図書館と図書館司書を考えるスレッド
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGとっても正規職員で司書に慣れるの人って氷山の一角みたいね。
資格とは名ばかりとる必要あるのかって感じなんだけど…。
0875名無し生涯学習
NGNG「文句」？→問題提起だと思うけどなー。
あと、文面ちゃんと読んでからカキコはして欲しい・・・
0876872
NGNGっていうのが、一体どういうものなのかわからない・・・。
0877名無し生涯学習
NGNG0878名無し生涯学習
NGNG目録は確かに難しい！
前の方でM先生を嫌がっているカキコがあったけど、あの先生は酔っ払っているのではなく、
ああいう話し方なんです…。本人は学生を見下しているつもりはないと思うよ。安心して！
目録かあ。全然覚えていない。。。汗
0879名無し生涯学習
NGNG0880名無し生涯学習
NGNGそれが単行レベル。ふつうの本はこれでよいけどね。
週刊朝日の所蔵を確認したうえで、何号からもってて欠号は何号でなに号になんの記事が載ってて
増刊号はこれこれ、とわかった方が便利だ。
そのためには、タイトルの下に各号のデータがぶら下がる階層構造として
目録データが構成されている必要がある・・・これが逐刊レベル。
なんつったりして。
すまん。現場知識で適当に書いてる。ナニナニレベルなんて言葉は知らん！
0881872
NGNG目録って難しくないですか？？？
もお～、ちっともわからない！
0882名無し生涯学習
NGNG司書資格を取るための勉強をしたかしてないかってのは、実務レベルの問題ではなく
無意識レベルの問題なのではないかと。
0884名無し生涯学習
NGNG0885名無し生涯学習
NGNGでも、授業はあるわけで…。
0886名無し生涯学習
NGNG0887名無し生涯学習
NGNG0888名無し生涯学習
NGNG標目指示が書けるかどうかって事？
記述内容はカードもパソコンも変わらんでそ
0889名無し生涯学習
NGNG階層レベルって何だろう…？？？
ヤバイ、わからない…。
0890８８７
NGNG「単行レベル」と「集合レベル（多段階記述様式）」と
「物理単位（集合単位の分割）」のそれぞれの書き方を書くね。
参考になるかなあ。。。
0891８８７
NGNGド・クライフ
微生物を追う人々
ズヴォルィキン シュハルジン
技術のあけぼの
平凡社刊
0892８８７
NGNG微生物を追う人々 ド・クライフ 秋元寿恵訳 三
技術のあけぼの A・A・ズヴォルィキン S・V・シュハルジン 桝本セツ訳 五七一
0893８８７
NGNG訳者 秋元寿恵
桝本セツ
発行所 平凡社
東京都千代田区四番町4
0894名無し生涯学習
NGNG大きさ 19cm
第1巻は1961年刊行
全３８冊
0895名無し生涯学習
NGNG微生物を追う人々 / ド・クライフ[著]; 秋元寿恵訳. 技術のあけぼの /
A・A・ズヴォルィキン, S・V・シュハルジン[著] , 桝本セツ訳
東京 : 平凡社, 1963
493p ; 19cm - （世界教養全集 ; 32)
0896名無し生涯学習
NGNG世界教養全集. - 東京 : 平凡社, 1961-
38冊 ; 19cm
32: 微生物を追う人々 / ド・クライフ[著] ; 秋元寿恵訳. 技術のあけぼの / A・A・
ズヴォルィキン, S・V・シュハルジン[著] , 桝本セツ訳. - 1963. - 493p
0897名無し生涯学習
NGNG世界教養全集.32
東京 : 平凡社, 1963
493p ; 19cm
32. 微生物を追う人々 / ド・クライフ[著] ; 秋元寿恵訳. 技術のあけぼの / A・A・
ズヴォルィキン, S・V・シュハルジン[著] , 桝本セツ訳. - 1963. - 493p
0898名無し生涯学習
NGNG目録担当のお言葉・・・図書館のことも考えて刊行してほしい（そりゃ無理だ）
0899883
NGNG0900名無し生涯学習
NGNG0901名無し生涯学習
NGNG例を載せてください。
0902名無し生涯学習
NGNGt1. ビセイブツ オ オウヒトビト t2. ギジュツ ノ アケボノ t3.セカイキョウヨウゼンシュウ32
a1. クライフ,ド a2. ズヴォルィキン,A,A a3.シュハルジン,S,V a4. アキモト,ヒサエ a5.マスモト,セツ
s1. ・・・ ①・・・
0903名無し生涯学習
NGNG0904名無し生涯学習
NGNG国会で洋書目録あるかな？
0905名無し生涯学習
NGNGhttp://webcat.nii.ac.jp/
0906名無し生涯学習
NGNGみたいなことできるの？
0907名無し生涯学習
NGNG>905も書いてるけどNDLよりNACSIS-CATの方が
洋書は揃ってると思いまつ
NACSIS-CATになければＬＣかな～
参照ファイルのUS(LC)-MARCにも載ってないのが結構あるし
0908名無し生涯学習
NGNG人による、としか言いようがない。
0909名無し生涯学習
NGNG目録をやる人はこれくらいは知っていなければならないヨ。
0910名無し生涯学習
NGNGもちろんそうなのだが、「みんなできる」と言ったら嘘になるのが現状。
0911名無し生涯学習
NGNGやっぱりNDCとか見ますよね？
目録難しい～～～～。
0912名無し生涯学習
NGNGNDC見ながら目録つくるのでつか？分類ではなく？
0914911
NGNG恥ずかしい～～～。
0915名無し生涯学習
NGNGあいまいなものはどーしてるんだろう？
0916資 ◆QvQLcsBc
NGNG0917名無し生涯学習
NGNG0918名無し生涯学習
NGNG822は配架を雑務と言い切った。何だそれ。お前ほんとに司書の資格もってんのか。
それで給料もらってんのか。
0919名無し生涯学習
NGNGだったんだけど、久しぶりに行ったら、結構親切な人ばかりになってた！
なんでだろう？
0920名無し生涯学習
NGNGなんで利用者が怒られなくちゃならないの～。
しかも、カードの再発行の手続きを間違えたくらいで、大声で怒鳴られた・・・。
ジイサンは嫌いだ・・・。
0921名無し生涯学習
NGNGその表現に関しては、直後に謝ってるじゃん。
奴が言ってたのは、正職とバイトは役割が違うという一点に尽きると思うが。
0922名無し生涯学習
NGNG同業者として同意できるところも多いんだけど・・・
やっぱり失言だったわなあ、ありゃ。あの一言で悪人決定だな。
0923名無し生涯学習
NGNG非常勤が増えたという可能性は？
0924名無し生涯学習
NGNGNCRの定義も悪いわな。若干解説。
書誌単位＝ある書誌レベルに属し、固有のタイトルから
始まる書誌的事項の集合。
書誌単位は、本来大きなものから小さいものまで無限の
段階がありうる。ここで基準となる段階をNCRでは、
基礎書誌単位と定めている。
基礎書誌単位＝物的に独立した最小の書誌単位
これで基準面が決まった。
多くの場合、１点１点が基礎書誌単位。
上中下など分冊形式になっていてそれぞれに
固有のタイトルがない場合は、３冊合わせて
はじめて基礎書誌単位となる。
あと、集合と構成は自動的に定義が定まる。
集合書誌単位＝基礎書誌単位より大きな書誌単位。
構成書誌単位＝基礎書誌単位より小さな書誌単位。
構成単位は、物的に独立していないわけだから、１冊の中の論文など。
基礎書誌単位は、その部分が逐次刊行物であれば逐次刊行書誌単位、
単行資料であれば、単行書誌単位とさらに分かれる。
0925名無し生涯学習
NGNG0926名無し生涯学習
NGNG0927名無し生涯学習
NGNG模倣犯、上下、それぞれ、10万冊回以上の貸し出しが有ったそうです。
出版業界の人、気にならないのかな。
0928名無し生涯学習
NGNG0929名無し生涯学習
NGNGとりあえず図書館行って自分で同じようなのを探してごらん。
で、とりあえず間違っててもいいから自力で目録とってみる。
そしたら分かると思う。
0931名無し生涯学習
NGNGDQN率は高いと思われる。幼児がキーキー奇声をあげても放置親多数。
あげくに新刊（次号まで貸出不可）の雑誌を無断で持って行くうぅぅ～
磁気テープはっつけてあるからゲートで一応鳴るんだけど
カウンターの人手が足らんと追いかけもできん。相手はダッシュ奪取！
せっかくタイトル数増やしてきたのになあ（涙
で、持って行くのがサンキュ！とかオレンジページとか薄い感じのやつ。
JJとか婦人画報とか重くて固いのを持ってく勇者はいないね。あとCARBOYとか車関係w
文芸雑誌は見事（！）に無事。
そういう無断持ち出し防止にナイスな手段はないものか。
見張りに１人常置しとくほど人手に余裕はないしー。
0932名無し生涯学習
NGNGブックカバーのようなもんだけど雑誌で中の針金を挟む形で使用。
0933名無し生涯学習
NGNG>931 貸し出し可の雑誌は強奪されないのですか？
0934名無し生涯学習
NGNG0935名無し生涯学習
NGNG0936名無し生涯学習
NGNG0937名無し生涯学習
NGNG0938名無し生涯学習
NGNGその住所を利用して・・以下略
0939名無し生涯学習
NGNGなってればいいんじゃないの。
0940名無し生涯学習
NGNG0941名無し図書館屋
NGNG著作権法で「複写」の項目に書いてあります(何条かド忘れ)。
「相当期間」禁止なんだって。「相当期間」ってのは大体
「次号の発行日まで」といった解釈、そういうことです。
コインコピーの見放しも違法と知ってびっくりしています。
「コインコピーは図書館の管理責任下で設置し、かつ複写内容を
チェックしなければならない。」んだと。
うちの図書館、ぜーんぜんしてません。ウッタエラレチャウヨ～！
0942名無し生涯学習
NGNGいちいち書類を書いてもらったり、複写の範囲を制限したりしなければならないので、
お客様から「お役所的」とおしかりを受けることも多い。
別に意地悪で最新号はダメとか複写は一冊の半分までとか言ってるわけじゃないので、
あんまり責めないでくれたまえ・・・
あと、ゼンリンの住宅地図だけがとくに厳しいことについての苦情は、
ゼンリンに言ってくれ。頼むから。
0943名無し生涯学習
NGNG法律解釈はあっても
判例はなかったような記憶があるが
ご存知の方いますか？
裁判で「コインコピーの見放しも違法」と判断されれば、
「裁判でコインコピーは禁止されていますので、
コインコピー撤去しました」とかで、
利用者にも説明しやすいが、
法解釈のみでのコインコピー禁止は弱いと思う。
著作権法自体、
最近の複写技術の進歩と普及に対応してない。
0944名無し生涯学習
NGNG0945937
NGNG公的機関でもないたかが一団体の解釈をどうどうと有権解釈のように館内に掲示している
図書館のなんと多いことか・・・・
たいていの図書館員向けテキストには載っている内容とはいえ、なぜに館界・館員はそれを
無批判に信用しているのだろうか？
もう一歩探求しないのか？ それで司書か？ それで生涯学習をほざくか？
まあ、館界の著作権の著名人どころも疑問を感じてないみたいだね。
"館員こそ著作権に精通していなければならない"なんて館界誌の記事・論文で
いってる人に内心"(ｗ" まことになげかわしい。
0947名無し生涯学習
NGNG「公的機関でもないたかが一団体」
だと思うがどうよ？
あと、
文部科学省の担当官の回答でも、
個人的な見解が多くて、
省としての法解釈の回答は得られなかった記憶がある。
やっぱ、判例が一番効果があると思う。
法解釈は人によって異なることが多いからね。
0948名無し生涯学習
NGNG事典のコピーをめぐる裁判ですが、
著作権保護を主張する図書館側が勝訴しています。
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/84AF6002BC8A907C49256A7600272B2E/?OpenDocument
0950937
NGNG最近の文化庁（職員？）は、社団法人日本著作権センター作成の同センターとその契約者との間の
契約内容である複写利用許諾契約の条項をパクッた著作権法条文の解釈を示すらしい。
契約当事者以外の者（公立図書館のほとんど？）にはなんらの法的拘束力がないのに・・・
もしかすると、文化庁が大まじめに同複写利用許諾契約の条項そのまんまの著作権法解釈を示した
とするなら、それが有権解釈（広い意味で。行政解釈と言った方がよいか？）になりうる。
>>947
しかり。 いわゆる「図書館の自由」侵害事例の発生において、公立図書館が一団体に判断をゆだね
ているかのごとき所為を行うのは、自ら「図書館の自由」を犯す所為と思慮しております。
0951937
NGNGありがとうございます。
地裁判決 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3714/tokyo/H06_10/H06-178.html
どっちのサイトの判決文も読みづらいね。 第一、一、１とかの階層レベルで
文頭の位下げをしてもらいたいもんだ。
0952９４３・９４７だけど
NGNGでもこれは、
国会・都立図書館方式（コピー内容審査あり）の場合で、
全部複写したい！って言う申し出を断ったから起きた裁判だよね？
自分はコインコピー⇒金入れれば全部コピーできる！
っていうことは駄目！という判例があるか知りたいのです。
著作権保護は必要だけど、
都立・国会方式のように
利用者サービスが大きく後退することになるには
裁判でコインコピー方式が負けてくれないと
インパクトが弱い気がします。
0953937
NGNG可否の論点を意識なさっているようですね。
後者のほうは、著作権法の図書館での複写の規定上困難では？
前者は私も以前から関心を持っていました。 「コインコピー方式」は、さらに
場合わけをする必要がありますね。
0954９４３・９４７だけど
NGNGただ著作権を有する著作物の全部複写は
図書館で聞かれたら 否 と答えるでしょう。
でも「コインコピー方式」については
国会 都立と 市区町村の図書館の取り扱いが異なっているので
気になっているのです。
サービス提供として「コインコピー方式」が望ましいですが、
著作権保護との兼ね合いの方法として、
貼り紙などして、
利用者のモラルに任せる市町村の方法が好いと思うのですが？
いちいちコピーが著作権を侵害しないかの
チェックはムリでしょうから。。。
0955名無し図書館屋
NGNGみなさんとても思うトコロがあったのですね。
で、一晩経って、よくよく考えれば
「図書館館外へ」借りていって、それをコンビニとかで
コピーしちゃったら、やっぱり出来るわけですよね？
今日は開館日。「カラーコピーは無いのですか？」と聞かれ、
「えぇ、色々と事情がありまして…」と茶を濁してしまい、
自己嫌悪ですぅぅぅ。
0956937
NGNG貼り紙等による著作権保護の周知の措置をとった上で、「いちいちコピーが著作権を侵害しないかの
チェック」をしないで「利用者のモラルに任せる」コインコピー方式は、個人的には著作権法上違法と
解釈しています。
もちろん、>954での「好い」の判断基準が法解釈上のことではなさそうだというのはわかっているつも
りですが・・・・
0957女子中高生とHな出会い
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0958937
NGNG「「図書館館外へ」借りていって、それをコンビニとかでコピーしちゃったら、
やっぱり出来るわけですよね？ 」
著作権法31条（附則5条の２）の範囲でならそうですネ。
濁さなくていいですよ。 >>951の裁判例でも言っているように、図書館利用者に
図書館に対する複写請求権があるわけではないから。
とはいっても、現場は苦労しますよね。「当館では、現在のところ多色複写機の
設置の見込みはありません！！」と言えれば・・・・
やはり、濁しときましょう。 ごくろうさまでございます。
0959名無し生涯学習
NGNG違反になるの。
0960937
NGNG個々の図書館での利用者規定などの取扱いによって異なる。
それらの持込みが許容されていれば、OKでしょう。
なお、それらによって図書館資料を複写することの可否もまた、図書館の規定に
よります。 それら図書館の規定に反せず、著作権法３１条の範囲で図書館資料の
複写をすることは可能でしょう。
0961名無し生涯学習
NGNG0962937
NGNG0963名無し生涯学習
NGNG図書館利用者＝学術情報消費者＝学術情報生産者である大学図書館とを一概に扱うこと
はできないだろう。学術情報流通を著作権で区切ろうとするのはあまりにも商業出版
（つーか著作年団体）の意図が見え透いているべさ。
0964937
NGNGそれらの線引きが個人的には著しく困難と思慮されますところ、９６３さんは
どのようにお考えでしょうか？
0965名無し生涯学習
NGNG資料論ってちょっと興味があったんだけどなあ。残念。。。
0966名無し生涯学習
NGNGでも、どっちもうるさいから、使用しない方がいいよね・・・。
0967名無し生涯学習
NGNG大学図書館は例外にしろってことかな？
公共図書館を足がかりに研究をまとめたり、小説を書いたりする人だっているよ。
今は公共図書館が貧弱だから想像しにくいのかもしれないけれど、
本来的には公共図書館もそういう使い方をするところのはずだ。
0968名無し生涯学習
NGNG近所の図書館、１７時までしか開いてなくて困る～。
0969名無し図書館屋
NGNG0970963
NGNG>「一方的な情報消費者」と「学術情報生産者」ですか。
>それらの線引きが個人的には著しく困難と思慮されますところ
何故「著しく困難」になるんだい？ そのほうが理解できない。
学術情報生産者とは学術論文の執筆者である研究者であり、論文を執筆するにあたっては
先行論文を読んで（消費して）必要なら引用する。引用されればされるほど論文の評価は
高くなり、執筆者の業績となる。この過程で評価の高い論文を掲載する学術雑誌は雑誌自
体が高く評価され、（その研究分野の）コアジャーナルと呼ばれる。すなわち、
大学図書館の利用者＝その大学の研究者＝学術情報生産者＝学術情報消費者 となる。
研究者とは教員だけではなく研究をしている学生院生も当然含む。
要するに、まともな論文の執筆者がその論文の著作権を主張し、論文の利用を制限しよう
とすることは絶対にあり得ない。論文は読まれて引用されてナンボだから。
これに対し一方的な情報消費者とは、963では小説の読者などを想定している。
これは一個人の考えとかではなく大学図書館に関する基礎的なトピックだ。
964氏は一般的な学術情報流通論について承知しているの？
それとも「線引き」について何か深い理由でも考えているのですか？
深い理由があるのなら拝見したい。ないのなら、こんなところで油を売っていないで余所
で自分で調べた方が、はるかに有益だ。どこで調べれば良いかというと、例えば著作権審
議会の議事要旨が公開されている。一つだけ例を挙げれば、
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/12/chosaku/gijiroku/009/000601.htm
0971963
NGNG大学図書館を例外にするというよりも、学術コミュニティーにおける研究者間のコミュニ
ケーションの邪魔をするべきではないという訳。大学図書館や学術雑誌や学術出版社とは、
あくまでも研究者のコミュニケーションのための手段に過ぎない。もっと優れた手段が登
場すればそちらが使われるのは当たり前。例えばコピー機が発達すれば全ての学術雑誌を
自分の大学で購読する必要はないし、Internet上の学術情報が整備されれば従前の大学図
書館が存続する必要はなくなる。
それと、貴方はここで理想論を語りたいの？
「本来的」とか「はず」とかいう実現不可能な理想論は聞き飽きたし語り飽きた。
国と地方が抱えている債務と、これから先予想される地方自治体のリストラクチャの中で
貴方のいう公共図書館の本来的な機能を実現することが本当に可能だと思っているの？
もう少し現実を踏まえた誠意のあるカキコを期待したいんだけど、駄目ですか？
0972937
NGNG>>963です。ご教示いただき、感謝しております。
もう少し、>963さんのご認識を深く知りたいのでお示しいただきたいので、お尋ねします。
>963さんの説明によれば、「学術情報生産者」とは、研究者が学術論文等の執筆のために先行論文等を
読む（消費する）ための複写をまさに行う者、ということでよいでしょうか？
問いがわかりにくいとは思いますが（自分で読んでも・・・）、この問いの動機として、「学術情報生
産者」なる人物による図書等の複写の全部が、常に「一方的な情報消費者」その他の「学術情報生産者」以
外の者の複写と同一視できるものではない、とお考えなのか、それとも「学術情報生産者」なる人物もまた、
時には「学術情報生産者」以外の者の複写と同じ意味の複写をすることがある、とお考えでしょうか？と
いうことを聞きたいなあ、と思ったのです。 （これもわかりにくいなあ～）
逆のこと（「学術情報生産者」と「一方的な情報消費者」との立場を代えた場合のこと）もどのように
お考えなのか知りたい・・・・
0973名無し生涯学習
NGNG0974名無し生涯学習
NGNG
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。