@@@どこの通教がかんたんなの?@@@
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0001おさる
NGNG一般教養の単位を認定してくれるそうなので
通教で取ろうと思ってます。
どこの通教の単位が取りやすいですか?
大学名は全然気にしません。
知ってる人いたらおしえてね!
0210名無し生涯学習
NGNG結局、大学というのはそういうものなんだろう。
普通の通学生だって遊んだりバイトしたりしながら、課題や試験をこなしているんだし。
そういう要領を身につけるのも大学いうところかもね。
0211名無し生涯学習
NGNG遊んだりバイトしながら課題や試験をこなしてるっていうか
課題や試験の合間に遊んだりバイトしてるんだろ、通学生は。
要領っていうほどのものでもないと思うが。
0212名無し生涯学習
NGNGお前、大学行ったことないだろう。通学生は遊びとバイトに忙しいのだ。
いいか、普通は首席で卒業しようなんて思ってないから単位さえ揃えばいいんだよ。
それに4年間くそ真面目に勉強した香具師など実社会では使いもんにならんわ。
0214名無し生涯学習
NGNG金出せば、省力で卒業OKだ。留年分の余計な資金もいらないし、ネット試験で単位が取れるのがいいからな。
大阪学院もいいがスクに夏は2週間、試験会場も大阪吹田まで遠征しなければならず、科目試験自体は簡単だがその日を逃せば留年確実だ。
大阪学院は学費は安いが、スクのみ修得可能科目と試験のみ修得可能科目が半々だし、卒業試験と教科ごとに2千字論文リポートは辛いぞ。
やはり現時点で八重洲学園、人間総合、日本福祉の3大がベスト3だといえるよ。
0215名無し生涯学習
NGNG八重洲学園って八洲学園大学のことか?
ここはレポート重視だぞ。試験受けるのにレポート2本だ。
更に最終試験もレポートの科目が多く、そうなると計3本。
試験がネットなので事実上全て「持込可」となるため、そうしているのだろう。
0216名無し生涯学習
NGNG人による得手不得手があるので、文章書くのが苦手な人は、キツイかも。
でも、小論文と言うよりは作文だし、相当的はずれなことを書かない限りは、クリアする。
試験の簡単なとこは(大阪学院含め)レポート論文が、2本(うち1つは2000字)というのが多い。
通信の場合は、勉強を全くせずに遊んで卒業はムリだ。
難易度からは、八州は簡単な部類だといえるよ。
0218名無し生涯学習
NGNG八洲学園は2単位科目でもレポート2本だよ。
0219名無し生涯学習
05/02/18 21:29:220220名無し生涯学習
05/02/18 21:47:380221名無し生涯学習
05/02/19 16:27:57ここは普通に大学入試を突破できる能力があれば卒業出来ます。
0222名無し生涯学習
05/02/19 17:39:20普通というのはどれくらい?
偏差値60程度?
0223名無し生涯学習
05/02/27 14:11:07科目修了試験はカ○ニ○グ
スクは全員合格です
顧客満足度の高い通信制大学教育です。
0224名無し生涯学習
05/02/28 00:00:36あくまで、勉強のきっかけにして、どこまでやるかは自分次第
0225名無し生涯学習
05/02/28 00:04:01そりゃ大学ではありませんな。
0226名無し生涯学習
05/03/11 16:09:08周り馬鹿多いから相対評価でAがきますよ。
0227名無し生涯学習
05/03/12 18:47:280228名無し生涯学習
05/03/12 20:04:460229名無し生涯学習
05/03/12 23:08:19( ゚ ∀ ゚ ) ※マジレスです。 ※偏差値・学生の質・実績などを考慮。 ※捏造・偽造コピペに注意。
□難関私立大学 最新格付け 2005□
1位 : 慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇り、「自称」私学の雄。とは言えSFCは関関クラス。
2位 : 早稲田・・・私学でトップクラスだが、色々「下品」な話題が挙がる。別称「スーフリ大学」。
3位 : 上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には不人気の国際派大学。
4位 : 明治大・・・就職・資格・偏差値のバランスが良く、「永遠のライバル」は早稲田と法政。
5位 : 同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りあり。「西の立教」。
6位 : ICU ・・・基督教徒念願の末に創立された、過大評価が激しい外国スタイルの大学。
7位 : 立教大・・・池袋校舎は好評で、天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。「普通」な学生が多い。
8位 : 法政大・・・「改革・躍進」を推し進め、イメージ・偏差値も急回復。人種の坩堝的な大学。
9位 : 理科大・・・創立125年を誇る理系私大の雄だが、いまいちぱっとしない大学。山口や諏訪にも…。
10位 : 立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 : 中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。資格実績の高い、多摩の森大学。
12位 : 青学大・・・女子高校生(限定)に絶大な「ブランド」を誇るが、マーチ最下位=「青学スタンダード」。
13位 : 学習院・・・「皇室御用達」だが、それしか誇れるものは無く、「成蹊レベル」との評価の小規模学校。
14位 : 関学大・・・最近凋落著しく、今も昔も人気は関西限定。首都圏では「西の関東学院」とも…。
15位 : 関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高い。依然人気は高い、「難関私大最後の牙城」。
========= ========= ======== ======== =========
その他
0230名無し生涯学習
05/03/13 22:31:550231名無し生涯学習
2005/08/07(日) 00:31:250232名無し生涯学習
2005/08/09(火) 19:36:430233名無し生涯学習
2005/09/06(火) 12:48:31http://honeybee.free.fr/videos/clip_uchuu07.jpg
http://honeybee.free.fr/videos/clip_uchuu13.jpg
0234名無し生涯学習
2006/01/08(日) 23:33:180235名無し生涯学習
2006/01/11(水) 22:30:40何かコース選ばなきゃだめ?
何もほしい資格ないんやけど・・・
0236名無し生涯学習
2006/01/11(水) 22:36:19大学や短大はそもそも専門知識を学ぶために行くところ。
高校のように普通科なんてものは無いから、
何かしら専攻分野を決めないとどうしようもない。
0237名無し生涯学習
2006/01/12(木) 01:26:590238名無し生涯学習
2006/01/12(木) 02:45:53卒業後の資金源は大丈夫なのか?
0239名無し生涯学習
2006/01/12(木) 04:00:33だいじょうぶ
0240名無し生涯学習
2006/02/06(月) 21:16:470241名無し生涯学習
2006/02/06(月) 21:19:410242名無し生涯学習
2006/03/07(火) 18:52:090243名無し生涯学習
2006/03/07(火) 19:56:36レポートなし。
科目習得試験持ち込み可。しかも試験は選択式。
科目取得試験自宅試験でも可。
必修科目なし。
卒論自由 。
今のならここが狙い目です。
0244名無し生涯学習
2006/03/08(水) 16:56:200245名無し生涯学習
2006/03/09(木) 02:26:550246名無し生涯学習
2006/03/09(木) 05:03:08は簡単すぎる…。
0247名無し生涯学習
2006/03/09(木) 05:05:00大学院だと、ちと難易度が上る。入るのも出るのも学力レベルはある程度必要。
0248名無し生涯学習
2006/03/09(木) 09:01:25レスSunkus!
明星の資料見たのですが、推薦書や健康診断書必要って
書いてあってビックリしましたよorz
0249名無し生涯学習
2006/03/09(木) 22:19:19どこもそうだろ。
推薦書?そんなのあったっけ?
あったら、高校や大学の事務室で言ってから書いてもらうしかないな。
0250名無し生涯学習
2006/03/09(木) 22:37:51簡単すぎるっていうけど、実際に3つも経験したのか?
0251名無し生涯学習
2006/03/09(木) 22:42:32知った気になってるだけさ
0252名無し生涯学習
2006/03/09(木) 22:43:52ウソになるが
0253名無し生涯学習
2006/03/10(金) 00:13:500254名無し生涯学習
2006/03/10(金) 00:26:33困難すぎるのも問題だが
0255名無し生涯学習
2006/03/10(金) 00:30:49ベテランの溜まり場、バカばっか。
0256名無し生涯学習
2006/03/10(金) 04:50:100257名無し生涯学習
2006/03/10(金) 08:15:56自分の成長はともかく
通信では評価もクソもない
評価される場所があるとすれば
この過疎板である、生涯学習板だけ
大学院進学のためとか、資格のためとか
知識欲をみたすためとか趣味とか割り切るのが普通
0258名無し生涯学習
2006/03/10(金) 09:55:30通教は大卒資格を取るためだけのものなんだから
はっきり言えばカネ払って大卒に慣れれば一番いい
それがさすがに認められなければ
スクーリング受けたり試験受けたりするときに落ちなければいい
そうやってとにかくカネ払って4年間いれば祖次ぎようさせてくれるのが一番
0259名無し生涯学習
2006/03/10(金) 17:00:570260名無し生涯学習
2006/03/11(土) 02:20:060261名無し生涯学習
2006/03/12(日) 23:30:010262名無し生涯学習
2006/03/14(火) 13:44:050263名無し生涯学習
2006/03/14(火) 20:50:190264名無し生涯学習
2006/03/14(火) 20:53:14お前はあちこちのスレに出てくるカスだろwww
0265名無し生涯学習
2006/03/14(火) 21:07:070266名無し生涯学習
2006/03/14(火) 21:11:340267名無し生涯学習
2006/03/15(水) 20:22:440268名無し生涯学習
2006/03/16(木) 18:33:340269名無し生涯学習
2006/03/31(金) 19:15:070270名無し生涯学習
2006/03/32(土) 01:13:040271名無し生涯学習
2006/03/32(土) 14:15:570272名無し生涯学習
2006/03/32(土) 15:06:00ここより簡単に準学士になれるところはない。
ここから産業能率大学四大通教に進学すれば簡単に学士になれる。
そうして資格試験の準備をすれば簡単に学歴ロンダできる。
MILLの殿堂、産能通教こそ通教の王者だ!
0273名無し生涯学習
2006/03/32(土) 15:12:54学歴ロンダは資格じゃできないよ
あくまで学歴で覆さないとね
だからそのパターンだと産能大通信を卒業した後、有名大学院へ行くしかない。
0274名無し生涯学習
2006/03/32(土) 15:20:33あそこを出た後有名大学の大学院になんか入れるのか?
入っても付いて行けなくて中退する香具師が多いってウワサだが。
0275名無し生涯学習
2006/03/32(土) 16:52:04日本福祉、産能、明星が簡単らしい
第一福祉、九州保健福祉、帝京平成、東京福祉等の新設大も怪しいがどうだろう?
総評では
新設大ほど優しい
0276名無し生涯学習
2006/04/02(日) 02:27:01収入増やす為に誰でも受け入れるし卒業率上げる為に簡単になっている。
そういうの探せばいいんだよね。
0277おらちゃま
2006/04/02(日) 02:59:58卒業できてもなんの自慢にもならんし、役にたたないと
思うがな。
まあ、通教の場合履歴書に大卒と書けるぐらいしか
役にたたないからね。
0279名無し生涯学習
2006/04/02(日) 15:39:43MILLを卒業しても何にもならない。馬鹿にされるだけ。
履歴を汚す羽目になるのがオチだから、かえって書かない方が良かったりするね。
それよりもちゃんとした国家資格を取った方が職業的には正解。
0280名無し生涯学習
2006/04/04(火) 22:04:350281名無し生涯学習
2006/04/04(火) 23:18:55通学で一流の大学か大学院へ行った方がいいよ!?
0282真性法慶
2006/04/05(水) 02:30:09あえて難しい点を指摘するなら教科書が古すぎること。なにせこの平成の時代にあって旧字旧かなの教科書が存在する。
この読解はかなり難しい。しかし読解は無駄な努力ともいえる。
通信の学歴は十分な社会評価を受けられない。>>279 のご意見がごもっとも。
ここで現役通信生のみんなにアドバイス。さっさと学位を取得すること。
レポートと卒論は各種文献をハサミとノリを持って切り抜きと貼付けを行う要領で仕上げれば十分に通用する。
試験は通学部の2〜3割程度のレベルがあれば合格点を取れる。
0283名無し生涯学習
2006/04/05(水) 10:33:37大変すけど、本当に充実してるわけですよ。それまでは会社から帰って風呂入って飯食って
ゲームして2ちゃん見ての生活でしたからね。高卒ですから、職場でも普段でも
大学の話題には避けるようにしてて、ある種コンプ持って生きてきて、これじゃいかんと
ここの門戸叩いたんですけどね。安くない金払った以上、2年で出て希望する某通信へ編入したいんですよ。
意味ない・経歴汚すだとか好きに言い放っておられますけどね、高卒のままの今よりは
遥かにマシなんですよ。例えそれが世間でどのような評価を受けようが関係ない。
東大生は京大生を見下すように、上を見たらキリがない。もう勘弁してくださいよ。
ほんと頼みますわ
0284名無し生涯学習
2006/04/05(水) 19:21:160285真性法慶
2006/04/05(水) 21:51:29たしかに通信大生はある高い理想を持って一生懸命に学習をしようと
されます方が多いこととは思います。しかしながら、そうした真摯な
学生の思いに応えて然るべき当事者、運営者たる通信大が最も誤った
対応をしているのではないかと感じてしまうのです。
それは通信授業による「教育」であるはずが単に教科書を読ませるこ
とにのみ集約され、しかもその教科書が劣悪に過ぎるものであること。
添削者が如何なる者かが明らかにされていないこと。「通学と通信は
同等」、「学部に通学と通信が併設」などと宣伝されながらかけ離れ
たレベルの差、また卒業資格なども事前に明かされていない等々...通
信大は問題、制度的矛盾が多すぎるものと考えます。
仮に通信大が各大学の通学部生の入試と学部での学習に遜色ない結果
を生ずるものであるなら、すなわち通信教育部の入学案内にあるよう
な卒業生を輩出するものであるなら、それがたとえ「通信教育部卒業」
であろうが、或いは「○○大学附属学位認定所」であろうが、誰も批
判的見解を述べる者はいなくなるはずです。
我々がここに批判的見解を述べます意図は、通信大に対する改善への
訴えかけとご理解下されば幸です。
0286名無し生涯学習
2006/04/06(木) 15:28:01本体の通学課程がFランク大学の通教はどうなる?
『通学部生の入試と学部での学習に遜色ない結果
を生ずるものであるなら、すなわち通信教育部の入学案内にあるよう
な卒業生を輩出するものであるなら、それがたとえ「通信教育部卒業」
であろうが、或いは「○○大学附属学位認定所」であろうが、誰も批
判的見解を述べる者はいなくなる』と言えるか?
そういう大学はそもそも通学課程の学生が完全にDQNばかりだ。
わずかにいるまともな学生もそれで腐ってゆく。通教は言わずもがな。
批判は通信課程だけでいいのか?経営者の姿勢そのものが問題なのではないか?
0287名無し生涯学習
2006/04/06(木) 19:30:52卒業させようなんて考えていない。レベル維持のために落とすことばかり考えている。
それでも、通教卒業生の評価は通学課程よりずっと低い。KOなんかがその典型だ。
Fランク大学の通教は面倒を見ているように見せているが、実際はやはり放置主義。
単位が取得しやすいのは、スクーリングや科目修得試験を各地で頻繁に開催しているからだったが、
露骨な金儲け主義に転換したところはスクーリングや科目修得試験の開催地も回数も減らして
その代わり単位の認定を甘くした。結果、1年で100単位も取る学生が続出。
もちろんスクーリングや科目修得試験の内容は中学生の定期試験並みに落とした。
そういう「大学の方針」に異を唱える教員は片っ端から追放した。
屈しなかった教員たちは労働組合を作って対抗し、経営者の非を鳴らした。
そのうち、通教のあまりのMILLぶりに激怒した真面目な学生が文部科学省に怒鳴り込んだ。
秘かに文部科学省が責任者を呼びつけて叱った。
やむなく当時の理事長は辞任。DQNで有名な息子に跡を継がせた。周囲はイエスマンで囲んだ。
そして、単位取得のハードルを急に上げた。OCNリポートとかマークシート試験を急に減らしたり、
リポートの誤字脱字にやたらに厳しくしたりして通過率をいきなり下げたのだ。
それで学生は激怒。憤懣を2ちゃんねるにぶちまけた。
経営者に対抗している先生方や文部科学省に怒鳴り込んだ卒業生の悪口をさんざん書き込んだ。
しかし、2ちゃんねるに投稿するほどの知能の持ち主の中には、一般学生よりも多いMILL批判派がいる。
そのために、2ちゃんねるでは、むしろMILL待望派が劣勢でさえある。
0288真性法慶
2006/04/06(木) 21:55:16基準としたのはKOや[H]やCのような、いわゆる「一流どころ」だ。
ただ、批判の対象は通信のみというわけではない。
当然、通信を含めた大学運営をしている各大学そのものに対してだ。
>>287 いままでの卒業生のレベルを見れば通大卒の評価が低いのは当然。
だが各通大はその評価、レベルを上げようとしているのかは疑問。
※「DQN」「MILL」の意味が分からないので説明を願いたい。
0289名無し生涯学習
2006/04/06(木) 22:10:39そこから転じて2ちゃんねる用語として「どうしようもない馬鹿=DQN(ドキュン、ドキュソ)」と言うようになった。
もちろん罵倒用語でもある。
MILL=正しくはdegree millないしdiploma mill。「学位製造所」とか「卒業証書製造工場」とかいう意味である。
もともとはアメリカの大学のうち「基準協会」という業界団体から認証(アクレディテーション)を受けていないもののこと。
アメリカでは日本に比べて大学をはるかに簡単に設立することができるので、大学教育の品質を管理するために業界団体が結成され、
何年かに一度その徹底した監査を受けて改善しないと認証がもらえないことになった。
認証がもらえないと、その大学の卒業生は他大学に編入したり大学院に進学したりできないので、
正式な大卒としては認められないことになる。
日本の大学は、設立時には文部科学省による厳重な審査があるが、4年経つとまったく野放し状態なので、
特に中規模以下の大学では、教員や授業の質がガタガタに落ちていることが多く、
それを世間も知っているので「大学のランク」が取りざたされることになる。
特に、一部の大学は学生に媚びて大学をレジャーランド化することによって少子化の嵐を乗り切ろうとしている。
こういう大学は単位到底大学教育とは言えないような授業をして単位を乱発し、
資格も取れないままにどんどん学生を卒業させていることが昔から知られている(トコロテン式)。
そういう日本の大学に対してMILLという2ちゃんねる用語が当てられている。
0290真性法慶
2006/04/07(金) 00:02:28そのように考えると一般の通学課程のみを持つ大学にもMILLは多い。
それどころか積極的にMILLたらんとして経営に走るものもある。
0291名無し生涯学習
2006/04/07(金) 09:22:15少子化の中で学生に媚びて生き残ろうとしているんだよ。
そんな大学はどんどん潰した方がいいね。世の中のためにならないよ。
0292名無し生涯学習
2006/04/07(金) 13:02:38大学院進学率が13%くらいで、卒業してから専門学校に進むヤツはあまりいないから、
大卒の4人に1人は就職できてないワケよ。
もちろん底辺大学の卒業生が主だけど。
通学生が卒業しても就職できない大学の通教なんか受けても意味ないよ。
それこそMILLで、卒業証書もらうだけ。
0293真性法慶
2006/04/07(金) 22:35:48...まあね、いろんなMILL通学大あるけどね。
金儲けのためにだけやっている大学は本当に潰れてもらわなければ日本の大学の価値そのものが落ちるだけ。
ここで本論に戻すと...何歳になっても勉強したい人はたくさんいるし、現役で合格できなかったからとか、
金がなくて通学に入学できなかった、MILLなら入る価値がないと考えた...そんな理由で通信を選ぶ人もいる
だろうだから、実力があっても一般の大学に入らなかった人だっているよね。
決して通大はDQNの集まりじゃない。だからこそ「一流どころ」の通大は学コン相手の薄利多売の商売に徹するんじゃなく、その大学の看板に恥じないような卒業生を作り出すことを考えてほしいんだよね。
0294名無し生涯学習
2006/04/08(土) 01:37:15人それぞれ目的は違うと思うし、特に通教はばらばらだと思う。
自分は大卒資格のみが欲しいだけで、あとは多少キャンパスライフって
いうか、そういうのも体験したいと思ってます。
日本福祉にしたけど、対外的には福祉の勉強をしたいみたいな理由で
通るのと、中退は困るのと本業に差支えがない程度の内容だったから。
たとえば、いい大学でも仕事に差し支えるようじゃ本末転倒、自分的には。
ただ、それも人それぞれ。
0295名無し生涯学習
2006/04/08(土) 10:19:50極端に言えば「快楽殺人のために15階から小学生を投げ落とす」のも「人それぞれ」となりかねない。
社会的に容認されない「人それぞれ」があることに目をつぶった愚論である。
大卒の看板に相応しい内容の教育を受けていなければ、それはカネと時間で学位を買ったに等しい。
だから真性法慶氏が通教を批判するのだ。自分も彼の意見に賛成である。
MILLとはまったく言えないレベルの一流大学通教が
通学課程の学生よりもいいかげんに単位を出して単なる金儲けをしているのは許せない。
しかし、MILL大学が通学でも通信でもいいかげんに単位を出して単なる金儲けをしているのはもっと許し難い。
もちろん、それが成立するのはMILLに対する需要があるからである。
そういう連中がこの掲示板内の様々なスレッドで必死にMILLを擁護している。
それが大多数の通教の現実なのだ。
0296真性法慶
2006/04/08(土) 23:45:05例外論を突き詰めていくと無意味になる。
0297名無し生涯学習
2006/04/09(日) 11:25:270298名無し生涯学習
2006/04/10(月) 18:10:55真正法慶氏は正しいことを言ってると漏れも思うが、MILL擁護派の意見をアタマからけなすのは良くない。
MILLでもそれなりに勉強している香具師はいる。はなはだ少ないがw
0299真性法慶
2006/04/11(火) 00:17:13・・ご安心を・・中退です。
0300名無し生涯学習
2006/04/15(土) 12:40:10かといって痛狂大学では学歴を汚すだけだから、もう少し中庸を得たところに編入なさった方がいいのではないか。
「法慶」ってのはそういうことだろ?
0301名無し生涯学習
2006/04/16(日) 12:54:40痛狂と呼ばれる大学が一番簡単に卒業できるなら、それが一番いいはず。
痛狂を批判するのは正しいかも知れないがスレ違い。
0302名無し生涯学習
2006/04/18(火) 16:24:27('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
/ヽ 〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
/| ̄ ̄ ̄|.\/
| .モツ煮..|/
 ̄ ̄ ̄
現在の所持品:たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・リップクリーム・セガサターン バールのような物・バイブ・50インチ液晶TV
ボンカレー(甘口)・ジローラモ ・ブロント・ウェットティッシュ
0303真性法慶
2006/05/07(日) 03:49:12「法慶」ってべつにそんなんじゃないよ。
K×Oなら通信卒より通学中退のほうが評価が高いさ。
通信生諸君には申し訳ないがね...。
だけどね、同じK×Oを名乗る上で、通信のそれはひど
すぎないかい?ってことを言いたいんだよね。
本気になってK×Oに価する知識を得たいと思っている
人ががんばっているわけだから、それに応えることこそ
通信を運営する大学の責任だと思うんだよね。
0304名無し生涯学習
2006/05/29(月) 16:44:40しかし漏れも否定はしない。
0305名無し生涯学習
2006/05/29(月) 18:49:42あなたの言うとおりだよね。ただ、世の中にはもっとひどいMILL通教があって、
痛狂とまで罵られているってことも知ってもらいたいね。
KOは少なくともスクのレベルや科目修得試験の難度を落としたりしていないでしょう。
スクも夏休みの空きキャンパスを利用してるだけで週末スクはやらないし、
通教の真面目な主流を占める社会人学生なんかのことをほとんど配慮していないっていう問題点もあるけど、
初めから卒業証書をカネで売るつもりになってる痛狂に比べるとずっとマシなんだと思うよ。
そういうMILLと比べてKOを見ると、良さも分かるはずだよ。
0306名無し生涯学習
2006/05/29(月) 20:20:460307名無し生涯学習
2006/05/29(月) 23:04:25通教は所詮通学とは土俵が違うんだよ
自分の能力をためしたいなら
通教で一番難しいところをクリアするくらいの根性もてや???
0308名無し生涯学習
2006/05/30(火) 13:02:570309名無し生涯学習
2006/05/30(火) 18:15:57楽するならやっぱ放送だお
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