図書館と図書館司書を考えるスレッド
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGとっても正規職員で司書に慣れるの人って氷山の一角みたいね。
資格とは名ばかりとる必要あるのかって感じなんだけど…。
0581名無し生涯学習
NGNGインターネットで蔵書検索とか予約とかができない。
世界有数の都市である東京がこんなレベルだとは情けない。
0582焚書司書
NGNG>ここのスレの全部のレスを読んでみれば、
>その件でのニュース板レスは単なる感情
>論が多数派であることに気付くだろう。
妙な論理ですね。
他の板で、たとえ「単なる感情論」が多数派だとしても
（私は必ずしもそうは思いませんが）、
この板では、冷静な議論をしたらよいのと違いますか。
議論そのものをしないということにはつながりませんよ。
最初提案したときは、純粋に不思議に思って
そのように書きましたが、このような書込が
あるところを見ると、本音はどうもこの問題は
避けてとおりたいようですな。
内輪だけの議論をしたいのであれば、
私がどうこういうことではありませんが。
板によって、何か参加者の暗黙の色分けがあるようで。
0583ふりー ◆Eox/FREE
NGNG0584名無し生涯学習
NGNGそれを減価償却するまで新しいシステムを入れられないのではないでしょうか。
個人宅のインターネット導入ほどには身軽に動けないのではないかと。
0585名無し生涯学習
NGNG0586名無し生涯学習
NGNG米国なら表現の自由が問題になり裁判になりそう。
米国の場合にはどうなっているの。
0587。
NGNGって
0588。
NGNG0589名無し生涯学習
NGNG辞典コーナーに置かれてはいる端末
ってこことで、
調べ物をするためのネットパソコンでは？
制限かけないと、本来の目的に支障が出るから
制限しているのでは？
２ちゃんとかやり続ける人間もいるだろうし。
検閲ではなく、調べ物専用機にするための制限でしょ？
ネット自由にやりたければ
有料のネット喫茶行けばいいじゃん。
0590名無し生涯学習
NGNGぐりとぐらのえほんがすきだよ
ままによんでもらうんだ
ぐりとぐらのつくったけーきたべたいな
としょかんまたいくよ
たのしみだな
ばいばい
0591焚書司書
NGNG「夫子自身はどう思うのか」
もっともなご指摘です。
しかし、ここではあまり歓迎されていないようなので．．．
辞退しておきます。失礼
0592576 インターネットの検索事情
NGNG一例 外国映画のあらすじ紹介のページ。キリスト教を批判するテーマの映画なので、それが理由かな、と思いました。
評価の定まった作品なので、それ以外の理由は、思いつかない。
>589
調べ物に使えなかったので、こちらに書き込みしたのです。
２ＣＨ は おおむね OK でした。おおむねというのは、カテゴリによっては見れなくしているようでした。
0593576
NGNG使用する際の条件として、時間を区切って使うシステムになっているので、延々使い続けることにはならないはずです。
0594名無し生涯学習
NGNGそのほかのアンチキリスト系のページは見れましたか？
そのページはいついかなる時も見れなかったのですか？
単にそのページが不特定多数（主にお子さま）に見せたくないページ
としてブラウザ叉はアクセス規制サービスに登録されていたとか。
インターネットの性質上、たまたまその時にアクセスがそのページに集中していた等の理由で
お目当てのページが見れないこともあります。
図書館側はそのページが見れないことに対してどうゆうコメントを出していましたか？
私が検閲をするなら、２ちゃんなんて真っ先に検閲しますが。
0595576
NGNG0596576
NGNGアクセス規制中 とメッセージが出ましたから、｢検閲｣でしょう。
クレームを出した際、｢検閲｣ で、職員 も理解していましたから。
0597576
NGNGそれで、この辺が理由かな、と思いました。だとすると、ここの図書館、特定の宗教に肩入れしていますよ。
0598576
NGNG0599576
NGNG検閲 だとすると、図書館憲章（というのかな、入り口によく掲げてある）に反するのです。
しかも、事典コーナーは、子どもの絵本コーナーとは別に設けられている場所なのです。
こちらとしても釈然としないまま、帰りました。
0600名無し生涯学習
NGNG0601名無し生涯学習
NGNGちょっとお尋ねしたいんですが、どうして館外貸出冊数の制限ってあるんですか。
いやね、この前すっごい不便なところにある、県立図書館（一応県庁所在地だが、
ハジのハジ、市の中央から鉄道を使って１５分、さらにそこからバスで１０分
くらい？）に行ったんです。
そしたら、新幹線で来たっていうオバちゃんが、貸出冊数の制限以上の冊数の本を
借りたいってゴネてました。制限以上の冊数と言っても、１冊か２冊。
でも受付にいた人は、「決まりだからダメだよ〜ん」の一点張り。
「図書館間相互貸借というシステムがあって、最寄りの図書館に送ります」
とも言ってたけど、オバちゃん、「なんで目の前にある本が借りれないのっ！」と
…ってな具合でバトルを繰り返してました。
0602名無し生涯学習
NGNGオバちゃんは「本ってのは、目の前にあるから興味がわくってことも
あるわけでしょっ？ 相互貸借で回してもらっても、すぐに受け取れる
わけじゃないでしょっ？ そしたら読もうという気力もなくなる」
…と、延々バトルをしてました。
決まりだ、の一点張りで貸さない図書館員もある意味立派だが、
オバちゃんの言うことも然りだと思った。
冊数制限撤廃したら、図書館の本が全部借りられて在庫がなくなる〜
なんて、そんなアホなことはないと思うんだけど、どうよ？
0603(][][)
NGNG最高記録１０２冊。
貸出し期限は２週間。 貸出した図書館はﾘｯﾊﾟ?
0604名無し生涯学習
NGNGって
所蔵書全部は不可能だが絶対に
上記のように
何１００冊と借りたりするやつは出てくる。
貸し出し可能期間になった新刊雑誌全部
か
新着図書全部とか
借りるやつが必ず出てくるに
１０００ぺリカ！
冊数の制限は
他の利用者の
本を借りる権利や閲覧する権利を
守るためには設けるべきと思います。
0605名無し生涯学習
NGNGﾊｧ？世の中の人間みんなきちんと期限までに返すとでも？
１冊ぐらい？ちょっと忘れた、ですめば警察はいらねーんだよ。
0606名無し生涯学習
NGNGほんがいっぱいあるからさ
ぼくはむずかしいほんよめないけど
ほんはだいすき
としょかんのひともやさしいし
としょかんだいすきだよ
またいくね
ばいばい
0607名無し生涯学習
NGNG自分で貸出した一回の最高記録は、７２冊。
無制限になったばかりの頃。やってみたかったんだろうね。
ちなみに全部ハーレク○ンだったが、ね。
よそはよくわからんけど、
「そんなアホなこと」になりそうなフンイキは、カケラもないよ。
何百冊も借りたところで、また返しに来なきゃならんわけで。
0608名無し生涯学習
NGNG「他の利用者が本を借受・閲覧する権利を守る」のと
貸出冊数制限は、考え方としてはわからんでもないが、
実際にはあまり関係ないような気も。
極論になるが、資料を常に見れるようにしなきゃ権利が守れん
というのなら、館外になんか１冊だって貸し出しちゃダメじゃん。
そもそも人気のジャンル（ハムスターの飼い方とかね）は
みんなが借りていくから、貸出制限あった頃から
ほとんど棚になかったし。たいして状況変わらないです。
（ホントは、ちょっと困ってるのが「総合学習」。
近所にある学校の子供が、一斉におんなじテーマの本を
借りに来るのはまいったなぁ。今は、あらかじめ学校に
テーマを聞いといて、関係する本を館内利用にしてます）
まぁ、ウチはイナカだからできるのかも。
0609名無し生涯学習
NGNGどういう会社なんでしょう？司書になれなかったら採用試験受けようかな、
って考えてますが。
0610教えてー
NGNG0611名無し生涯学習
NGNGだってわるいことだもん
そんなことしなくてもほんかりられるし
ままにほんをよんでもらえるもん
としょかんすきだよ
おやすみのひはさみしいな
またとしょかんいくね
ばいばい
0612名無し生涯学習
NGNG分からんけど、「図書館雑誌」の広告には必ず載ってるな。
誰かブレインテックやキハラの社員いるか？
そういえば、伊藤伊は倒産後、どうなったんだろう？
図書館関連なんてかなり堅実だったのになあ。
0613名無し生涯学習
NGNGだけどどうして、本人以外のカードでも使えるの？
0614えーとね
NGNG0615名無し生涯学習
NGNG0616601・602
NGNG貸出冊数の制限を撤廃すると、１００冊２００冊と制限なく借りる
お馬鹿野郎が出てくるので、それを防止するために制限をしているのですね。
よくわかりました。
それから、先に述べた私が住む自治体の県立図書館・市立図書館は、
家族のカードは使えません。家族のカードを提示すると、
「ご本人さんは？」って聞かれます。「いや、いないっす」と答えると、
「ご本人さんしか貸し出しできないんだよ〜ん」って言われます。
前に住んでた自治体の市立図書館は、家族カードでも借りられたのにね。
でもウチのバヤイは夫と私だけだから、５冊までしか借りられない
そこのカードじゃ、借りられるのは１０冊だけでした。（藁
0617名無し生涯学習
NGNGとしょかんのおにいさんおねえさんおばさんおじさん、
おしごとがんばってね
ぼくほんだいすき
いっぱいほんよみたいな
0618名無し生涯学習
NGNG昔は利用登録のときに「世帯主」の名前をわざわざ書いてくる奥様などがいらっしゃいましたが、
図書館としては世帯ではなくて、今ここにいる「あなた」がお客様であると考えます。
あたりまえでしょ。あたりまえですよねえ。
図書館はお客様のプライバシーを尊重します。
それは、家族間であっても例外ではなく、
たとえば親御さんから「うちの子の借りてる本を教えろ」と
申し出があってもおこたえできません。「うちの子」のプライバシーを侵害するからです。
リクエストの連絡のときも、御本人以外に伝言を依頼するときには書名をお伝えしません。
「ウチは隠し事のない家庭だ」とか、そういう問題ではないのです。
御本人以外の利用券の使用が有効だとすると、このへんの努力が無意味になってしまうのです。
なんとかご理解いただけないものでしょうか。
0619名無し生涯学習
NGNG「本が用意できた際の電話連絡で題名を言わないでほしい」という欄があるよ。
0620名無し生涯学習
NGNG本のリストから犯人を割り出したんだよね。
そういうのも警察には筒抜けなんだろうか？
だったら思想関係の本は買った方が無難なんだろうね。
0621名無し生涯学習
NGNG大学によって受講者の選定方法が、作文及び書類審査、または書類審査
のみっていうのがあるんですけど、書類審査のみの場合、いったい
なにを審査の基準になるんですか？
また、審査に合格するのはむずかしいものなの？
おしえて君でもうしわけないですが、知っている方がいれば
教えてください。
0622資
NGNG他ｽﾚで既出の話題と想いますが、基本的に図書館は全ての検閲に抵抗します。
裁判所の出だす礼状を伴っての場合を除き、
たとえば警察手帳を見せただけでは法的にも履歴などの閲覧はできません。
まれに警察の剣幕におののいて、無条件に提出してしまう図書館も在ります。
日本国内のTVドラマでも、
件の映画のような方法で犯人を特定する筋書きのものが在りまして、
誤解を与えてしまうと、問題になりました。
#うる覚えですが、たしか｢練馬TV事件｣と云ったと想います。
0623インターネット検索
NGNGやっぱりな。
だらしないねえ。どこ？
腰砕けの図書館職員は名指しで批判せよ！
0624インターネット検索
NGNG喝！
なんの為の 図書館憲章かっ！
まじめな話、この世の中、思想関係を調査している人たちってたくさんいるんだよ。
0625名無し生涯学習
NGNGみんないいひとだよ？
ぼくのいくとしょかんは
どこのとしょかんなのかはないしょだけどね
としょかんのくうきがすき
0626名無し生涯学習
NGNGhttp://www.nanzan-u.ac.jp/TOSHOKAN/shokai/kanto/kanto18.pdf
警察は図書館の事をよく知らないんじゃないの。
0627資
NGNG＜練馬のテレビ事件＞と云うようです。
図書館映画あれこれ その４
--「貸出記録をめぐって−映画とテレビの中の図書館から」
ttp://www.tulips.tsukuba.ac.jp/hon_kataru/katudou/047.html
↑ 類似の問題について、参考文献が挙げられて居ます。
0628資
NGNG日本図書館協会
１９５４年 採択
１９７９年 改訂
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jla/ziyuu.htm
0629名無し生涯学習
NGNGすなわち、小さなお子さまのために親が読んであげる本。
下手すると０歳児に読んであげたりするために借りてたり。
この場合、「親が子供の本を親のカードで借りる」叉は「子供のカードで親が子供のために本を借りる」ということになります。
いずれも「本人自らが本人の為の本を本人のカードを使って借りる」のは難しいか不可能、というわけで。
で、子供が成長してもカードは親に渡しっぱなしだったり。
親と一緒にカウンターに来て親の本とごちゃ混ぜに借りていったり。
子供の本をたくさん借りたいから親のカードの空きを利用したり。またその逆だったり。
そうこうしてる内に子供に子供が出来て親子孫３代で図書館に来たり。
何歳からは本人のカードでなきゃだめってのは、古い図書館ほど線引きが難しくなってくるのではないでしょうか。
そもそも、本人かどうかって確認のしようが実はなかったり。
貸し出すときに暗証番号を入力するわけでもないし、カウンターで電話番号とか住所とか個人を特定できるような事を口答でいわすなんてそれこそプライバシーの侵害だし。
0630名無し生涯学習
NGNGけっきょくは意識の問題だと思うのですよね。そういう状況は現にあるけれど、
だからといって積極的に家族券の利用を推奨するわけではない。
「なんでダメなの？」と真顔で訪ねられる状況はなくしていきたいです。
個人的には、御本人以外の利用券は使えないかわりに貸出冊数制限の撤廃がベストではないかと考えています。
そうすれば、なりすましてまで借りていく意味はないし、サービスも後退しない。
０歳児の本を親が借りた場合は、親自身が必要を感じてご自身の権利（責任）で借りていくのだから問題ないでしょう。
子どもの利用券は子供が自発的に持ちたいと思ったときに初めて発行すればいい。
総合学習やなんかで子どもの来館が増えているので、そういう啓蒙をする好機かなと思っています。
0631616
NGNG630さんのご意見に共感するところが大きかったです。
現役の図書館員さんとお見受けしましたが、
ぜひ、貸出冊数制限の撤廃を推進して下さい。
先に続く館が出れば（経過にもよりますが）、後に続く館も出て、
貸出冊数制限がない館が当たり前になってくると思います。
一度に１００冊も２００冊も借りたいという大馬鹿野郎には、
「制限がないと言っても、常識の範囲でお願いしますね（微笑）」という
大人の対応は、できないものなのでしょうか。
今更、という気もしますが、１００冊も２００冊も借りるような人が
いるというのは極論であって、現状でも借りたい冊数の上限は、
多くても２０冊程度のような気がします。
0632名無し生涯学習
NGNG初日に分厚いマニュアルをポンと渡されて
「じゃ明日からボランティアさんに指導よろしくね」
って出来るかボケぇーーーー!!(怒)
0633名無し生涯学習
NGNG0634名無し生涯学習
NGNGhttp://idoll.free-city.net/saka.html
0635名無し生涯学習
NGNG社会とは得てしてそういうものであるよ。
>>633
あのような静かな空間でどのように明るくふるまえというのだ・・・
俺は日々営業スマイルを欠かさんが、それができない奴が多いことは認める。
ま、役所の中でも陰気で使えない奴が配属されがちというのはあるかもしれん。悔しいことだ。
0636名無し生涯学習
NGNG年配職員ばかり。
尻拭いさせられるは、もちろん若手。
イヤになるよ…
0637名無し生涯学習
NGNGあしたもいきたいな
0638名無し生涯学習
NGNGったく田舎校長あがりのボンボンはこれだからよ〜。
そこらへんに糞チビりそうなジジババの相手にゃもうウンザリなんだよ。
片足棺桶につっこんでるヨボヨボのくせしやがって
さっさと成仏でもなんでもしやがれ。ハ!
0639名無し生涯学習
NGNGしてるヤツが10数人いるよ。
特別区の事務採用試験で入区。
新規採用で図書館配属。
2,3年して図書、サービス等の図書館業務を覚える。
同期連中から本庁は大変だーと聞く。
次の異動希望も図書館とする。
本庁の連中はドキュソと仕事したくないから
図書館はヤダーと言う。
結果、館館異動となる。
そいつらで徒党組んでお山の大将状態。
少数の異動してきた連中の意見全く無視。
イヤになって速攻異動していく。
結局 図書館はドキュソの宝庫。
○○○区の話。
0640名無し生涯学習
NGNGマターリ気分を忘れられず、すぐ図書館に
戻ってきてそのままズーッとと居座るアボーン多し。
0641名無し生涯学習
NGNG今まで受けた方いらっしゃいますか？
どんなもんなんでしょう。やっぱ受けるのよそうかな、とかも
思ってたり。
0642名無し生涯学習
NGNG伊藤伊は部分的にどっかの企業があとを引き継いだらしい。
キハラは図書館用品（本棚とか）専門の会社。
ブレインテックは私も謎。知ってる人いないかな。
0643名無し生涯学習
NGNGどこだろう？「図書館雑誌」を見る限りではそんな会社ないけどね。
0644名無し生涯学習
NGNGブレインテックは、「情報館」とかの図書館関係のソフト開発とかをしているよ。
Jcross 図書館と本の情報サイト (http://www.jcross.com/)もここの運営。
詳しくは http://www.braintech.co.jp/ を。
常時、営業やらSEの募集をしている印象あり。
0645名無し生涯学習
NGNG「伊藤伊」は、元社員の方が引き継いで「伊藤伊新社」を設立してたよ。
0646名無し生涯学習
NGNGもう２０年近く前だけど、受けました。カスリもしなかったなあトホホ。
一次はたしか普通の公務員試験みたいな感じだったと思う。マ、昔の話ですので。
0647名無し生涯学習
NGNG0648名無し生涯学習
NGNG怖い催促の電話が有ります。図書館の職員、凄く仕事熱心で関心します。
皆さんの所は、図書の返却期限の督促は何日位でしょうか。
0649名無し生涯学習
NGNG口調やんわり、でも内容厳しい。
かえって怖かったので速攻で返却ポストに放り込んできた。
あれは図書館の作戦か。
0650名無し生涯学習
NGNGブレインテックは何でそこまでして営業社員やＳＥを募集する必要
があるんだ？第一図書館関連産業なんてほぼ独占状態じゃないか。
伊藤伊しかり、キハラしかり、ブレインテックしかり。
0651名無し生涯学習
NGNG0652名無し生涯学習
NGNGそういえば図書館って全国各地に点在するけど、伊藤伊やキハラ、ブレインテック
って全国に５つぐらいしか支社がないよな。そうなると営業マンは大変だな。
行動範囲が広くなってしまうから。ただ独占状態だから、ほかの会社に
くらべるとある程度は楽だろうけど。
0653名無し生涯学習
NGNG0654名無し生涯学習
NGNG今年は倍率いくらぐらい？
0655名無し生涯学習
NGNG0656名無し生涯学習
NGNGしかも機械的にやっているところが、俗に言う お役所仕事 なんだろう。
0657名無し生涯学習
NGNG0659名無し生涯学習
NGNG｢閲覧室はあるがあくまでも図書館内の図書を
閲覧する場であり、持込みでの自習や試験勉強を
する場ではありません。」と言われた事あります。
皆さんの所はいかがですか？
0660＞658 自習の部屋
NGNG以前杉並区では、自習のスペースを提供していました。
小学校の 一室 だったと思います。もちろん無料。
区役所に問い合わせてみてください。
0661＞658 自習の部屋
NGNG神田など、予備校のあるところで、しばしば広告を見かけますが。
0662名無し生涯学習
NGNG学校で放課後残ってやった方が効率がいいのでは？
熱心な先生なら分からないところも見てくれるだろうし。
空調や騒音に関しては図書館と似たような物でしょ？
内申点も嵩上げをねらえるぞ
0663名無し生涯学習
NGNG本に囲まれていかにも勉強しているっていう雰囲気に浸れるからでは？
あんまり図書館で「自習」がはかどるとは思えん。
0664名無し生涯学習
NGNG知っている人が周りにいると勉強しづらいのでわ？？
進学校なら放課後の教室で真面目に勉強できるかもしれんが・・・
0665名無し生涯学習
NGNGそういう奴に限って「図書館は受験勉強するところだ！」とかごねるんだよ。
自分の希望が認められないからって、勝手に図書館の定義を変えないでくれよな。
図書館は「そこの蔵書を利用して」勉強やら調べものやらなにかをするところだよ。
６５９が問い合わせた図書館の方が正論吐いてるよ。いかがですかじゃねーよ。
0666名無し生涯学習
NGNGその通りだと思います。
受験勉強は目的外利用になるのでは・・・。
純粋に図書資料を閲覧で席に座ろうとすると
満席の時がよくあります。
ホームレスやサボリーマンも多いけど。
0667名無し生涯学習
NGNGそういう時は図書館員まで。がんばって退かせます。
でも最近は逆切れする学生が多いです。ﾆｬﾛｰ
あと、辞書とかの図書を一応もってきて、図書館資料を
利用してます、ってな顔で平然と自習してるヤツも多いです。
うちの館ではそうなると注意できない…。
0668667
NGNG一時期にくらべてぐっと。
自習室は、以前夏休みの間、毎日のように抽選してたのに、
最近はほとんどなし。
少子化の影響か？とか思ってますがどうなのかな。
0669名無し生涯学習
NGNG0670名無し生涯学習
NGNGバカが話し掛けてくるんだよ＜教室で勉強
0671名無し生涯学習
NGNG0672名無し生涯学習
NGNG図書館（の資料の）利用者にとって、勉強だけする奴が邪魔なことには違いないからな。
0673名無し生涯学習
NGNG図書館に小説は不要だと思う．
小説から得られるものはないでしょう？
小説＝作家のオナニー と思うのは私だけか？
私は，小説は漫画と同じだと考えているのだが．
ただ漫画から絵を取っただけではないかと．
人文科学系の文献を減らして
社会科学，自然化学系の文献をもっと増やしましょう．
0674名無し生涯学習
NGNGあんただけだ。
0675インターネット検索
NGNGお金の使い方を考えて欲しい。
ベストセラーなんて、価値ある本かな？
0676インターネット検索
NGNG本に掛けるお金で、講習会でも開いてくれた方が
喜ばれるのではないか？
0677インターネット検索
NGNG0678名無し生涯学習
NGNG価値がある無しは、多数決でも決められるからな。。
税金の使い方としては、多くの人を満足させられる方向にいくのが当たり前だし。
図書館のあり方としては、正しいとはいえないけど。
0679名無し生涯学習
NGNGうるさい。ビニールのカバーをかけてくれ。
0680名無し生涯学習
NGNGなるほど、一考の余地ありかも。
カバーをかけたらかけたで、消しゴムのかすがこびり付いちゃったりして
苦情が出るかもしれんけど。
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