キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 10
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0001login:Penguin
2008/03/24(月) 00:40:13ID:4zwl9DALこのスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい
CPU PentiumII 233MHz
MEM 48MB
HDD 4G
あくまで目安なので、これよりハイスペックでもOK。
ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。
テンプレは>>2以降ぐらい
0199login:Penguin
2008/04/18(金) 19:40:11ID:1b/chw6+昔使ってたNeoMagicのチップはXv効かないしX落としても入力を離さなくてコンソールで
キーボードとマウスを使えなくなるから、FBのほうが都合が良かった
Xvなしだと動画の解像度に比例してCPUに負荷がかかるから、フルスクリーン再生は無理だった
0200login:Penguin
2008/04/18(金) 20:32:08ID:vjv6aOuX(それでも有ると無いではコンソールのレスポンスが大違いだが)
動画の伸長や動き補償等のアクセラレーションまで対応していると言うなら初耳だ
後学のためにもぜひ根拠の提示などお願いしたい。
Neomagicは元々動画の動き補償どころか伸長機能すら持っていない糞チップなので
元々機能を持っていないからfbだろうとXだろうと対応しようにも対応のしようが無いだけの話
NeomagicはオンダイVRAMが特徴でノート向けだったので、アクセラレータとしては糞でも
かなり後の時代、99年か下手をしたら2000年くらいまで採用例が結構あった。
デスクトップ系でもCirrusLogicの安カードだとスクロールレジスタもbitbltも無い
本当にただ素のフレームバッファを提供するだけの糞カードだったが、
逆に変に最適化する余地も無かったので動作の安定性という点では無難で、
X環境では(海外の貧乏Linuxer中心に)むしろ好まれたチップでもあるなあ
0201login:Penguin
2008/04/18(金) 21:25:56ID:1b/chw6+そんなのATIとNvidia製のLinuxドライバでも対応してないんじゃないか?知らんけど
なんかお前の言い分だと「Xvなんかアクセラレーションとは呼べない」と聞こえるが
>Neomagicは元々動画の動き補償どころか伸長機能すら持っていない糞チップなので
Win95時代にそんなもんついてたチップってあったのか?
ビデオCDがPCで見れてすげーとか言ってた時代に
Xvさえ無かったから、以前の未完成なFBでもXと同じかむしろ軽かったくらいだ
0202login:Penguin
2008/04/18(金) 21:46:50ID:vjv6aOuX>そんなのATIとNvidia製のLinuxドライバでも対応してないんじゃないか?知らんけど
そうだね。聞いたことが無いから質問してるんだけど。
お前の言い分wだとまるでLinux FBでXv(笑)に対応しているものがあるかのような書き方なのでw
>>Neomagicは元々動画の動き補償どころか伸長機能すら持っていない糞チップなので
>>Win95時代にそんなもんついてたチップってあったのか?
>ビデオCDがPCで見れてすげーとか言ってた時代に
>Xvさえ無かったから、以前の未完成なFBでもXと同じかむしろ軽かったくらいだ
Radeonの前身のRage3DやRageProあたりの頃には、もう結構なものが搭載されていたと思ったけどなあ
少なくともYUV→RGB変換やオーバーレイ伸長くらいは当り前だったな。
他にもS3はViRGEの頃には最低限の動画アクセラレータを搭載していたし、
MatroxもMilleniumにもRainbowRunnerとかオプションで作ってたし、G200には動画エンジンがあったんじゃなかったかな。
G400世代になると結構豪華なものが載ってたな。
生き残らずに消えていったアクセラレータでも、その程度の動画アクセラレータは載せていたよ。
>なんかお前の言い分だと「Xvなんかアクセラレーションとは呼べない」と聞こえるが
で、俺はそんなことは言ってないわけだが、逆にひとつ訊きたい。
XvってのはXの機能であって、LinuxFBとは何の関係もないし、
Xの動画アクセラレータ(というよりXvはV4Lへのバイパスに過ぎないが)対応もXvに限った話ではないのだが、
このLinuxFBとは何の関係もないXvというタームにお前が拘る理由は何なの?
それしか知らないのかな?
APIレベルの話と動画アクセラレータの各機能とを分けて話すことができないのかな?
たぶん祿に理解できていない部分でツッコミ入れられてテンパって過剰反応してるだけだと思うんだけど、
それならそうでそれなりの口の利き方ってものがあるよなあ…
0203login:Penguin
2008/04/18(金) 22:30:17ID:1b/chw6+え〜〜〜〜
0204login:Penguin
2008/04/18(金) 22:36:32ID:1b/chw6+・FBは本当にただフレームバッファを提供するだけ
・FBはアクセラレータを死蔵してしまう
・FBのほうが軽くなることはありえない
という>>198の主張はおかしいと言いたいだけなんだが…
0205login:Penguin
2008/04/18(金) 22:46:27ID:vjv6aOuX基本的にそれ以上のもんじゃないしな
>・FBはアクセラレータを死蔵してしまう
動画アクセラレータは文字通り死蔵するよね。活かそうにもAPIも無いし。
描画用のアクセラレータも活かしようが無いから、持ち腐れるしかない。
コンソールのスクロールにスクロールレジスタがあればそれを弄るか、
bitbltがあればそれを使うくらいか。
>・FBのほうが軽くなることはありえない
動画の再生に関してはその通りだろ?
LinuxFBでは動画アクセラレータを活かす方法が無い以上、君が唯一理解できるであろうXv相当の機能を使えないんだよ。
動画はCPUが全部デコードして色空間を変換し伸長までやって、さらにVRAMに転送までしてやらなければならない。
Xでもアクセラレータを使えないような古いPCIのグラフィックカードでも引っ張り出して来ない限り、
いまどきのグラフィックカードではLinuxFB環境で動画を再生してX環境より処理が軽くなることは原理上ほぼ有り得ないね。
>という>>198の主張はおかしいと言いたいだけなんだが…
ということで、おかしくない。
質問には答えず別の質問ばかり出してこないで、速くなる要素があるというなら提示してくれ。
0206login:Penguin
2008/04/18(金) 22:50:16ID:vjv6aOuX釣りと看做して放置するのでよろしく。
0207login:Penguin
2008/04/18(金) 23:18:39ID:1b/chw6+>いまどきのグラフィックカードではLinuxFB環境で動画を再生してX環境より処理が軽くなることは原理上ほぼ有り得ないね。
ここは「キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ」だと思ってたんだが
話が通じないのも当然だな
0208login:Penguin
2008/04/18(金) 23:18:42ID:oD95PHlR0209login:Penguin
2008/04/18(金) 23:32:11ID:vjv6aOuX>>いまどきのグラフィックカードではLinuxFB環境で動画を再生してX環境より処理が軽くなることは原理上ほぼ有り得ないね。
>ここは「キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ」だと思ってたんだが
そんな例外的な環境でもXでアクセラレータのアドバンテージを得られないだけで、
FBの方が高速とかは有り得ない訳だが?
>話が通じないのも当然だな
まったくで。例外中の例外を一般化して騙るような○○○○野郎と話が通じる訳がない。
つう訳で、FBから動画アクセラレータを有効活用するAPIなりフレームワークなりの情報を早く頂きたいものですな。あるならねw
0210login:Penguin
2008/04/19(土) 01:39:21ID:8/yvjUOS自分は絶対神になれるのですね
ボクも古いぺんちあむふぉ-をにりなっくすを入れてみます!!!
0211login:Penguin
2008/04/19(土) 04:16:27ID:uM3rKdMXevilwmあたり使えばマシンには優しいと思うけど、高級なデスクトップしか使ったことないとか?
0212login:Penguin
2008/04/19(土) 09:14:57ID:yUncUKqE見ようという時代が到来してるのに、このような趣旨のスレもあるんだね!
0213login:Penguin
2008/04/19(土) 14:45:47ID:Tjo2M0Ta0214login:Penguin
2008/04/19(土) 15:00:11ID:uUw5S03x中にはメイン機がそれって人もいるかもしれないけど少数でしょ
0215login:Penguin
2008/04/19(土) 21:38:35ID:KPeMRIxq自作とノート含めて7台ありますが、
低スペッコはかわいいよ。
出来の悪い子..いや、高齢なのに無理させたらいけないよ。
再就職先の無いご老体は、家で看取ってあげないとね。
0216login:Penguin
2008/04/20(日) 09:01:54ID:QtW+j2Ry0217login:Penguin
2008/04/20(日) 11:23:49ID:VsXiXlIc0218login:Penguin
2008/04/20(日) 12:31:14ID:L1HpMkYvPen4なんて全然キツくないだろ!って
ウザイ仕切り屋が出て来るぜ?
0219login:Penguin
2008/04/20(日) 12:39:25ID:/ijobe1I0220login:Penguin
2008/04/20(日) 12:46:39ID:GnJYSmeD0221login:Penguin
2008/04/20(日) 17:07:42ID:1drDV/AXこのカテでおkじゃん
0222login:Penguin
2008/04/20(日) 22:03:35ID:e/Ti/sfp815系とかメモリ多くできないしね
あとC7とかAtomとかも仲間に入れてあげないとね
0223login:Penguin
2008/04/20(日) 22:11:54ID:0qQFlOAu今のPen4で十分と客に気づかれたら誰が一番困るよ?
0224login:Penguin
2008/04/20(日) 22:14:01ID:sLi6tX460225login:Penguin
2008/04/20(日) 22:18:42ID:mzHdbzqBそれを言ったらペン3で十分・・・
>>224 がいいこと言ったのでage
0226login:Penguin
2008/04/20(日) 22:25:56ID:0qQFlOAuXPでニコ動みるならPen3は厳しいしょ
0227login:Penguin
2008/04/21(月) 02:57:53ID:Y85Lx/k1インテルはじまって以来の駄作CPUだから無かったことにしたいんだろ?
幸いなことに、普及作であるWinXPの発売と重なって多く出荷はしたけど
ネトバほど酷いCPUはいままで無かったからな
河童や鱈からネトバは避けてPenMやCoreシリーズに行った奴も多いだろ
0228login:Penguin
2008/04/21(月) 09:12:19ID:2G1uxeYI連中の辞書に反省の文字はないぞ
今今の商品を売るために過去の商品を貶めているだけだ
0229login:Penguin
2008/04/21(月) 12:50:42ID:cyu05ZgEこのスレの対象のPCってノートが中心だよね?
デスクトップは場所塞ぎだと思うけど、penIIが
現役って人はいるのかな?
デカイ家に住んでるのかな?
0230login:Penguin
2008/04/21(月) 13:43:26ID:Jw5SsA3oメイン機としてなのかサブなのか、それとも動かしていればどんな状態でもいいのか
0231login:Penguin
2008/04/21(月) 14:34:26ID:UjXvCFyR日本語しゃべれれよ
0232login:Penguin
2008/04/21(月) 15:11:10ID:3up7VJoa0233login:Penguin
2008/04/21(月) 15:19:40ID:2G1uxeYI0234login:Penguin
2008/04/21(月) 20:14:34ID:IEAfbWYe0235login:Penguin
2008/04/21(月) 20:15:09ID:IEAfbWYe0236login:Penguin
2008/04/22(火) 13:38:37ID:DRUyJgxS0237login:Penguin
2008/04/22(火) 14:06:20ID:BrBOnSeu0238login:Penguin
2008/04/22(火) 21:37:35ID:MC8x6VVPつ前戯
0239login:Penguin
2008/04/22(火) 22:26:50ID:7CnyTRAGLinuxに乗り換えようかと思っています。
Pen3-500MHz
メモリ128M
HDD-8G(CFですが)
上記のスペックで
ニコニコ・youtubeが十分楽しめてWinXPみたいに書換えが多くなくて
起動・動作が快適なのを探しているのですが、そんな都合のよいディストリってありますか?
0240login:Penguin
2008/04/22(火) 23:38:51ID:aXIextz7ディストリ云々より使い手の問題です
0241login:Penguin
2008/04/23(水) 01:44:57ID:fIHfuIxT0242login:Penguin
2008/04/23(水) 01:48:18ID:fvneNOKlwolvixとか
0243login:Penguin
2008/04/23(水) 01:59:42ID:Jli/CuA20244login:Penguin
2008/04/23(水) 02:14:02ID:fIHfuIxT0245login:Penguin
2008/04/23(水) 04:45:05ID:dWw6AUBw0246login:Penguin
2008/04/23(水) 06:30:28ID:3MjFC3V4flashプラグインの出来が悪いからWIndows版より要求スペックかなり高いよ
起動、動作速度は統合デスクトップを使わなければどれも速い
Gnomeは起動しただけで128MB使い切るし、Xfceでもfirefoxとの同時使用はメモリ不足
つーか初Linuxで低スペックしかもCFは無謀
Fedor
0247login:Penguin
2008/04/23(水) 06:32:25ID:3MjFC3V4FedoraとかUbuntuが軽く動くPCも用意して、CD起動のディストリを片っぱしから試すしかないじゃん
0248login:Penguin
2008/04/23(水) 07:06:20ID:dWw6AUBw0249login:Penguin
2008/04/23(水) 08:26:58ID:bsY6f/R1XPでニコニコまともに見れて無いでしょ?
それなのにLinuxに変えたら見れるようになると思うのがおかしい。
>起動に時間がかかるのでLinuxに
今起動にどれくらい時間がかかってるのかがわからいと答えにくいと思う。
1分を短いと思う人もいれば30秒を遅いという人もいる。
どのくらいなら満足できるのかを書いたほうがいいよよよよよ
0250login:Penguin
2008/04/23(水) 12:47:23ID:fIHfuIxTうちのPen3-500MHzのRAM192MBのノートは
通信上の不具合以外ではコマ落ちしないよ。
OSはWin2000sp4だけど。
0251login:Penguin
2008/04/23(水) 13:04:45ID:bsY6f/R1ニコニコはどう?
Youtubeだけなら全然余裕なんだけどニコニコは無理だと思う。
0252login:Penguin
2008/04/23(水) 13:42:51ID:4e63fAN40253login:Penguin
2008/04/23(水) 16:03:31ID:rDhMTOzH0254login:Penguin
2008/04/23(水) 18:15:35ID:c5s1lkY50255login:Penguin
2008/04/23(水) 18:40:10ID:fIHfuIxTコメント表示すると完全にコマ送り
コメント非表示だと若干なめらかになるけど
ようつべと比べると悲惨
0256login:Penguin
2008/04/23(水) 19:30:45ID:3MjFC3V4ここLinux板なんだけど
0257login:Penguin
2008/04/23(水) 20:53:27ID:RIgVQRee参考で情報を出してくださってんるんだぞ!と全力で食いつくよ><
0258239
2008/04/23(水) 23:31:26ID:qyCIIwcrとりあえず、Puppy・Knoppixあたりから試して以降と思います。
FedoraとかUbuntu、特にUbuntuは重い感じだったので
>flashプラグインの出来が悪いからWIndows版より要求スペックかなり高いよ
そうなんですか・・とりあえず落として見られる環境まで作ってみます。
ニコニコはコメなしなら普通に見れます
XPでもかなりサービス切ってPF-50M以下と必要最小限の機能しか動かしていないので
EWF化前は一応(・∀・)ゥィルスー!!ソフトと防壁ソフトを入れていたのでPF-130M程で若干のコマ落ちでしたが
立ち上がり時間は2〜3分です。終了時間は20秒ぐらい・コミットする際は結構(4〜5分)かかります
0259login:Penguin
2008/04/23(水) 23:33:40ID:fIHfuIxTDSLやSLAXのほうが良い
0260login:Penguin
2008/04/24(木) 17:48:04ID:40RYVZeZubuntuが気持ちよく動くのって素敵ね
0261login:Penguin
2008/04/24(木) 23:03:23ID:zKjH3Rzrニコニコは一切の配慮がないけど、ようつべは画面小型化ボタンがあるので
それ押すと結構スムーズに再生できる
0262login:Penguin
2008/04/25(金) 10:09:55ID:96hHSHG90263login:Penguin
2008/04/25(金) 13:35:56ID:+jt7Joov0264login:Penguin
2008/04/26(土) 10:04:38ID:I6MgikYIニコニコはどうかは試してない
この辺は結構微妙なラインだし、人によって見られるかどうかの判断が変わってくるよ
windowsでもLinuxでも、Cel500で十分という人がいれば、
2GHz以上必須だろなんていう人もいる
0265login:Penguin
2008/04/26(土) 10:34:49ID:g1Je8to8「見られるぞ。ちゃんと動いてるぞ。見られないって嘘だろ。訂正しろ」
とか言う奴が居るからなあw
0266login:Penguin
2008/04/26(土) 14:48:42ID:MU6IZ6nm落としてから見ればコマ落ちせずに見れるとは散々書かれてるけど
0267login:Penguin
2008/04/26(土) 14:54:37ID:ozw0X9V10268login:Penguin
2008/04/26(土) 15:04:48ID:0RVeO+3v0269login:Penguin
2008/04/26(土) 15:24:02ID:MU6IZ6nm0270login:Penguin
2008/04/26(土) 15:33:04ID:g1Je8to8余計な手間をかけないと普通に見られない
と自ら語っている事になるわけですが
0271login:Penguin
2008/04/26(土) 15:34:37ID:0TZl568I0272login:Penguin
2008/04/26(土) 15:42:59ID:g1Je8to8興味があるね、誰だい?
0273login:Penguin
2008/04/26(土) 15:43:14ID:MU6IZ6nmスレタイ
0274login:Penguin
2008/04/26(土) 15:45:12ID:xDEvE6o+お前だろ
0275login:Penguin
2008/04/26(土) 15:45:18ID:MU6IZ6nm落としてから見るって入れとけよ
こいつうるさすぎる
0276login:Penguin
2008/04/26(土) 15:45:21ID:pua9VUhIそれがどうしたの?
余計な手間をかけないと見られないのはキツイスペックなら当然。
何が言いたいのかわからない。
0277login:Penguin
2008/04/26(土) 15:49:00ID:0RVeO+3v0278login:Penguin
2008/04/26(土) 15:50:02ID:v0+QpPtuあるいは「工夫すればなんとか見られます」とか。
0279login:Penguin
2008/04/26(土) 15:50:31ID:g1Je8to8よし、言質取ったぞ。
お前は今すぐ、俺が「どんな手段を使っても見れない」と発言している場所を
提示して証明しろ。できなければ謝罪して訂正しろ。
0280login:Penguin
2008/04/26(土) 15:53:53ID:MU6IZ6nmうざいと思った
0281login:Penguin
2008/04/26(土) 18:58:53ID:SkBYHA0Z/tmp/Flash*をmplayer等で再生すればよいのでは。
0282login:Penguin
2008/04/26(土) 19:47:58ID:KlANeKdoYouTube、俺のCel500でもブラウザ上ではコマ落ちする。
当然落としてから見るなら問題無し。
同じような環境の人を過去スレでも見てるし、
私的印象では、もう少し下のスペックでも、
見られるんじゃないかと思うがね。。。
0283login:Penguin
2008/04/26(土) 20:32:37ID:I6MgikYICel500と言っても、Pen2かPen3かで変わってくるし、ようつべだとグラボの影響も無視できない
画質が上がれば要求スペックも上がる
人間の側にしても、多少のコマ落ちを気にしない人がいれば、コマ落ちを一切許容できない人もいる
そういったことも考えながら書き込んでほしいね
うちにはPen2コアのCel500デスクトップと、Pen3コアのCel500モバイルがあるけど、
ブラウザ上でようつべを見るときには、前者は許容できる程度のコマ落ちがあり、後者はコマ落ちしない
0284login:Penguin
2008/04/26(土) 20:45:00ID:NQCnCv6kそれ使わずに外部のアプリでストリーム再生できればなんとかなるかも…
0285login:Penguin
2008/04/26(土) 20:50:59ID:XAI+MPwV0286login:Penguin
2008/04/26(土) 20:59:05ID:N5yCmEjR100MHzもあればお釣りがくる計算だ
0287login:Penguin
2008/04/26(土) 21:15:15ID:V3VZcu+I0288login:Penguin
2008/04/26(土) 21:15:22ID:L1esRu4L0289login:Penguin
2008/04/26(土) 21:22:18ID:N5yCmEjR動画が余裕で再生できるって周知されただろ
0290login:Penguin
2008/04/27(日) 04:32:18ID:7qP86kfEXPよりubuntuのほうがCPU利用率が倍近く使用していると思う
0291login:Penguin
2008/04/27(日) 05:45:32ID:UxsUMV5C0292login:Penguin
2008/04/27(日) 06:22:37ID:noQUMSxO0293login:Penguin
2008/04/27(日) 09:05:34ID:HEbf5bHxMplayerで試してみたら拾ってきたバイナリなのでfbdev無効だったがSDLドライバで再生できた
同じSDLでもXより幾分重いようだ
テストしてないがVIDIXのようなオーバーレイなら差はないだろう
DirectFBは知らん
QVGAサイズの動画再生で最も負荷が小さかったのは、以外にも原始的なShmドライバだった
ビデオチップとドライバの出来に問題がある場合は、何らかのアクセラレーションを使おうとすると
Xの負荷は軽くなるがMplayerに負荷がかかってトータルで重くなる
こんなネタは古いノート使ってる奴しか興味ないだろうな・・・
デスクトップなら素直にPCI版Radeonでも買ってきたほうがいい
0294login:Penguin
2008/04/27(日) 13:24:27ID:g3C73F0hMMX200でどうにか行けるってところか
0295login:Penguin
2008/05/11(日) 22:01:25ID:AlTTqrpR0296login:Penguin
2008/05/13(火) 00:27:53ID:FH6KerJ9落とすの面倒くさい人用
0297login:Penguin
2008/05/13(火) 01:23:38ID:FH6KerJ9HDDの容量確保できないからsmb越しに再生できると助かるのだけど・・・
ttp://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=342234
0298login:Penguin
2008/05/13(火) 07:47:05ID:yo5R0YU6そこを気を付ければかなり快適
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