社会人で博士課程後期に在籍ってアリですか？
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG考えると退職して取り組むのに不安を感じます。そこで社会人学生として
やるということを考えています。こういうのってありなんでしょうか？
実際にこういう状況におかれている人を知っている、自分がそうだ、という
人のご意見が聞きたいです。
0221名無し生涯学習
NGNG大学教員の友人がいて，相互に利益があれば可能。共著でポコポコ
書いて，お互いの申し合わせでたまにファーストになればいい。
個人でレフェリードペーパーに投稿しても中々通らない・・・
0222名無し生涯学習
NGNGその手があるか。サンキュウ。
でも、学者の友人が有名じゃないとまずいよな
0223名無し生涯学習
NGNGペーパーを出せる実力の方が大事です。
0224名無し生涯学習
NGNG0226名無し生涯学習
NGNG論文読む限り、レベルの高さは感じないが。
0227名無し生涯学習
NGNGお互いの分野以外はどれがマトモな学会誌か分からないので，
弟子の博士を出すために使われたりする。
0228名無し生涯学習
NGNG0229名無し生涯学習
NGNGだから商学、法学の博士は無理だて。
0231名無し生涯学習
NGNG学術会議に登録されている学会で、査読が簡単なものなんて無いよ。
学術会議に登録されていない学会ならあるかもしれないけど、
そんな所に論文出しても何の業績にもならない。
0232名無し生涯学習
NGNG業績にはならんが「査読つき」という名目にはなる。>>227に書いたように。
ちなみに情報処理学会は二倍しかないし，マトモな学会の査読でも一倍
に限りなく近いところは少なからずある。
0233名無し生涯学習
NGNG業績にならない査読って意味あるの？
博士まで取るならアカポス狙いでしょ。
業績にならない論文書いても意味無いでしょ。
それに、学術会議に登録された学会の査読じゃないと>>228の商学系
の博士論文のevidenceにはならないよ。
商学博士を取るのなら学術会議に登録された学会の査読は必須でしょ。
0234山崎渉
NGNG0235名無し生涯学習
NGNG0236名無し生涯学習
NGNG0237名無し生涯学習
NGNGまず、「日本学術会議」でぐぐれ。
日本学術会議の団体リンク集の第１９期登録学術研究団体一覧を見れば解る。
0238学部君
NGNG修了し職に就いてから、長期的に論文博士を目指す作戦。
0239KIN
NGNG書籍の著者経歴でときどき単位取得満期退学でなく修了ってなってる人が
いて○○博士ってかいてないのがよく分からなかったんですよ。
神田にある一橋の社会人の案内見ると博士論文の審査に通らなくても単位
取得論文で通すとか審査の基準が書いてあって、文系はめったに博士が出ない
のは知ってたけど博士が取れたら修了で取れないと単位取得止まりだと思って
たから、また一つ利口になった。だけど、呼称を学位無しの修了にするか
単位取得にするかは課程によりけりなんでしょう。実質的な取り扱いや
文部科学省の評価は同じでも課程側で制度として単位取得退学を謳っていたら
本人が勝手に修了と称するのは詐称かどうかは別にして可笑しいですよね。
0240名無し生涯学習
NGNG0241名無し生涯学習
NGNG単位取得論文って何ですか？
また、有名どころの大学院で博士なくても課程修了になるところ
って他に知ってますか？
0242名無し生涯学習
NGNG博士号は、国立とか、私立の一流所の方が取りやすいよ。
私立の方が審査が厳しい。だから、ネームバリューで国立の博士後期課程に
入るというより、学位を出してくれるという意味で国立行く人が多い。
0243名無し生涯学習
NGNG博士保有者が多いからですか？？
0244名無し生涯学習
NGNG文科省の指導があって、それから比較的出すようになった。
0245KIN
NGNG学位を出しての修了が課程としての正規のスタイルだとすれば、あまりにも
学位を出さなさすぎると対外的には十分な指導が出来てないとか課程・制度
として十分に機能していないと言う見方も出来る訳で国の予算で運営していて
それでは課程自体の存在を否定しかねないということもあるのではないでしょうか。
博士課程の設置を望む大学が修士課程の定員を余さず埋めるように予算を有効に
使い切ることが国や役所の仕事でしょうから。使い切る方は簡単でしょうが
学位取得者が少なすぎると「有効に」の方に疑問が持たれるのではと思います。
0246KIN
NGNG一橋の神田では学位論文の審査と最終試験を経て修了（学位取得）となる
様ですが、学位論文の審査に通りそうにない場合に単位取得満期退学の
身分を得る為に単位修得論文の審査に通る必要があり、この審査に通って
はじめて単位取得になるらしいです。
これは成長して機が熟したら論文審査してあげるから持ってらっしゃいって
言う実績の少ない人への将来の論博の予約みたいな意味もあるようで、学位
論文として提出した場合でも審査に通らない場合には退学を申し出ると
単位修得論文として審査して合格させることが出来るというものです。
実質的に論文を２つのランクに分けて学位の有無で明確な違いを細則に
載せているようです。
この単位修得資格者が５年以内に持ってきた論文が審査に通った場合に
制度的に課程博士にするのか論文博士にするのかは分かりませんが
課程の規則に明文化された制度とはいえ、学籍を喪失してから授与される
学位ですから、ほぼ間違いなく後者だと思います。
0247名無し生涯学習
NGNG0248名無し生涯学習
NGNGそれは、あまり関係ないと思う。
アカポス狙っているの？
それなら、学位を取ることを優先し（どこの大学でもいいから）、
研究実績を積む事を考えた方がイイ。
0249名無し生涯学習
NGNGhttp://homepage3.nifty.com/digikei/
0250名無し生涯学習
NGNG博士号には、大学名は関係ないのか。
できれば旧帝大でとりたい計画だったけど。
（自分が旧帝じゃないので）
論文博士じゃ最終学歴にもならないから関係ないということか。
0251名無し生涯学習
NGNG0252名無し生涯学習
NGNG社会人には無理ってことか。
0253名無し生涯学習
NGNG0254名無し生涯学習
NGNG博士後期課程は片手間では出来ないよ。仕事が研究職なら別だけど。
課程博士は、２年半しか期間がない。その間に学会発表や規定本数の
査読を投稿するだけでも大変だよ。
0256名無し生涯学習
NGNGまいったなー。
この前の院試で落とした社会人受験生から、
「なんで私を落としたんですか？」
と言うメールが来てるよ。
午後から、対応のための会議を開くことになってしまった。
皆さんならどう対処しますか？
0257KIN
NGNG単純に合格基準に達しなかったからではいけないのですか。
もちろん尋ねる方もそんな答えなら聞くまでもないと言うだろうけど
試験だから受かる人も居れば落ちる人もいるだろうし、対応に会議まで
開くことの方がなんでなのって気がします。
もっとも社会人入試でありがちな面接ｏｒ口頭試問のみの入試だと
書類審査では通しておいて何でって確かに思われがちだけど結局は
試験ですからね。
むしろ、それらしい理由を改めて考えなければならないような選び方を
しているのかと疑問に思ってしまいます。
0258名無し生涯学習
NGNG修士3回落ちて4回目に合格、後期4回落ちて5回目に合格。4月から後期いきまつ。
修士終わってから5年も経って鬱でつ。
落とすほうは基準が解っていても、落とされたほうは解らないものでつ。
0259名無し生涯学習
NGNG広辞苑引いても載ってないよ。一応修士卒だけど、聞いたことないよ〜
0260名無し生涯学習
NGNG0261名無し生涯学習
NGNGなんだけど、何でも載せるんじゃ品質が保てないから「査読」
つまり匿名で審査して(投稿者に査読者が分からないだけじゃ
なく、査読者にも投稿者が分からないようにする)、OKのもの
だけ掲載する。その査読をパスして掲載されるのが査読論文。
0262小さな器（コピペ推奨）
NGNG●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
0263名無し生涯学習
NGNG修士で査読論文知らないってマジですか？？
学会誌読んだこと無いの？
投稿規定を見れば解ることだけどｗ
0264名無し生涯学習
NGNGというのはありかと。
0265名無し生涯学習
NGNG内容で評価されるし。学位論文を本にして出版する例もあるが、あれも査読
なしのpublishだろ。
理系は査読がないと評価されないけど、何でもありの査読雑誌もあるからな。
0266KIN
NGNG研究途中での学会誌投稿は教授の薦めも断って一切しませんでした。将来の
実績になるなども眼中になく学会無所属ですから当然査読は一切無しで修論
のみで修士を頂きました。この年になり博士後期受験を意識・検討するにあたり
若干もったいないことをしたという感があります。査読論文の細かい定義までは
最近まで存じませんでした。また >>261 を読むまで相互匿名審査でなく掲載に
審査が入る物は殆どが査読だとも思っていましたから、ここではかなり勉強
させてもらってます。今（４月から）は文系で修士から始めます。
0267山崎渉
NGNG0268山崎渉
NGNG（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0269山崎渉
NGNG0270山崎渉
NGNG0271山崎渉
NGNGﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0272名無し生涯学習
NGNG>>266
頑張って下さい！陰ながら応援してます！！
0273名無し生涯学習
NGNGみなさんの向上心には頭が下がります。
学校や分野によりますが、
理系では、学位（博士）をとるには、査読制度のある雑誌に原著論文で当人が主著者のものが最低1〜2報は必要です。
この他にも共著者としてでも論文が2〜3報程度あるのが望ましいと言われています。
学位を取ることだけを考えれば、日本語の学会誌にでも論文を出すのが容易だと思いますが、
自分の仕事を世に残したい場合には、英語で書くの良いでしょう。
良い論文でも英語で書いていないばかりに、世界から評価されずに終わった論文も数多くあります。
また、学位を取るには、博士課程に所属しなくても、論文提出のみで学位を取る論文博士制度というのもあります。
論文数は、コースドクターの2〜3倍になりますが、仕事をしながら学位を取るには近道かもしれません。
一度調べられると良いと思います。
当方は医学部なので、文系はよくわかりませんが、
理系の実験のように設備を必要としない研究をするのであれば、論文博士も選択肢の一つに入れておくと良いと思います。
駄文ですが、参考になれば幸いです。
0274山崎 渉
NGNG__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0275名無し生涯学習
NGNG0276名無し生涯学習
NGNG商学系に限らず博士取るには論文博士と課程博士がある。
いずれにせよ、査読論文３報以上は必要になる。
0277名無し生涯学習
NGNGドクター出してくれる？
0278名無し生涯学習
NGNG変わらないのでそれができる人でないとね。
0279名無し生涯学習
NGNG折れも理系で課程博士取った後、文系の博士課程に在学しているが、文系で論文博士は
非常に難しいよ。文系は教授ですら博士もっていない（つまり博士は教授が次に目指す称号）
ので、文系論文博士になるのはその大学の教授か、それに準じる業績のある人だよ。
しかし文系の課程博士は働きながら院生できるから、仕事と両立可能だ。でも博士後期に進んだ
人の5人に1人しか取れないけど。
理系時代は土日返上でネズミの組織を覗いていたから忙しかったよ。最近、理系でも社会人院生
制度できたけど、全然実験が進んでいないようだな。理系で仕事と両立は無理だ。
0280名無し生涯学習
NGNGしかも社会人学生が多いし。博士くれそうじゃん？
0281ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
NGNGﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0282名無し生涯学習
NGNGその研究を生かせるビジョンがないとダメだろ
0283山崎 渉
NGNG│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0284竜馬
NGNG理系の大学なので博士は出すことが前提。
教員もすごく親切丁寧に指導してくれる。
土日のみ東京、大阪、高知の教室でテレビ授業。
0285名無し生涯学習
NGNG箔付けのために博士課程に通っている人がいたなあ
恵まれている人もいるよな
0286名無し生涯学習
NGNGそーでもないよ。
文学は厳しいけど、その他は最近結構博士出してるよ。
文科省の指導もあって、国立大は特に多いね。
私学は相変わらずだけど・・・
0287名無し生涯学習
NGNG0288名無し生涯学習
NGNG一般的に。
0289名無し生涯学習
NGNGとくに夜間博士とかなら。
0290名無し生涯学習
NGNG特に文系で
0291名無し生涯学習
NGNG卒業するまでに標準で三年しかないから、
それまでに暖めておいたネタがないと…
卒業するまでに採録の返事がこない場合もあるから
多めに投稿しないといけないし。
そのくらいしないと研究者にはなれないってか。
なんにしてもまずは博士課程に潜り込むことが
漏れの場合必要なんだが（ｗ
最近英語の試験を資格検定試験の類で省略する所が多いから
今はTOEICとか英検の勉強中心になってるなぁ。
0292名無し生涯学習
NGNG0293名無し生涯学習
NGNG0294名無し生涯学習
NGNG私の行っていた某国立大学の学位取得最低基準は、以下の通り。
課程博士：査読論文３件、海外発表２件
論文博士：査読論文４件、海外発表２件
入学試験は、学部卒だったので修士卒レベルの実績が受験資格として必要で、
査読論文2件はまったく楽勝でクリア。
また、社会人入学の会社許可がないと受験できない。
今、この許可もらうのが難しくなってるのでは?
試験科目は、今後の研究計画のプレゼンと英語の筆記試験。
基本的に落とす試験ではないが、前者がまともじゃないと落ちる。
入ってからは、ひたすら論文書き。
会社との両立は厳しい。休みは全部論文でつぶれる。
論文0件で社会人入学して、３年で学位取得は、かなり無謀。
私は、査読論文２件取得済みで社会人して２年半で学位取得。目標は、２年だったが。。。
0295名無し生涯学習
NGNGその後どうするのかという感じだよね。学位記を額にでも入れて飾って
おくだけならそれでもいいのかも知れないけど。
0296名無し生涯学習
NGNG0297名無し生涯学習
NGNG0298名無し生涯学習
NGNG評価されてますか？
0299名無し生涯学習
NGNG色々会社で経験してまた猛烈に研究したいと思い始めてしまった。
0300名無し生涯学習
NGNG筑波はMBAあるみたいだけどそれ以外は？
それらを集めた優良サイト知らない？
0304名無し生涯学習
NGNG就職に関しても別にそれが目的でなければ嫌われることはない
これはずいぶん前（95年）の東大院の話だけど、求人は結構あったよ
（当時、いろいろと用があって東大の研究室に出入りしていた）
掲示板にあったけど以外だったのは、京都大学から講師、助教授の求人あったこと
早稲田、慶應もあった
しかも条件は学士が修士号取得、博士課程単位取得退学、博士号取得者と別れていたことだな
自分が興味持ったのは慶應大学からの求人で、医学博士、理学博士号取得者
で助教授の求人と東北大学からの求人で理学博士、工学博士号取得者で助教授か
教授という求人があったことかな
ただし、今はどうなっているかわからないが贅沢いわなければ地方の大学のポスト
はあるのではないだろうか。
あと、どんな大学でも自分のところの大学院で学位取得した人間は大学教員と
してある程度は採用するよ。
でないと自分の大学のレベルを自分で否定するようなものだからな
それに熱心に研究していて教授にきにいられれば、どこかの大学のポストを
照会してくれる可能性もある
（自分の友人は気に入られたのかしらないが九州の大学での助教授のポスト
紹介されたそうだ）
純粋に研究したいというのであれば年齢は関係ないでしょう
0305名無し生涯学習
NGNGレスありがとうございます。>>299 です。
なんだか勇気が湧いてきました。
社会人やったあとに博士とるというのがもっと普通のことになってくれると
いいなあと思ったりします。私の友人が留学したのですが彼の話によると
アメリカの大学院では30半ばの企業を辞めてきた博士学生がたくさん
いるとのことでした。
もし学位を取れたら絶対にアカポスとはあまりこだわっていなくて
(というか自分の能力ではそれは無理だろうと思っていて)
自分の専門に特化した小さな企業がいくつかあるのでそういうところで
研究開発をやれたらと思います。
>>純粋に研究したいというのであれば年齢は関係ないでしょう
ということはあとは個人の能力の問題ですね。
がんばらないと。
0306名無し生涯学習
NGNGと思うし、アメリカじゃ３０歳台の院生なんて普通。
0307名無し生涯学習
NGNGあの〜，掲示板に貼ってあったのは東大院生への「求人」じゃなくて，「公募」の張り紙じゃなかったですか？
この板を見ている人たちに，あらぬ希望を抱かせないとも限りませんので。
あと「贅沢いわなければ地方の大学のポストはある」状況でもありません。院生の数が貴殿の時よりかなり多いですから，運良くモノにできたら天佑神助に感謝ですよ。
あとは概ね同意。
0308名無し生涯学習
NGNG大学院生向けの掲示板のところにはって有りましたから。
当時と今とでは院への進学率も学位取得者の総数もケタ違いだとおもうので
今はかなり違うかとおもいます
ポストは大学のレベルに贅沢いわなければありますよ
そのポストにつけないとすれば人数ではなく、本人の能力と人脈ではないかな。
何でも人数が多いからと結論づけるのはよくないと思います
自分の知人も、文学系の研究科で博士課程単位取得退学後、2年の助手と
しての期間終わった後、九州の方の大学で常勤講師になった
31で常勤講師だからよくいわれるポスト不足で研究生をつづけていたのでは
ないことがわかる
自分もオーバードクターの話きいてもピンとこない。
オーバードクターとかアカポスの話がピンとこないのは、こういう話が
自分が院をでた後に増えてきた話しであるのかもしれないね
自分の時もこういう話は少ないながらもあったが、当時は大学院といって
も、今ほど認知度ひくく、大学院へいっても就職はあまりないだの、
研究者になる人間がいくところというところであまり評価されなかった
おそらく今と違うのはポストあっても人材がいないという今とは反対の
状況だったことだろうな（一部の分野は違ったが）
院をでればポストにつけるのではないことは今も昔も同じで、やはり
それなりの努力、人脈は必要なことにはかわりない
ます、教授にすかれることは絶対条件だね
0309名無し生涯学習
NGNG丁寧なレスをありがとうございます。
ですが先生，先生の周りは能力と人脈のある所謂勝ち組ばかりでしょうからそのようなご発言がでるのだと思います。
昨今，人脈以前に能力がなくても入院できるもので死屍累々なんですよ…本当に。
先生の院生時代と比較して二倍以上の人が毎年入ってくるということは看過できないと思うんです。
0310名無し生涯学習
NGNGってことはゴマスレってことか？
それでアカポスゲットできれば世話ねえよ、ヴァカ。
0311名無し生涯学習
NGNG意味を取り違えているな
教授にすかれる＝ゴマするという考えがどこからでてくるのやら。
教授に好かれるというのは、その能力を認められるという意味だとい
うことがわからないのかね
能力ないやつがどんなにゴマすろうとポストつけるわけないだろう
教授だって、相手の大学へ推薦状とか紹介状をかいたりする手前、能力の
ないやつなんぞ紹介してみろ、それこそ自分の首しめるようなものだ
どこに自分で自分の信用落とすことするようなのいるわけないだろう
0312名無し生涯学習
NGNGなら尋ねるが「能力を認められる」という場合の「能力」をどう評価するのかね
そこに胡麻が入るのは避けられないべ 能力の評価なんてどうにでもなんでしょ
反論できまい アフォ
0313名無し生涯学習
NGNGこういう輩は無視をしておきましょう。
相手すると余計、あれるからな
0314名無し生涯学習
NGNGきちんと説いて聞かせてあげてください。
よろしくおながいします。
0315名無し生涯学習
NGNGいいかげんなこと書くなや。あまりにも現状知らないのバレバレ。
自分の妄想願望は別のところに書いてくれ。
0316名無し生涯学習
NGNG0317名無し生涯学習
NGNG0318名無し生涯学習
NGNG社会人がそんな甘い現状認識じゃあ、院なんて行かない方がいいよ。
0319名無し生涯学習
NGNGアカデミックの場合、どれくらいのレベルの雑誌にどれくらい
査読つき論文出してるかとかで分かるでしょ。簡単じゃない。
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