmで飼ってる、Ubuntu/Hardyは32Mで楽にX起動出来るぞ。
X + dwm + uim-xim(too-bar付き)で起動直後topで確認すんと、
use:27M buffers:5Mでswapが若干発生するくらいで、端末複数開くのはわけない。
32Mだとemacsはキツいが64Mなら使用可能範囲。

変に古いディストリ使うより、パッケージが豊富な現行鳥を勧める。
サーバ構築なんかも最新のものつかえるしね。
テキストインストールできるディストリならそのスペックでいけます。
Debianなら最小構成でインスコできるんで特にお勧め。
UbuntuはAlternate版でインスコ、gnomeなんやら入れられる前に抜けて、
hal、nvidia-kernelを削除すればOK。ja-package入れれば日本語OKなんで、
環境構築はdebianより楽かもｗ

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 12:39:13

gnomeの無いUbuntuなんて意味ないような。

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 12:44:45

>>926
つーかUbuntuでも最小インストールできるがな

>>927
同意。

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 12:46:38

http://www.fmworld.net/product/former/bi9711/spec.html
このスペックだと素人には厳しいかと・・

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 12:50:05

夏休みなのはわかりますが、
テンプレから一読してもらえなせんかねぇ。

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 12:52:48

>>930
誰に言ってるの？もしかして俺？

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 13:00:59

>>927
あるでしょ。
パッケージが豊富、リリース間隔も早い。
debian/testini、sidに替わる選択肢の一つ。

ある程度、環境作れれば、dslやpuppyみたいなマイナー鳥よか全然まし。

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 13:15:18

Ubuntu8.04は最小でもhalやconsole-kit-daemonが入ってたな。

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 13:18:56

>>927
じゃあ、なにがよいの？

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 13:23:47

FMVのクラシックペンティアム133のやつに最新のslackware入れて
10年前と全く同じ軽さでicewmが動いてる

ただアップグレードを繰り返して最新のにしたから新規インストールはできないかも
最近のはフロッピー起動のインストールがなくなってるみたいだから

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 13:39:35

というか、ここはキツいスペックでlinuxを勉強するスレじゃなくて、
ある程度知識のある人がキツいスペックPCでlinuxを使うスレだと思うんよ。

で、Linux初心者っていうなら、
最初はある程度スペックを持ったPCにUbuntuとか好きなの入れて楽しみながら勉強すべきだと思うんよ。
最初からキツいスペックで勉強しようと思っても、かなりの確率でLinuxめんどくせーとか思ってしまうと思うし。

そいでもそのスペックで勉強したいってんなら、>>935とかDSLとかSLAXとか、
そのPCが出た当時のLinux（セキュリティ的にアレだけど）とかがいいのかなぁ？

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 13:45:20

つまりテンプレを読めということですね、わかります>>936

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 14:40:20

そうだね俺もK6にgentoo入れてるけど
コンパイルは4コアCPUを二個詰んだマシンでさせてるしね

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 15:44:06

DSTN液晶なんてもうこりごりだ

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 15:45:12

>>939
その問題があったｗ
もう忘れてたDSTN液晶

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 16:15:42

>>940
ある日デスクノート買ったらK6-Ⅲ550MHz CPUが入ってて興奮したけど、
「何この視野角の狭くて色素が抜けたような液晶はｗ」
と思った。もう売ったよあんなの。
あ、CPU取っておくの忘れたorz

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 16:51:17

現在MMXペン166でLinux動かしてますが、ずっと昔Plamo入れてから自分でライブラリやら
アプリケーションやらコンパイルして入れ替えていったから、今、一から環境整えるのは
気力が足りなくてムリです。
libc5→glibcあたりで一番苦労したなあ。そういや。

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 16:54:32

>>936
今時のスペックにUbuntu入れても環境出来すぎて、楽すぎて入れたらおしまい、
キツいスペックで色々吟味して苦労したほうが勉強にはなると思うよ。

そもそも、linuxの勉強ってのが漠然とし過ぎてんだけどね。

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 16:57:40

>>943
確かに何の勉強にもならんかも

昔ならそれでも音がならないとかネットワークの設定とか色々あったけど

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 17:00:04

(・Д・)

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
intel iMac part 55 [新・mac]

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 17:02:31

Linux使ってるやつはMacスレ見ちゃいけないんですかー？

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 17:04:23

>>943
今でも wlan とか音は引っかかること結構あるよ。

俺も初めは簡単なのから入った方が良いような気がするなぁ。
>>936 の言うように挫折する可能性大。

ただ、漠然とし過ぎるというのはその通りだね。Unix 系機種の管理
一般なのか、Linux 機を管理したいのか、ネットワーク関係を学びたいのか、
サーバを建てたいのか、開発をしたいのか…

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 17:06:20

>>937
と言っても、インスコ厨しかいなくて、以前のように活用事例や
チューニング方法が語られることがないからな。

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 17:08:29

>>948
雑誌でもそうあんだけど、超初心者向けのつぎがカーネルの解説

中級者って冷遇

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 17:39:08

俺もVAIOのMMX266のノートをPuppyで使ってるけど、メモリは192MBじゃないと辛い
96MBにするとスワップが多くてウザい
Puppyでも2.4以前のバージョンなら軽快かも
日本語使えないけど

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 18:06:58

MMX266のVAIOノートというと505GXか505RS/RX、C1Rですかね。
いずれにせよメモリの最大は128MBだったような。

**login:Penguin** · 2008/08/16(土) 18:07:50

256刺せば256認識する。そんなの常識。