【明晰に】脳トレその9 【生きよう】 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無し生涯学習** · 2016/10/22(土) 01:19:01.71

ワーキングメモリや記憶力の鍛え方、読書法や脳科学的な話まで、知性の向上に関わるあらゆることを議論しましょう

※前スレ
【明晰に】脳トレその8 【生きよう】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1475901600/

**名無し生涯学習** · 2016/11/18(金) 17:14:46.12

精神薬はちょっと

**名無し生涯学習** · 2016/11/18(金) 20:06:02.10

>>813
いや、見たまんまだろ
しゃれた会話やおしゃれな服やかわいい異性との付き合いより、
こだわりが強くて、ひたすら研究室で研究するのが好きそうなタイプ、
自分の研究成果を褒められるのが何よりうれしそうな感じじゃん
見た目と中身が完全一致してると思うがｗ

**名無し生涯学習** · 2016/11/18(金) 20:59:07.05

薬じゃねーよドアホ
神経を直接刺激するだけだ

**名無し生涯学習** · 2016/11/18(金) 21:08:27.39

余計ダメだわ

**名無し生涯学習** · 2016/11/18(金) 21:59:21.43

自己流で取り入れるとこんなんか
体に刺激を与えながら学習する
ただし刺激が学習効率を下げない程度で
ただし刺激が心身を害しない程度で
ただし同じ刺激に飽きない回数・時間で

ガムでさえ学習効率が上がったとか下がったとかいろんな実験・データあるし、効果的な刺激を探るのは難しそうだが

**名無し生涯学習** · 2016/11/18(金) 22:50:52.02

なかなかぶっ飛んでんな

**名無し生涯学習** · 2016/11/18(金) 23:09:20.34

IQは変わらないわけではない。
認知機能を上げる方法(エビデンス充分)はいくつかある。
ただ、それらが脳トレじゃないだけ。
脳トレは、残念ながらエビデンス不充分。

**名無し生涯学習** · 2016/11/19(土) 00:19:43.68

じゃあなにが効果あるんだ？

**名無し生涯学習** · 2016/11/19(土) 00:21:22.16

つ
https://www.ideals.illinois.edu/bitstream/handle/2142/92741/NIKOLAIDIS-DISSERTATION-2016.pdf?sequence=1

chapter2よめ

**名無し生涯学習** · 2016/11/19(土) 01:13:02.62

あぁ・・・うん

**名無し生涯学習** · 2016/11/19(土) 03:50:46.65

>>820
そうじゃない
脳トレで認知機能は上がるが
それが知能とは関係ないということ
認知機能向上だけだったらエビデンスはいっぱいある

**名無し生涯学習** · 2016/11/19(土) 08:20:07.02

>>806

認知"スキル"トレーニングは、国家プロジェクトです
健康な成人の認知スキルの向上
認知スキル学習の教科
認知スキルと脳の関係
スキル学習と脳の関係

Neuroplasticityトレーニングメソッドで、学習率や認知スキルが30パーセント向上した。

神経可塑性トレーニングに関する生物学的基盤
神経に刻まれる記録と、スキル学習の研究
人のための神経可塑性トレーニングアプリ

つまり、認知スキルを効率的に向上させるトレーニングを開発ってことかな。
トレーニング実績として、認知スキルを30パーセント向上させたと。
そんなようなことが書いてあるらしい。

**名無し生涯学習** · 2016/11/19(土) 08:45:41.85

>>822
一言で言うと、再現実験の失敗。
認知機能トレーニングをすると脳の容積が増し、認知機能の向上が確認するというこれまでの研究の再現実験で、
脳の容積が増すことは確認できたが、それが認知機能の向上に結び付くという十分なスコアを得られなかった。

というようなことが書かれているらしい。

**名無し生涯学習** · 2016/11/19(土) 08:47:06.42

訂正
＊認知機能の向上を確認されるというこれまでの研究

**名無し生涯学習** · 2016/11/19(土) 12:43:00.83

>>825
英語できない馬鹿が誤訳するのは有害だからやめろ

**名無し生涯学習** · 2016/11/19(土) 13:26:53.51

「知能はもっと上げられる : 脳力アップ、なにが本当に効く方法か」
これ読むで～

**名無し生涯学習** · 2016/11/19(土) 13:46:25.67

>>828
じゃ、おまえが俺のために翻訳しろ

**名無し生涯学習** · 2016/11/19(土) 13:51:53.69

つ
https://www.youtube.com/watch?v=UqZoTcy5w8A

**名無し生涯学習** · 2016/11/19(土) 13:58:58.47

つ
https://www.youtube.com/watch?v=qdhKR0g3bhc

IARPAのSHARPで使ったゲームの一つ
ふるくさい理論

**名無し生涯学習** · 2016/11/19(土) 14:07:51.97

はーばーど、オックスフォード、ノースイースタン
がそろってこのていど設計理論がふるくさい
UCSFのほうがすすんでる

**名無し生涯学習** · 2016/11/19(土) 14:17:25.89

はぇ～

**名無し生涯学習** · 2016/11/19(土) 19:04:36.56

>>833
君は有能だね

**名無し生涯学習** · 2016/11/19(土) 21:05:18.63

結局鍛えたい能力鍛えればええんか？

**名無し生涯学習** · 2016/11/19(土) 21:25:58.77

>>836
一番良いのは身につけたい知識や技能そのものの訓練をすること。

**名無し生涯学習** · 2016/11/19(土) 21:32:24.66

いや、だからそれ何回論破されれば気が済むの

**名無し生涯学習** · 2016/11/19(土) 21:46:09.29

明確な正解が無いものに対しての論破に意味は無い

**名無し生涯学習** · 2016/11/19(土) 21:59:22.69

パーロンの法則な

**名無し生涯学習** · 2016/11/19(土) 22:26:03.07

手っ取り早く資格を取得しよう的なスレだと思ってる人いるよね
よく出没するけど本人は実際訓練してんのかな
まぁ一定の知能を持ってることが技能の一部だと考えたら脳トレについても考えていいんじゃないか

**名無し生涯学習** · 2016/11/20(日) 05:17:04.47

>>825
書いてねーよアホ

**名無し生涯学習** · 2016/11/20(日) 05:19:08.83

806の30%以上の認知スキルの向上というのは、プロジェクトの4年までの目標
4年の計画についても、大雑把に2年二段階で書いてある
決して、成果ではない

**名無し生涯学習** · 2016/11/20(日) 10:50:15.28

リチャードファインマン　IQ126
ジェームズ・ワトソン　IQ124
ウィリアム・ショックレー　IQ125
らしいよ

**名無し生涯学習** · 2016/11/20(日) 11:55:54.86

darpaは期待して良い感じか

**名無し生涯学習** · 2016/11/20(日) 16:11:46.59

だめどす

**名無し生涯学習** · 2016/11/20(日) 16:45:46.88

>>844
信憑性が皆無
その連中の実績からして
東大生の平均以下なわけないだろ

**名無し生涯学習** · 2016/11/20(日) 17:30:33.61

偉人のIQ出すと必ず東大生の平均IQガーって言う奴湧くよな
もう次スレからテンプレ入りしていいだろw

**名無し生涯学習** · 2016/11/20(日) 18:07:24.40

>>848
120台ってそこそこの私大通ってる学生平均だよ
特に頭良くも悪くもないレベル
その3人の知能がそのレベルなんてありえねーから

**名無し生涯学習** · 2016/11/20(日) 18:24:43.18

IQ130以下が物理学や生物学で結果出すなんて不可能
博士すら無理

**名無し生涯学習** · 2016/11/20(日) 19:08:53.29

>>849
知能のレベルが120台じゃないってお前の憶測だろ？
>>850で言っている事も憶測で何の根拠もないじゃないか

**名無し生涯学習** · 2016/11/20(日) 19:22:20.72

>>847
本で読んだだけだけど
ソースはこれっぽいよ
https://www.psychologytoday.com/files/attachments/1035/arts-foster-scientific-success.pdf
俺は読めないから自分で見てどうぞ

**名無し生涯学習** · 2016/11/20(日) 19:33:19.05

>>849
それ、ソースあんの？

**名無し生涯学習** · 2016/11/20(日) 21:40:57.85

そこそこがどんくらいのレベルかはわからないけど
大学の偏差値よりIQの偏差値のが高いってどういうこと

**名無し生涯学習** · 2016/11/20(日) 22:16:44.07

本日のIQスレ

**名無し生涯学習** · 2016/11/20(日) 22:37:59.74

残念なお知らせだな
戦略ゲームもFPSも認知能力を上げる効果がほとんどないって
信頼性の高い研究結果だからテンプレ貼ってもいいんじゃないか
遺伝くんの予言通りになってきててワロタｗ
https://peerj.com/articles/2710.pdf

**BlackOps3は神ゲー** ◆econxArxd2 · 2016/11/20(日) 22:51:15.36

『Call of Duty』はプレイヤーの学習能力を向上させるー米認知科学教授が研究結果を公表

2014.11.12 Wed 9:15 

『Call of Duty』のようなアクションゲームはプレイヤーの学習能力を向上させるという最新の研究結果を、
ロチェスター大学の脳・認知科学教授Daphne Bavelier氏が発表しています。

Bavelier教授によると、人気FPSゲーム『Call of Duty』のプレイヤーは、プレイしていない人よりも
記憶力や集中力、物事を多面的に捉える能力などが勝るとの研究結果が出たとしています。
さらに、普段ゲームをプレイしていない人も、2ヶ月間、
週5日ペースで毎日2時間ほど『Call of Duty』のようなFPSゲームをプレイすると同様の結果が見られたそうです。
しかし、『The Sim 2』のようなシミュレーションゲームではこのような結果が得られなかったようで、
FPSゲームが特に学習能力の向上に貢献するのではないかと語っています。

同教授はこの研究が学術的な知識獲得や勉強の助けとなってほしいとしながらも、
特に若者世代は、ゲームをやり過ぎることによって学校の勉強や宿題をやる時間を削ってしまい、学習能力は向上しても他の脳の機能が悪化してしまう可能性があることから、
この研究結果を勉強しない言い訳に使っていいものではないと釘を刺しています。同時に、
現在販売されているFPSゲームは暴力的なものが多いことから、子供の学習にはふさわしくないという面も指摘しています。

新作が発売されたばかりの『Call of Duty』シリーズですが、面白いからといってやりすぎるのではなく、ほどほどにプレイして集中力を高めてから学業に挑む方が良いようです。

**名無し生涯学習** · 2016/11/20(日) 22:55:57.34

脳トレーニングゲームだけじゃなくて
これまで脳にいいといわれてきた戦略ゲームもFPSのゲームも
ほとんど効果がないという結果が出たわけだ
知能は鍛えられないから地道に知識を身につけるしかないということだな
>>857
>>856読めよ

**名無し生涯学習** · 2016/11/20(日) 22:57:39.16

ゲームに30分使うなら30分英単語覚えるなり
科目の勉強したほうが有意義というわけだね

**名無し生涯学習** · 2016/11/20(日) 23:05:22.41

思考停止くんしかおらんな

**名無し生涯学習** · 2016/11/20(日) 23:08:34.28

有意義とか有意義じゃないとか知らんがな
脳トレについて語れ？

**名無し生涯学習** · 2016/11/20(日) 23:19:36.00

>>861
脳トレゲーム以外の戦略ゲーム、FPSゲームも効果なし
非常に残念だけどこの結果はサンプル数も多くて統計的な信頼性も高い
脳トレやる時間を勉強に充てたほうがいい
知能は上がらないけど知識やスキルは身につくから
https://peerj.com/articles/2710.pdf

どうしても脳トレやりたいならワーキングメモリトレーニングがましだと思う
ゲームに近い課題が伸びてるから
ただ、数字をたくさん覚えられるようになっても
抑制能力や検索能力は上がらないけどね

**名無し生涯学習** · 2016/11/20(日) 23:24:01.47

ナンプレは東大理３の人が進めてたな
脳トレにいいか知らんけど

**名無し生涯学習** · 2016/11/20(日) 23:24:20.28

薦めてたね

**名無し生涯学習** · 2016/11/20(日) 23:25:33.11

鬼トレ信者が案外勝ち組だったかもね
信頼性の高い研究結果を鑑みると鬼トレ20分やって
あとは勉強に時間使うのがもっともムダがなくて賢い選択なんじゃないかな

**名無し生涯学習** · 2016/11/20(日) 23:36:51.10

>>862
ところでお前>>852見たンゴ？

**名無し生涯学習** · 2016/11/21(月) 00:33:58.50

FPSはスポーツに近いな
空間把握が上手くなるくらいじゃないの

**名無し生涯学習** · 2016/11/21(月) 01:52:47.86

FPS下手な人多いよ

**名無し生涯学習** · 2016/11/21(月) 03:26:21.96

ID:7SvMM0XH0HAPPY
こいつ>>851の言っている事に答えられてないし
>>852も見てなさそうだし、ソース求められると答えないっていうw
しまいには論文なんか貼って話題そらして逃げてるしw

**名無し生涯学習** · 2016/11/21(月) 03:48:27.95

上がらないのは流動性知能だろ
認知機能が上がるという研究結果はもう覆らないほどたくさんある

**名無し生涯学習** · 2016/11/21(月) 10:29:56.91

流動性知能も変化する模様

**名無し生涯学習** · 2016/11/21(月) 10:40:58.57

ハーバードの学生と東大の学生ではIQにあまり差はない。
なのになぜ東大は世界ランクでハーバードに追い付けないのか？
つまり、もう日本人で生まれたからにはIQが高くとも無理なんだよ。

**名無し生涯学習** · 2016/11/21(月) 15:49:16.35

ブレインHQってどうなん？
唯一効果が実証されてる脳トレらしいが

やったことある人いる？

**名無し生涯学習** · 2016/11/21(月) 16:08:40.68

日本は戦後アメリカの脅威にならないように
米軍導入して
奴隷戦争反省教育しとるからな

**名無し生涯学習** · 2016/11/21(月) 16:21:54.77

日本教育は答えのあるモノを詰め込む教育だし

**名無し生涯学習** · 2016/11/21(月) 19:44:17.04

>>873
やってるよ
脳トレ系では一番信頼ができると思う
ただ、ゲームが簡単すぎるのとトレーニングが地味でつまらない

**名無し生涯学習** · 2016/11/21(月) 19:47:08.84

東北大教授川島隆太の脳トレやったことある椰子おる？
DSやノートやらあったと思うで

**名無し生涯学習** · 2016/11/21(月) 19:52:15.21

わざとだろ

**名無し生涯学習** · 2016/11/21(月) 23:04:42.03

>>873
おまえみたいなのには向いてんじゃねーのw
馬鹿にされたくないなら
どのような効果が、どのような方法で、どのようなノイズがあり、どのような数で、誰が、いつ研究して
とか考えろよ

**名無し生涯学習** · 2016/11/22(火) 08:13:51.02

brainHQは神
他の脳トレより一線を超えている

**名無し生涯学習** · 2016/11/22(火) 14:07:31.95

>>880
神ではないけど
創始者がマイケルメルゼニッチっていう神経可塑性分野では神レベルの学者なのと
他の脳トレより研究論文がちゃんとしてるってことぐらいじゃないかな
劇的に知能向上みたいな効果はないよ

**名無し生涯学習** · 2016/11/22(火) 15:59:44.38

>>881
劇的に知能向上なんて夢のまた夢だからな
他の脳トレに比べてbrainHQは信頼がある

**名無し生涯学習** · 2016/11/22(火) 17:59:17.20

https://www.youtube.com/watch?v=1vryY7YMHqs

**名無し生涯学習** · 2016/11/22(火) 21:38:16.94

横浜の空高く　ホームランかっ飛ばせつつごう～

**名無し生涯学習** · 2016/11/22(火) 21:44:52.84

つつごうのおちんちんぺろぺろざむらい

**名無し生涯学習** · 2016/11/23(水) 01:47:02.55

効果あるっていう多くの論文を無視して効果ないっていう少ない論文を取り上げてたろお前ら

**名無し生涯学習** · 2016/11/23(水) 01:48:41.88

(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )うんうん

**名無し生涯学習** · 2016/11/23(水) 15:05:48.93

おおたににふぇらちおしてほしい

**名無し生涯学習** · 2016/11/23(水) 18:00:03.86

流動性知能があがったっていう信頼できる論文は無いの？

**名無し生涯学習** · 2016/11/23(水) 18:26:51.29

そもそも流動性知能が曖昧で広い概念だから、知能について哲学で考えるなら有用だが、科学で分析するには有用でなく難しい

**名無し生涯学習** · 2016/11/23(水) 18:48:37.59

つまり流動性知能は上がらないか

**名無し生涯学習** · 2016/11/23(水) 19:12:32.56

>>890
じゃあIQテストが上がったかとか

**名無し生涯学習** · 2016/11/23(水) 21:43:58.21

>>889
マジレスすると今のところ存在しない

**名無し生涯学習** · 2016/11/23(水) 21:50:08.43

まずは脳の仕組みが完璧に分からないと

**名無し生涯学習** · 2016/11/23(水) 22:05:04.91

流動性知能どころか健康な成人の認知機能が上がったっていう論文自体存在しない
ほとんど老人か子供か病人
残念だけど遺伝的な要因が大きい分野
最近の学会も知能は上がらないけど効率の良い勉強法や
記憶術で補うことができるからその方法を学んだほうが良くね
っていう流れになってる

**名無し生涯学習** · 2016/11/23(水) 22:33:58.34

あるから議論になるんだけど
存在しないとかめちゃくちゃだな

**名無し生涯学習** · 2016/11/23(水) 23:01:55.50

認知機能が上がるならあるんだけどね。
君の最近の学会とは頭の中の都合の良い学会の事かな？w

**名無し生涯学習** · 2016/11/23(水) 23:05:12.19

>>896
>>897
いやないから
メタまでいかなくてもサンプル数の多いRCTで
健康な成人の認知機能向上見たことないんだけど
あるなら貼ってくれよ

**名無し生涯学習** · 2016/11/24(木) 00:43:29.39

自分の基準に達さないものは論文って呼ばない人か

**名無し生涯学習** · 2016/11/24(木) 00:48:09.08

基本俺が正しい人間ばかりだね

**名無し生涯学習** · 2016/11/24(木) 00:54:34.86

論文自体存在しないなんて言う人は初めて見たわ
自分の殻に閉じ籠ってて外との繋がりがないんだろう

**名無し生涯学習** · 2016/11/24(木) 01:33:52.43

>872
授業料の差だよ。　
　授業料が年間800万出せる学生で且つ頭がいい。それがハーバード。

日本　　：お金を貯めてから、ｘｘ開始
アメリカ：いきなりｘｘ開始

スタートポジションが上がるので成果が早く出る。
　

**名無し生涯学習** · 2016/11/24(木) 01:36:17.25

日本の教育は問いと答えが１対１の学習に特化しているから他国に差を付けられる
のかもしれない

**名無し生涯学習** · 2016/11/24(木) 06:04:55.09

認知機能が上がるという論文は、Cognitive trainingと検索すれば出てくる
https://scholar.google.co.jp/scholar?hl=ja&;q=cognitive+training&btnG=&lr=lang_en%7Clang_ja

**名無し生涯学習** · 2016/11/24(木) 06:19:01.04

ブレインHQをやると交通事故を防止できるみたいね。
動体視力トレーニングが多い感じがしたけど、運転に自信のない人はやってみるといいかも
http://www.wsj.com/news/articles/SB10001424127887324031404578481213592882242

**名無し生涯学習** · 2016/11/24(木) 12:12:35.71

>>904
頭悪いなお前
信頼性の高い方法で成人の認知機能が向上した論文を出せと言ってるんだが
その検索方法だと健康な成人以外や信頼性の低いゴミみたいな論文ばかりひっかかるんだけど

**名無し生涯学習** · 2016/11/24(木) 12:17:28.99

つうかテンプレのシステマティックレビューに書いてあるとおりゴミみたいな論文は存在するけど
RCTでサンプル数も適正な健康な成人の認知機能向上はマジ存在しないよ
脳トレ会社や関係者がわざと結果が良くなるように能動的対照群とらなかったり少ないサンプル数でやってたりするようなゴミみたいな論文しかないから

**名無し生涯学習** · 2016/11/24(木) 12:26:48.56

ちゃんとした方法でやったら効果がないことがバレるからね
今んとこ確実にいえることはワーキングメモリトレーニングで類似の課題が伸びるって効果だけ
ワーキングメモリトレーニングで位置や数字がたくさん覚えられるになってもワーキングメモリの高次機能である気が散ることの抑制や思考力は向上しない
ただ、それだけ

**名無し生涯学習** · 2016/11/24(木) 13:11:35.66

Googleの論文検索は引用数でランク付けしてるからゴミは出ないけどな

**名無し生涯学習** · 2016/11/24(木) 14:00:36.75

>>906-908
もう知ったかはやめろ
見てるこっちが恥ずかしくなってくる

**名無し生涯学習** · 2016/11/24(木) 15:07:48.88

一番まともな脳トレは瞑想ってことでOK？

**名無し生涯学習** · 2016/11/24(木) 15:46:23.42

>>910
成人の認知機能の向上で信頼性の高い論文出してやればいいだけじゃないっすか？
ざっと見たところ老人とか病人とかでまもともなの見当たらないんですけど

**名無し生涯学習** · 2016/11/24(木) 16:07:20.58

>>912
お前が文盲だから>>904が貼った奴を読めないんだろw
ガイジはここに来んなよww

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