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【明晰に】脳トレ その7 【生きよう】 [無断転載禁止]©5ch.net

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0001名無し生涯学習2016/10/02(日) 01:21:58.68
スレタイ通りです
0748名無し生涯学習2016/10/08(土) 08:21:37.17
天ぷら食いてえ
スレ消費しました
0749名無し生涯学習2016/10/08(土) 08:24:15.56
>>747
一理あるが、そこまで視野に入れると話が脳トレから逸脱してる気がする
0750名無し生涯学習2016/10/08(土) 08:26:29.53
複雑な運動にしても、単純な運動よりもエビデンスがある蓋然性が高いから保留ではないけど
需要がどうであるか？
科学的な分析が容易か？
ここらの理由が大きかったりする

エビデンスの高いのが老人に偏ってるのも、若い人の方が効果が高い蓋然性が高いからではなく、単にまだデータが少ないから
0751名無し生涯学習2016/10/08(土) 08:31:02.06
俺のこの流れに対する態度
・単純な運動については老人のデータばっかだが、自分にまで一般化する
・単純な運動は健全な肉体を維持するために必要
・複雑な運動はエビデンスまだないけど、やる
0752名無し生涯学習2016/10/08(土) 08:35:14.62
論文をちゃんと読めば、複雑な運動はエビデンスこそ皆無なものの、単純な有酸素や筋トレより有望そうだとわかるわな
んで、科学界が複雑な運動の研究にシフトしていきそうということも予想が付く
それでサッカーやバスケを楽しみながら、論文が出てくるのを待つ
こういうのが自分にも有益な論文の利用方法じゃないのか？
少なくとも論文を読まずに罵詈雑言浴びせるより有効な時間の使い方だと思うがな
俺はこの論文読んで、ゲーム形式でできる有酸素運動の比重を挙げていこうと思った
0753名無し生涯学習2016/10/08(土) 08:35:57.59
有酸素運動の効果ないのか・・・
運動の回数減らすわ
0754名無し生涯学習2016/10/08(土) 08:38:32.20
思考回路としては>>751と同じ感じ
あと運動は脳トレとは別次元でメリットが沢山ある(スタイルの維持や生習慣病予防、単に楽しい)から、自分は単純運動も続ける
皆ももうちょっと頭冷やしてからレスした方がいいぞ
0755名無し生涯学習2016/10/08(土) 08:43:05.48
このスレに見る一番の意義は、けっこう質の良い論文を投下してくれることにある
論文が山ほどある中で、全部自分ひとりで探しあてるのは困難
結論問わず、ソース貼ってくれる人の存在はありがたく思った方がいいと思うよ。
変な批判してたら、そういう人もどんどんいなくなってくでしょ
的外れなバッシングがあまりに酷いので、見るに見かねて初めてレスしましたが
0756名無し生涯学習2016/10/08(土) 08:44:52.94
>>751みたいのが建設的な態度だわな
0757名無し生涯学習2016/10/08(土) 08:48:34.27
>>753
その論文から推測するに
運動減らすより単純運動の時間をゲーム形式の運動に充てるのが最も無難だと思うよ
エビデンス言ってたらキリないのは確かで、直のエビデンスないけど近いエビデンスから推測する方法が最も現実的、と思ってやってくしかない
もちろん自己責任にはなるが
0758名無し生涯学習2016/10/08(土) 08:51:36.53
>>757
なるほど、バスケとかサッカーみたいなのか
でもウォーキングだと一人でできるし楽なんだよなあ
0759名無し生涯学習2016/10/08(土) 08:54:46.54
あと運動が脳トレ以外のメリットを兼ねてるなら、脳トレ効果の有無に限らずやるよね
俺はランニングは自分の気分が良くなる以上、続ける
もちろんエビデンスはないが
0760名無し生涯学習2016/10/08(土) 09:20:43.45
今回の論文キチンと読んで「脳トレやーめた」ってのも一つの合理的選択だと思うわ
あと20年くらい立たないとまともにエビデンスが集まらないだろうから。
試験や仕事に役立てたい人は足あらうのもあり、完全に趣味として続けるのもそれはそれで良い
0761名無し生涯学習2016/10/08(土) 09:39:38.76
まともなエビデンスだったら>>630やVRの奴に期待できそう
0762名無し生涯学習2016/10/08(土) 09:55:23.13
鬼トレについて明確な否定があるのかと思って読んでみたら
「HPではこのようなことが宣伝されており、第2弾では、第3弾では、
〜〜が強調されており云々である 以上」
は？なんだこりゃ？
ただでさえ英語読むの面倒なのに読むの止めた アホくさ

どうせ面倒くさがって読まないだろうと思って「良質ううう〜」とか言ってるんだろうね
0763名無し生涯学習2016/10/08(土) 10:30:11.36
心理学の論文購読のお勉強をしにきているわけではないので
0764名無し生涯学習2016/10/08(土) 10:32:45.47
ここも知ったかばっかだよ脳トレ否定派も肯定派も。所詮は2ch。いちいち誰かのレスにいらついてたら持たないぞ？もっと肩の力を抜け。
0765名無し生涯学習2016/10/08(土) 10:37:29.56
>>764
そうだね
ここもあだ名がどうのこうの低脳レスがどうのこうので自治しようとしてる人がそういうことしてる始末w
0766名無し生涯学習2016/10/08(土) 10:43:16.02
良質ううううとかハッタリこいてないで、最低限全文和訳して持ってこいよ
そうしたら斜め読みぐらいはしてやる

単語レベルの話なら誰でも調べられるのに「わからなかったら訊け」じゃないんだよ
そんな安易なマウンティングしてるからダメなんだよな、信用されない
0767名無し生涯学習2016/10/08(土) 10:47:03.68
P
ある主張Xが知ったかであるかどうかをわかるには、
それ以上に正確な知識を持っている必要がある

S
>>764は正確な知識を持っていない

M
従って>>764はXが知ったかであるかどうかを見抜けない
0768名無し生涯学習2016/10/08(土) 10:51:06.85
テンプレくん（流れくん）が朝から暴れててうける
0769名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:01:15.73
> >>764は正確な知識を持っていない
明らかではない
0770名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:04:21.39
障害者が看護師に威張り散らしてる姿と766を重ね合わせてしまう
0771名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:05:17.91
でも知ったかばっかなのは事実
あることないこと書いても自演したりできるからなWWW
0772名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:06:02.75
>>770
高齢障害者も親身な介護に「威張るな！」とか怒るっていうしな
0773名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:10:27.69
>>770 >>772
あっそう、じゃあ信用しない
0774名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:11:02.44
>>770
それはしょうがないよ、このスレいる時点で英語なんてまともに読めないだろうし
子供だってうまくいかないと癇癪起こすじゃん
そこは優しく見守ってあげないと
0775名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:11:03.20
>>767
俺様理論すごいね
Sが正確な知識を持ってるかどうかどうやって見抜いたの？
0776名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:12:18.45
Sじゃねーや
>>775
>>764ね
0777名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:13:11.48
英語読めないの自分じゃねｗ
0778名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:13:51.56
> それはしょうがないよ、このスレいる時点で英語なんてまともに読めないだろうし
自白乙
0779名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:14:29.56
ここはIDもない2ちゃんでも原始的な板だし数の暴力最強が通用するもんなぁ
0780名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:15:33.54
>>771
それは言えてる
批判してるのも明らかなウソに釣られてるだけってのが多い
自分で火種撒いて他人同士が罵倒し合ってるの見てほくそ笑んでる系でしょ
0781名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:20:20.79
有酸素運動がいい、ってえらくザックリした話なんだよな
その中、後で高強度運動を入れるかどうかで身体的な影響も変わってくるし
運動以外の要素も複合するだろう
それらすべての場合を尽くして否定できてるのかな
0782名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:27:34.73
あれだろ
ミトコンドリアを虐めればいいんだろ
0783名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:27:55.45
あとはオートファジーか
0784名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:30:01.12
>>769,775

P：正確な知識を持っていれば主張Xがどのような知ったかの本で作り出されたものかを説明できる
S：それをしていない
M：ゆえに正確な知識を持っていない
0785名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:30:17.89
>>767
>>764が正確な知識を持ってない根拠は？君みたいなのを知ったかぶり、と言うのかもしれんな
0786名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:32:16.45
>>784
説明していない＝説明できない、ではない
よってその結論にはならない
0787名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:32:52.58
これだから鬼トレスレはそっとしとけと言ったのに
マジ貼り付けた奴が一番悪い
0788名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:33:22.39
低知能が知恵つけても間違った運用しかしないという実演をしてくれてるな
0789名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:35:11.31
>>786
ならやってみせろ
0790名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:36:36.04
流れ厨
0791名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:36:41.46
軽いジョギングやったって、カロリー消費にはなるだろうけど
代謝改善やインスリン感受性の向上はあまり見込まれない
昼飯たっぷり食って食後低血糖を起こすなんてのは割とよく見かける光景だが、
インスリン感受性の低下による明らかな能力ダウンだよね
0792名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:37:03.36
>>789
本人に言ってくれる？
0793名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:37:08.63
>>767
>>784
>>789
ガイジ
0794名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:37:47.23
むしろこの流れをテンプレにすべき
シュールすぎて泣けてきた

588 ：名無し生涯学習：2016/10/07(金) 18:17:40.50 >>587
鬼トレは…鬼トレは含まれていないんでしょ？

592 ：名無し生涯学習：2016/10/07(金) 18:23:20.32 >>589
含まれてないじゃん
鬼トレはペンを使ってるからデュアルタスクでそこらの脳トレと違うんだよ
俺は外国人よりも川島先生を信じる

606 ：名無し生涯学習：2016/10/07(金) 20:13:47.99 >>604
このシリーズとして
Brain Age: Concentration Training　も出てくるだろ
ここまで言わないとわからないのか？

649 ：名無し生涯学習：2016/10/07(金) 21:28:50.10 真実を知ってしまった仙水みたいにならなきゃいいけど>>592


762 ：名無し生涯学習：2016/10/08(土) 09:55:23.13 鬼トレについて明確な否定があるのかと思って読んでみたら
「HPではこのようなことが宣伝されており、第2弾では、第3弾では、
〜〜が強調されており云々である 以上」
は？なんだこりゃ？
ただでさえ英語読むの面倒なのに読むの止めた アホくさ

どうせ面倒くさがって読まないだろうと思って「良質ううう〜」とか言ってるんだろうね

766 ：名無し生涯学習：2016/10/08(土) 10:43:16.02 良質ううううとかハッタリこいてないで、最低限全文和訳して持ってこいよ
そうしたら斜め読みぐらいはしてやる

単語レベルの話なら誰でも調べられるのに「わからなかったら訊け」じゃないんだよ
そんな安易なマウンティングしてるからダメなんだよな、信用されない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)
0795名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:38:07.16
>>792
本人でもないのに何を意気揚々と出しゃばって来ているのか
頭がおかしいのではないか
0796名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:38:57.75
A「もっと力抜け」
B「なんだとこのー、お前は何も理解してない！」
C「え、何その謎理論？」
B「じゃあお前が理解してるところを示せ！」

キチガイでしょ
0797名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:39:29.99
>>794
仙水出来上がりましたやん
0798名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:40:14.28
>>795
じゃあお前はXを主張している本人なのか？
0799名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:42:26.83
これはマジで鬼トレスレに手を出したやるが悪い
>>588の純真無垢を粉々にしたあたりリアルに泣ける
0800名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:42:41.50
>>794
766だが鬼トレ関係ないんだけど、混ぜないでくれる？ｗｗｗ
0801名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:42:42.41
キチガイくん発狂
それと糖質っぽい気がする
0802名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:43:01.59
>>796
「力を抜け」という部分に反論しているのではなく、「知ったかばかり」だと言う部分に反論しているのだ
こんなことは>>767の時点から明らかなのに、なぜわざわざ的外れな要約をしているのか？頭がおかしいのではないか
0803名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:43:08.91
588がそもそも自演くさい
0804名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:43:57.30
>>802
肩の力抜けよ
0805名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:45:10.75
>>800
そりゃ失礼
762と同一人物の発狂した仙水>>588だと思ってたわ
0806名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:48:00.57
>>802
>>764の言葉を思い出せ楽になれる
0807名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:49:58.14
肩のPAWAR抜けよ
0808名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:50:30.08
>>794
………わかってないな
オレは彼が傷つき汚れ堕ちていく様をただ見ていたかった
「キャベツ畑」や「コウノトリ」を信じている可愛い女のコに
無修正のポルノをつきつける時を想像する様な下卑た快感さ

その点人間の醜い部分を見続けた仙水の反応は実に理想的だったな
割り切ることも見ぬふりもできずに ただ傷つき絶望していった
そしてその度強くなった
0809名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:52:09.33
>>802
だからそこには反論してんだろうが、キチガイ
そうしたら本人認定してきたんだろうがお前は、キチガイ
こっちからすりゃ>>796こういうことだと言ってるんだよ、キチガイ

くっそアスペ強いなお前
0810名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:53:02.64
>>809
どこで本人認定したのか言ってみろ
0811名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:53:40.58
>>810
789 ：名無し生涯学習[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 11:35:11.31
>>786
ならやってみせろ
0812名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:54:23.66
キチガイくん肩の力抜けよ
0813名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:57:17.32
>>794
久しぶりに草生やしたwww
鬼トレにコピペ禁止の警告文としてこれはテンプレ化した方がええなww
何度読んでも草生やすwww
0814名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:57:31.80
>>811
本人でもないのに出しゃばって来て「本人認定された！」
キチガイでしょ
0815名無し生涯学習2016/10/08(土) 11:58:46.10
>>814
で、だからお前はXを主張してる本人なのかね？と聞いてるんだが誤魔化さないでくれるかな
0816名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:00:09.47
>>815
Xがどれのことを指すのか言ってみろ
0817名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:01:18.32
>>794
つか、なんでレスコピペしてこうなるの？アンカーと一行目の位置がおかしいでしょ
0818名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:03:37.95
>>816
さあ？？否定は持肯定派も知ったかだといってる奴がいる
それにたいして食ってかかったお前が何を主張Xと言っているのか、それによるだろ
0819名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:04:58.67
>>796
またとんでもない奴が来たなwww
0820名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:05:33.62
なぜ出しゃばってきたか？明らかにおかしなことを言ってる奴がいるから
からかいたくなったから、だけどｗ それ以上説明いる？
0821名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:05:34.27
仙水を預言してた649ワロタw
0822名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:07:39.95
>>767
数学苦手そう
0823名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:08:36.60
>>800は仙水の中の忍と予想
口調とか一緒にされたくないとか適役としてはまっとるがな
0824名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:09:35.75
>>823
ゴメンまず仙水ってのがなんだか俺は知らない
0825名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:09:57.86
間違った
殺し屋のカズヤやw
0826名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:10:49.78
これを機会に幽遊白書読むの勧める
伏線とか複雑だしそれこそ脳トレになりそう
何より面白いで
0827名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:10:55.34
わからない単語があれば訊け、というんだから仙水が何なのか説明してくれたまえ
0828名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:11:57.20
結局意味不明のレッテル貼りしちゃうのではねえ
0829名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:13:06.83
>>818
Xはある一つの主張を指すものではない
>>764に「ここも知ったかばっかだよ脳トレ否定派も肯定派も」とある通り、このスレにあるあらゆる全ての主張が当てはまる
だからXがある一つの主張を指すものと勘違いしているお前は、>>816に対して答えられずにさあ？としか言えない

俺が「本人だ」と言えばお前はどう頑張っても反論できないが、それで良いよな
0830名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:15:39.64
>>829
はぁ？答えたけどね
で、お前はどの主張をしてる人間だからそこまで向きになって池沼起こしてるわけ？
0831名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:18:11.39
>>830
>>764はこのスレのあらゆる全ての主張は知ったかだと言っているんだから、
俺がどの立場だろうが関係がないだろ
意味のねえこと聞いてくんなよ
いい加減頭悪すぎて鬱陶しいわ
0832名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:19:21.13
単語聞けいう話は俺は知らない
純粋にコピペにワロタのよ
仙水になるのは光栄だからええと思うで
0833名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:20:19.40
>>831
お前に関係ないのにでしゃばってくんなｗｗｗｗ はいブーメランｗｗｗｗ
0834名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:20:25.39
>>831
頭悪そう
0835名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:20:49.67
キチガイ君バカすぎ
0836名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:21:56.45
>>833
このスレのあらゆる全ての主張は知ったかと言っているのだから、そこには当然俺の主張も含まれるだろうが
「ブーメランｗｗｗｗ」←恥ずかしくないのか
0837名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:24:34.48
A「このスレは知ったかばかり」
B「どこが知ったかなのか説明してみろ」
C「俺本人じゃないし」←はあ？なんだこいつ？
0838名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:24:49.78
>>836
じゃあ内容に自信がないから主張Xということで誤魔化しているわけだ
やっぱ適当じゃん
0839名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:25:25.13
>>838
何が適当なのか言ってみろ
0840名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:25:34.53
>>837
BとCの間ずっぽり抜けてるが
0841名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:26:09.93
>>839
今言ったよね
0842名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:28:39.73
>>841
意味がわからない

A：＞じゃあ内容に自信がないから主張Xということで誤魔化しているわけだ
B：＞やっぱ適当じゃん

AとBには論理の繋がりが全くないだろ
0843名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:29:19.68
>>842
自信持って主張してご覧、ほら
0844名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:31:15.78
主張に自信がないから誤魔化していることを適当と呼んだのがわからないのか？

いや、お前のおつむが高級すぎるのか、何がわからないのか俺にはわからんぞｗｗｗｗｗ
0845名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:33:19.95
>>844
仮に俺が、俺の主張に自信がなかったとして、
>>767や>>784の何が覆るの？
0846名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:34:09.56
>>837
再掲
なぜ出しゃばってきたか？明らかにおかしなことを言ってる奴がいるから
からかいたくなったから、だけどｗ それ以上説明いる？
0847名無し生涯学習2016/10/08(土) 12:35:15.23
>>845
はい？？？
>>767や>>784が「主張X」なのか？言ってることまた変わったの？
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