◇自由が丘産能短期大学・通信教育課程Part71◇ [無断転載禁止]©5ch.net

**名無し生涯学習** · 2017/05/20(土) 20:05:04.62

自由が丘産能短期大学能率科通信教育課程に関するスレです。
卒業に向けて有益となるように情報交換をしていきましょう！
荒らしはスルー、まったりと語り合いましょうね(´∀｀*)

自分の目的を達成し、プラス思考で頑張りましょう！
マイナスな言葉は良い結果を生みません！

自由が丘産能短期大学能率科通信教育課程公式サイト
http://www.sanno.ac.jp/tukyo/index.html

よくある質問集、スレで質問する前にチェック！
http://www.sanno.ac.jp/tukyo/student/qa/index.html

四大・短大住み分けて下さいね、大学の方はこちら。
◆産業能率大学・通信教育課程Part55◆
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1472275473/

前スレ
◇自由が丘産能短期大学・通信教育課程Part70◇ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1480465420/

**名無し生涯学習** · 2017/05/30(火) 22:13:23.19

>>319 ありがとうございます。やる気出てきました

**名無し生涯学習** · 2017/05/30(火) 22:17:45.27

>>318
いいえ。単位数そろえばＯＫです。もっとも「教養／専門」の規定数という縛りはあります。
ニガテ科目はあきらめて（＝捨てて）、追加履修・技能審査による単位認定分も加算できます
「２年ある」って思っちゃダメ。１年６ヶ月で揃えてね

**名無し生涯学習** · 2017/05/30(火) 22:19:21.55

>>318
ううん。必修科目が無くなったから好きな科目で取ればいいんだよ。2年で62単位。
教養科目で最低16、専門科目で最低20とはなってるけど普通に単位取ってれば
あんまり気にする必要もないと思う。
追加履修で好きな科目だけで62単位取ってもいいよ。
ただそれだと追加履修のお金がかかりすぎるけど。
でもそういう人でありがちなのがスクーリング単位を満たさないってことかな。

**名無し生涯学習** · 2017/05/30(火) 22:23:33.74

>>312
いや、そもそも「東日本」が立ったのは「そのため」なんだよ
「法で禁止されてないことはヤっていい」ってカキコに来るけど

**名無し生涯学習** · 2017/05/30(火) 22:30:35.30

>>323
いや、それは分かってるんだよ。
ただ「東日本」ってすると、植木以外の関係ない西日本や他の地区も入っちゃうみたいなニュアンスだべ？ｗ
それが言いたかっただけよ。

**名無し生涯学習** · 2017/05/30(火) 22:46:32.33

でも「植木とその信者禁止」ってしても「そんな法は無い。人には自由に書き込む権利がある」とか言いそうじゃね？ｗ

**名無し生涯学習** · 2017/05/30(火) 22:49:15.58

まぁそうなるだろうね。
でもなんとかならんのかね…この状況ｗ
このままだとスレが機能しない…

**名無し生涯学習** · 2017/05/30(火) 23:01:34.31

機能しないねえ・・・俺らがみんなで「スルーしよう」と決めても新入生の質問にしゃしゃり出てきて
間違った回答を平気でしておいて指摘したら反論するわ、言い訳するわだから結局相手にしなきゃならないし。
まいったね。今の時期、新入生がいっぱい質問に来るし。
>>318-322 の時のように一気に俺らがレスできればいいんだけどさすがに24時間張り付けないし。

**名無し生涯学習** · 2017/05/30(火) 23:10:02.87

>>318-319 って2分で回答してるｗすげえｗ

特典：産能は掲示板で質問したら2分で回答があります。

しおりに
Q　質問がある場合どうすればいいんですか？
A　2ちゃんねるの産能スレで質問すれば2分前後で回答がありますのでお気軽にご利用下さい。
を加えて欲しいｗ

**名無し生涯学習** · 2017/05/30(火) 23:55:49.36

>>328
平日の日中ならともかく、人の多い時間帯だからじゃない？

**名無し生涯学習** · 2017/05/31(水) 00:21:46.30

プレゼンのないスクーリングに行きたい
GWはいくらでもやるからプレゼンだけはやりたくない

**名無し生涯学習** · 2017/05/31(水) 00:28:04.88

俺もグループワークはいくらやっても良いけど発表は嫌だな

**名無し生涯学習** · 2017/05/31(水) 00:45:52.30

経営学の基本はGWはあって模造紙にも書いたけど前に出ないでみんながグルグル他のグループを
見て回る方式だったよ。

**名無し生涯学習** · 2017/05/31(水) 00:48:04.36

情報ありがとう
発表って怖いよね。まとめるのに全然協力してくれない人とかいるし

**名無し生涯学習** · 2017/05/31(水) 01:16:03.38

5月のスクで日数短縮されたせいで発表する時間まで取れない！って感じだったから
他の科目でも今年になってからだとあるんじゃないかなあ。
短縮されてから出たスクが経営学の基本だったから経営学の基本しかわかんないﾔ。
3日の頃は9科目スクに出たけど模造紙は作るけど発表は無しって科目に当たったことないなあ。

**名無し生涯学習** · 2017/05/31(水) 07:30:33.73

>>330
「発表役はこらえて。まとめと作成はしっかりやるから」って宣言

**名無し生涯学習** · 2017/05/31(水) 07:32:34.02

そろそろ、「ほとぼりさめた」とばかりにアボーン到来の予感

**名無し生涯学習** · 2017/05/31(水) 11:52:35.23

スルー出来ない奴が本当の迷惑モノ

**名無し生涯学習** · 2017/05/31(水) 11:54:04.60

>>336
大体24時間ぐらいで「ほとぼりが冷めた」と思ってるようだから笑っちゃうよねｗ

**名無し生涯学習** · 2017/05/31(水) 12:21:55.91

奴が関係ない書き込みを続ける以上、スルーできないうんぬんいくら喚いたところで無駄。

**名無し生涯学習** · 2017/05/31(水) 12:25:53.96

奴の話題は迷惑だから、居ない時はこっちでやって

自由が丘産能短期大学・通信教育課程（植木氏専用） [無断転載禁止]･2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1468044902/

**名無し生涯学習** · 2017/05/31(水) 14:15:00.68

卒業後他大に入ったけど、スクでグループワークが
ほとんどありません。

**名無し生涯学習** · 2017/05/31(水) 14:46:31.95

>>341
それを在校生に言われても困るw
今さら他大に編入できないしw

**名無し生涯学習** · 2017/05/31(水) 15:05:36.13

>>341
GＷは社会人経験少なめな人向けの側面もある。
だって、がっつり社会経験があれば、そこまでの必要性がない。
これよりも、業務や人間関係が複雑の中にいるから。
志願者への、産能の特色として、ビジネス力を養える!といった
呼び込みとしか私はとらえていない。

他大は、本当に論文や座学中心で「学問」のためだから。
いかにここがサクサク単位取れるかが分かるよ。

**名無し生涯学習** · 2017/05/31(水) 15:13:05.60

まあ他大はスクすらないことあるからなあ。
オンライン授業、オンラインテスト、オンライン単位取得試験で完結。武蔵野とかそうだった気がする。

**名無し生涯学習** · 2017/05/31(水) 16:32:17.21

卒業に必要な62単位のうち15単位以上をスクーリングで修得していることってありますがどの科目でもとれてればいいんですか？
あと、最低何回くらい参加する感じですかね？
8回くらい行っとけば15単位とれる？

**名無し生涯学習** · 2017/05/31(水) 16:59:40.51

>>345
SC科目となってればどの科目でも大丈夫。
普通にSCに出るなら最低8回になるけど
Inetを使ったりすれば5回でも大丈夫。

**名無し生涯学習** · 2017/05/31(水) 19:01:12.78

>>346
ありがとうございますー。
また質問すみません
一年にとれる単位は決まっているとあったけどこのスクーリング単位は一年で終わらせる事できるんでしょうか？終わらせる事できるなら早めに行っといた方が後々楽ですよね。
ちなみに私いつも質問ばかりしてる人物なんですけどｗまだ正科生になる前の段階でして、正科生になったらこのスクーリング単位も引き継げるのならとりあえずスクーリングは社会学概論と心理学と法学概論のスクーリングを申し込みして行っておけばいい感じですかね？

**名無し生涯学習** · 2017/05/31(水) 19:12:44.68

>>347
1年次に取れる単位は44単位までだね。その中でSC科目対象であれば制限もないよ。
極端な話し3年次編入も考えてる人で1年次にSCばっかり行ってて30単位以上取っちゃう人もいる。
関東に住んでいて暇なら別にこの程度の事は十分可能な範囲だと思うよ。
そうだね。社会学と心理学と法学概論は受けれるなら受けた方があとあと楽にはなるよね。

**名無し生涯学習** · 2017/05/31(水) 19:24:46.52

>>348
度々ありがとうございます。
とりあえずその3つスクーリング行けそうなら行っておきます。あとは試験をまだ経験した事ないので6月初めて受けます。皆どうやって勉強してますか？
一応リポートに出た問題部分を教科書に赤線しといたんだけど必死に勉強して詰め込まないと受からない感じですか？

**名無し生涯学習** · 2017/05/31(水) 19:43:46.69

>>349
カモシュウはなんだかんだ言って過去問がないと問題の傾向が分からないから
初回は厳しい要素もあるよね。だからとりあえず半分は落としても良いぐらいの気持ちで
申し込んでおいて1～2科目でも合格できれば良いぐらいの気楽な気持ちで取り組めばいいんじゃないかな。
とりあえずリポートを中心にいけそうな科目から対策しておいて受けるしかないよね。
初回はまず過去問を回収する事が一番重要な事だと思うよ。

**名無し生涯学習** · 2017/05/31(水) 23:45:40.01

ん？いつもの人？入学資格取得生の人？
>>278 や >>292 を参考にして。
この回答こそ「あ、いつもの人だ」と思ってレスしちゃったからまんまこのとおり。

**名無し生涯学習** · 2017/06/01(木) 00:05:08.83

早々に7月のSC申し込んだ！　7月、8月は混みあう可能性が高いから、皆も早いとこ申し込んでおいた方がいいぞ～

**名無し生涯学習** · 2017/06/01(木) 00:51:28.38

>>352
情報ありがとう。そっか。もう7月のSC申し込み開始だね。月日が流れるのって早いね。

**名無し生涯学習** · 2017/06/01(木) 12:21:38.06

>>350
ご丁寧にありがとうございます。
とりあえず初なので試しに行ってどんな感じか味わってきます。そしてできれば合格できるように…

**名無し生涯学習** · 2017/06/01(木) 12:23:52.57

>>351
そうですーどうも。
テキストの画像すごすぎてめっちゃ頭いい人ってイメージしかないです。すごすぎ
参考にして頑張りますありがとうございます。

**名無し生涯学習** · 2017/06/01(木) 12:28:10.91

スクーリング申し込みしようと思ったら自分の所行けるやつなかったｗ
本学まで行こうか迷う。上手いこと連続で授業あったらよかったのに日にちめっちゃ空いてるし

**名無し生涯学習** · 2017/06/01(木) 13:54:01.19

地元だと後学期まで出られるスクーリングがない‥

本学まで行くのは大変だから、実家帰るついでに大阪スクに行くかぁ。

**名無し生涯学習** · 2017/06/01(木) 14:33:30.53

ちなみにスクーリング申し込みしたら絶対行かないとまずい？お休みとかしたらどうなる？
あといるものは筆記用具と教科書と学生証くらい？

**名無し生涯学習** · 2017/06/01(木) 15:12:19.53

>>358
欠席の手続きしないと翌月同じ科目のスクに申し込めないみたいだよ
出られないなら申し込まないようにって書いてある
iNetCampusからスクーリングの概要が見られるから、それを見ておいた方が良いかも
必要なものはシラバスに書いてある。後ろの方ね。受験票も忘れないように

**名無し生涯学習** · 2017/06/01(木) 15:17:20.67

速やかに欠席手続きをすれば何も問題ないよ。
スクーリングが終わった後でも数日以内に欠席手続きをすれば何も問題ない。
俺は何回もそれやってるし。

**名無し生涯学習** · 2017/06/01(木) 16:20:01.88

ありがとうございます。では一応申し込みだけでもしておこうかな

**名無し生涯学習** · 2017/06/01(木) 22:02:38.25

皆そろそろ6月のカモシュウ対策始めてる？
やっとスイッチが入ってきたところだわ

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 00:12:03.22

カモシュウ対策はまだ何もしていないが、健康保険法の
スク申し込んだんで何をすればいいのか…ってなってる
今まで受けたスクが無勉で問題ないのだったから
途方に暮れてる

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 08:34:46.02

>>363
Ｕ中先生の健康保険法？
がっつり予習していかないとキツイよ

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 09:27:02.50

明日のSCで問題発見解決力を…。の予習ポイントとかありましたら教えてください。
先生の情報とか諸々webになくて不安です。

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 10:26:08.32

>>364
まさにそれ
この土日に事前確認テストのとこだけでもやるわ

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 11:23:19.21

U先生はかなりきつかった

>>365
問題発見は元必修科目の中では楽な方だと言えるよ。
シラバスに乗ってる程度の範囲を予習しておけば科目そのものは
そんなに心配いらないけど先生次第でどうなるかだな。

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 11:51:34.30

>>366
厚生年金法ほど過酷じゃないとは思うけど、たぶん標準報酬月額の決定のあたりも予習やっといた方がいいかと
三日でも内容量いっぱいいっぱいだったのが、二日スクになってどれだけ圧縮されるかわからないけど頑張って乗りきれ！
座席は人の多い所に座るんだよ
実務経験者とか優秀な人の近くだとラッキーだ

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 13:03:57.02

>>368
アドバイスありがとう
できるだけ準備するわ

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 13:38:34.44

ありがとうございます。
陸○先生のことってwebにないので心配してます。
シラバスの事前学習も範囲が広く思えるし…。
リポ読み直してみます。

ちなみに…横入りで失礼しますが、やっぱり
厚生年金と健康保険はSC難しいんですね。
カモシュウに切り替えた方がいいか検討します。

貴重なお話ありがとうございました。

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 14:04:22.25

>>370
> 厚生年金と健康保険はSC難しいんですね。
> カモシュウに切り替えた方がいいか検討します。

カモシュウはカモシュウで問題数多くて大変なんだわ
過去問あるなら、一度60分内でどれだけ出来るか計ってみるといいよ
(何回分かこなせばギリギリ時間内に全部解答できるとこまで持ってけるかも)
それでどっちか行けそうな方を選択すればいい

あと健康保険法なら2月はＫ生先生のスクもあるしね

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 14:16:21.70

7、8月の七号館は異常に暑いんだな

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 14:18:50.32

>>372
え、めっちゃ寒いよ？
席はちゃんと選ばないと冷風直撃で酷い目にあう。

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 14:31:35.56

空調付近に座ったら確実に上着フラグにはなるわな

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 15:41:45.01

んだから、暑がりさんは風があたる席へどうぞ。
冷え冷えになれますよ。

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 19:21:54.43

スクーリングで例えば筆記入門7月の1日と2日ってあるけど申し込んだらどっちに行ってもいいって事？

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 19:22:24.77

間違えた簿記入門でした

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 19:36:56.86

>>376
その解釈は違うぞｗｗ
スクーリングって言うのは2日間しっかり参加して単位を修得するって事。
大幅な遅刻も早退も認められない。

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 19:37:47.27

>>376
何か大きな勘違があるようですが？７月1日・2日の「２日間スク」ですよ？
２日とも遅刻・欠席・早退したら、単位認定はアウト

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 19:39:07.28

>>378
そうなんだ。て事は2日間絶対参加なんですね！
聞いといてよかったぁ。ありがとうございます

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 19:40:39.98

>>365
本学８月の「堀切先生」お薦めなんだがな

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 19:45:32.72

>>381
あぁ、確かにその先生評判良いね
受けた事ないけど話は良く聞くわ

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 19:53:02.73

てか2日間参加しないといけないとなると日にち離れてるやつ遠征からだと何回も行かなきゃいけないからつらいなぁ

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 20:11:50.66

1日のスクーリングって朝9時から18時くらまでやるんだね。まさかそんな長いとは思わなかった

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 20:16:40.05

簿記の2日間スクは初見だと厳しそうだな
普通は1年で学習する分厚いテキストを2日でやるんだから
去年の2週に渡って3日間のスクでも初見だと厳しかった

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 20:30:29.03

今年からは19時40分終了だからさらに過酷になるわな。
簿記は何も知識なくて受けたら落ちる可能性かなり高いと思って良いよ。
ほんとになんも知識ない状態で行った場合ね。

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 22:13:06.24

卒業後他大に入ったけど、スクで出欠一切とらないで
試験だけで評価ってのけっこうあった。

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 22:42:16.48

>>387
んで？、君は何を伝えたいの？

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 22:46:05.78

>>387
そのままの意味じゃない？
言葉の裏を読みすぎだろう。

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 22:59:52.92

いや読みすぎも何も、読んでもいないし意味も分かるけど。
他大の話しされてもどこの大学かも分からんし
単純に何を言いに来たのか良く分からんってだけ。
てかオススメの大学があるなら教えてくれよ

**名無し生涯学習** · 2017/06/02(金) 23:27:24.50

>>390
同じ感想。
何がどう良いのかはっきりと書いてくれないと正直わからない。
何処の大学かわからないんじゃ仮に入ろうとしてもどうにもならない。
情報の裏は取るけどね。嘘書かれたら正直持たない。
自分としては、他に行くとしても短大→産能大→他大又は他短大ってパターンでやるから。

**名無し生涯学習** · 2017/06/03(土) 01:21:57.42

暑い寒いの時期になると必ず分かれる意見。「暑い」「俺は寒い」

**名無し生涯学習** · 2017/06/03(土) 01:30:22.06

>>392
要はどの場所に座ってるかってだけでどっちも間違っていないさ。

**名無し生涯学習** · 2017/06/03(土) 06:30:17.35

某ドラッグストアと同じ名前の先生（M本K先生）が気になる

**名無し生涯学習** · 2017/06/03(土) 09:29:02.76

>>394
あの創業者のお名前は「松戸市のすぐやる課を作った人」として、一定の年齢層には有名。
親御さんが肖ろうとなさったかも

**名無し生涯学習** · 2017/06/03(土) 19:49:31.03

質問なんですが今7月のスクーリング予約してるけど6月現在にやってるスクーリングを突然申し込むのはできないんですか？
前期間中であればって見たけど期間中とはいつですか？

**名無し生涯学習** · 2017/06/03(土) 20:10:03.95

>>396できません。今月の例で7月スクを6月1～5日までに申し込みます。もし忘れて
しまっても20-21日に問い合わせ期間があるのでその時に申し込めば受講できる
可能性があります。それ以外は無理です。

**名無し生涯学習** · 2017/06/03(土) 20:14:35.83

>>397
ありがとうございます

**名無し生涯学習** · 2017/06/03(土) 21:38:49.78

>>396
教えてクレクレ君
ここで聞きまくる前に学習のしおりを一通り目を通しなさい

**名無し生涯学習** · 2017/06/04(日) 00:32:36.32

確かにあまりに初歩的な事はしおりやシラバスをみろと言いたい。
でもあれか？入学資格取得生だったりするとしおりもシラバスも配布されてないかな？
だったらしかたないけど。

**名無し生涯学習** · 2017/06/04(日) 07:43:32.73

まぁまぁ、今でこそ私も期日や流れは理解してるけど
入学前後は、情報に飢えてて、過去スレをロムまくったことが
あったので、しおりに載ってるけど実際どうなの？って不安が
あるんじゃない？でもアルテイドすぎたら、読めよってなるな。

**名無し生涯学習** · 2017/06/04(日) 10:50:06.61

５月スク結果が反映されてるね

**名無し生涯学習** · 2017/06/04(日) 12:51:16.91

地方から自由が丘に来ると方向音痴になって南北が逆になっちゃうんだよね。
産能が駅南な感じ。
同じな人いる？

**名無し生涯学習** · 2017/06/04(日) 13:24:11.12

さすがに北と南は間違えないけど
北なのか東なのかわからなくなる

**名無し生涯学習** · 2017/06/04(日) 15:31:04.17

>>403
なんで？南北が全くわからないならわかるけど逆になるの？「俺は南北が逆になるから」ということで
自分で今の感覚を逆にすればいいじゃん。

**名無し生涯学習** · 2017/06/04(日) 16:28:34.14

>>405
方向オンチなめんなよｗ

**名無し生涯学習** · 2017/06/04(日) 18:31:53.29

スマホのGoogleマップ見ていけるだろ。俺もオンチだけどスマホ持ってから迷わなくなったよ。ただ歩きスマホは迷惑だからチラ見して方角に向かって歩けばいい。

**名無し生涯学習** · 2017/06/04(日) 18:36:52.54

>>405
今の感覚がどうしても逆にならないんだよ
学校へは南に向かって歩いている感じ

**名無し生涯学習** · 2017/06/04(日) 19:05:04.30

ケチらないでバス乗ればいいじゃん…。
さすがに駅の出口と行き帰りのバス停の場所は
覚えられるだろ。
方向音痴だし運動嫌いだから
そもそも駅から歩くとか考えたことなかった。

**名無し生涯学習** · 2017/06/04(日) 19:39:15.35

>>409
いや、そういうことではなくて
学校までは迷わず行けるよw
自分の感覚が南北逆でキモチワルイってこと

**名無し生涯学習** · 2017/06/04(日) 19:52:31.66

それらしく歩いてる人がたくさんいるから付いていけば着く
違う場所に行く可能性もあるのでオススメは出来ないが

**名無し生涯学習** · 2017/06/04(日) 20:14:05.27

>>410
ちょっと好奇心で質問してみる

車の運転をするかい？するならカーナビ付いてる？
付いてるなら「進行方向が上」と「上は常に北」のどちらにしてる？

**名無し生涯学習** · 2017/06/04(日) 20:40:23.46

>>412
もういいよw

**名無し生涯学習** · 2017/06/04(日) 21:07:17.63

自由が丘はもう何十回と通ったが未だに駅前周辺で食事も買い物もしたことが
ない。スクーリングで疲れてたりしているというのもあるけどいつか
食事したり飲みに行ったりしようと思っていたのにな。
住んでいる人間のレベルが高過ぎでこの空気に耐えられないって脳が
言っているのかもしれない。

**名無し生涯学習** · 2017/06/04(日) 21:10:51.79

メシとかどうでもいいよ。
スク中はとっとと帰って次の日に備えるし、
最終日は次の日仕事だから
1分でも早く帰って横になりたい。

スクの帰りに飲みに行く奴とか凄いなって思うよ。

**名無し生涯学習** · 2017/06/04(日) 21:39:31.75

見た目、服屋とかカフェが多そうだったけど
基本素通り。とっとと単位とりたいんじゃい。

**名無し生涯学習** · 2017/06/04(日) 22:07:55.66

wayback（Webタイムマシン）で遡ってみたうちの発泡の卒業者数。

卒業者数(9月期/3月期合計)

2012年度　1,192名
2013年度　1,276名
2014年度　1,376名
2015年度　1,206名
2016年度　1,153名

在籍数は1年2年でだいたいどの年も3200～3400くらい。
スクでみかける人の3人に1人くらいしか卒業できてない？

**名無し生涯学習** · 2017/06/04(日) 22:51:17.38

楽になったと思ったら下降トレンドやん。

**名無し生涯学習** · 2017/06/04(日) 23:18:40.33

>>412
あー確かにそこまで方向音痴の人ってその設定、どうしてるか気になるよねｗ

>>413
答えてｗ