【明晰に】脳トレその7 【生きよう】 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無し生涯学習** · 2016/10/02(日) 01:21:58.68

スレタイ通りです

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 21:20:52.70

>>642
泣けるで
592 ：名無し生涯学習：2016/10/07(金) 18:23:20.32 >>589
含まれてないじゃん
鬼トレはペンを使ってるからデュアルタスクでそこらの脳トレと違うんだよ
俺は外国人よりも川島先生を信じる

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 21:22:13.79

ＶＲもどっちかつーと専門的技能訓練に有用そうだけどな
パイロットの飛行訓練とか

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 21:23:44.63

>>643
情け容赦のない606に草生えるw

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 21:25:11.54

脳トレで効果得られない人はかわいそう笑

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 21:25:44.74

まあ酷いというより厳しい先生って感じだねその人

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 21:27:40.25

お前らマジで鬼トレスレはそっとしとけよw
頑張ってる連中がかわいそうだから

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 21:28:50.10

真実を知ってしまった仙水みたいにならなきゃいいけど>>592

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 22:16:30.96

真実はその人の中にあるものだ
実験では効果が見られなかったというデータが集められたとしてもだ
そんなものは観察者の心に従って出来上がるものでしかない！ﾋﾞｼｯ
だから俺は、鬼トレとブレインジムと瞑想とオーソモレキュラーと
マクロビオティックとホメオパシーとオーリングテストと紅茶キノコと
ピラミッドパワーとハイハイ運動とポータルとコグメドとルモシティで
これからも知能を高めていくんだ！

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 22:23:45.59

今回の論文の筆頭著者はダニエルＪシモンズか
アメリカは若手の研究の不備に重鎮が突っ込み入れながらメタ解析することが多いんだよね
エングルもだけど科学界の大御所は老害ではなく、生涯現役のスーパースターといった感じ
長生きして頑張ってほしい

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 22:26:37.36

エングルとかいないと危なっかしくて見てられないわ
日本は川島くらいしかいないかいいけど、あっちの若手は新奇好きで好奇心が強いからなぁ

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 22:29:36.13

今回エビデンスに基づいて厳しいこと言った一人だけど
マジレスするとプラシーボ効果の存在についてはエビデンスあるから
脳トレして頭良くなると思ってたら本当に良くなるかもよ？
納豆食べて頭良くなると思った方が安上がりだし手間もかからないからプラシーボ効果狙うならそっち勧めるが

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 22:32:41.37

風邪からガンまで、薬飲んだところで最後は自己免疫力、自己治癒力
プラセボ効果をもっともうまく引き出すプラセボこそが最高の治療薬ともいえる
プラセボ馬鹿にする奴は何もわかってないんだよな

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 22:33:50.21

久しぶりに覗いたらお通夜モード突入しててワロタw
俺も『脳を鍛えるには運動しかない！』みたいな科学系自己啓発本読んでエビデンスわかった風になってた頃あったな
その頃に最近の流れ見たら死んでたかもしれない

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 22:38:59.80

遺伝くんが関係ない論文貼り付けて遺伝は全てと言ってた時と違うもんな
科学的にエビデンスないと判明したのは多くの人に衝撃だったろ

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 22:46:14.26

>>654
プラシーボは効果が短いだろうが

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 22:48:10.82

今回の論文はメタアナリシスのシステマティックレビューか
まあ、これが現在の暫定的結論でしょう

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 22:49:59.09

運動、瞑想、脳トレゲーム
脳トレ三強がことごとくメタアナリシスのシステマティックレビューで否定された
2chに一気に貼り付けられたのがまた凄い笑

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 22:50:59.24

脳トレを意識的にやらんとそりゃ効果ないよ笑
研究みたいに嫌々でやらされるより自分でやろうと思ってやる方が効果あるぞ笑

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 22:54:27.32

>>652
エングルも極端だけどね
エングルのとこがやったWMの脳トレで訓練した課題と別の
ワーキングメモリの課題に転移してたはずだけど
なぜワーキングメモリは鍛えられられないといい張っとるのか
だから政府主導のプロジェクトから外されるんだよ

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:00:40.34

運動はメタ解析だな、失礼
ただすべての研究を対象にしてランダム化比較試験に限り採用しているので極めて信憑性は高いな
自分が見た論文では断トツ

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:02:38.90

スマドラは効果あるんだよなぁ
本スレでも国立大に合格した人もいる

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:04:52.60

>>661
まさしく懐疑派だね
まあ新しいもの好きな若手が多いからバランス取れてるんじゃない

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:07:51.08

2chの方がマスコミやビジネスより情報早いからね
あと2～3年はマインドフルネスや脳トレビジネスが流行りそうな予感
科学界ではどんどん下火になってくでしょう

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:11:27.10

>>665
ルモシティも日本人ユーザーが多いもんだから
日本法人作ってこれからって時に
FTCに刺されて尻すぼみになったな
ルモシティの論文の不備については結構前からこのスレに書かれてた
元マッキンゼーの支社長どうなったんだろ

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:13:45.67

>>609
それとは別に、「うつ病等の精神疾患に良いことは健常者の脳トレにも良い」みたいなパラダイムがあったと思うわ
運動や瞑想はその流れでここ数年研究が盛んになった。
けどそんな単純な話ではなくて、同じ脳でも病気の治療と脳トレは異なるってことなんだろ
今後は病気治療の脳研究と健常者の脳トレ研究が細分化されていくと予想

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:16:44.50

せやね
今後はマインドフルネスや運動は医療面では研究が更に進み、脳トレ面では下火になりそうやね
同じ脳の部位を対象にしてても流用は難しいんやな

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:17:16.96

2chの方が情報が早い(笑)
その情報とやらは海外からの引用なのに何、起源主張してんだw
半島の人か？w

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:18:13.95

>>666
あの会社って超小さいでしょ
支社長も名前貸してるだけのレベルかもしれん

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:19:10.44

>>665
日本はまだだけど、
アメリカやカナダ、ヨーロッパの心理学の若手研究者がスポーツ科学に侵食してるよ
体育系の研究者やスポーツトレーナーは無知な連中が多いからすでにプロアスリートの間でかなりのブームになってる

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:21:15.91

>>667
うつって脳の病気だと思ってるんだｗ

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:21:40.61

日本も接骨院とか整骨院て酸素カプセルとか怪しいもん導入してるからな
整骨院あたりに浸食する気がしてきた笑

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:22:52.20

>>670
今はわからないけど日本は任天堂の脳トレブームを経験してるからかなり重要なセグメントと考えてたから
芸能人使ったCMをバンバン打つ予定だったみたい
もうダメだろうからそのうちひっそり撤退すると思う

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:24:52.26

今回はさすがに真面な反論ができなくて、俺には効果あったとか、腹いせに人の揚げ足取りしてる奴が何人か出てる感じになってるね
そして不思議とこういう時に限って遺伝くんが現れないという笑

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:28:07.56

>>675
彼はたぶん心のどこかで自分の信念を覆してほしいと期待をしてたからガチの時はへこんで出てこられないんだと思うよ

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:28:46.02

>>675
効果あった話はいいんじゃない
プラセボでもともかく本人は効果があったんだから

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:28:57.32

最近の瞑想や運動のゴミ論文の量産は目に余るレベルだった
上にあったメタアナは役に立ったわ
あんだけ論文あってメタアナの審査通り抜けるのは数えるほどって凄いね

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:30:28.06

>>677
それはいいが>>646みたいのは酸っぱい葡萄みたいで何か嫌だわ

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:32:09.79

>>676
泣けるなww

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:33:54.20

>>675
前スレはすごい出てたけど最後の方に反省してたろ
あと遺伝くんは複数人いるからなんとも言えない

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:38:53.47

>>679
本気で脳トレやらないと効果が出ないんだぞ笑
気持ちも脳に影響するからな笑いつもポジティブじゃないとすぐ陰キャになるぞ笑

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:39:29.64

瞑想も脳トレなんかに勝手に利用されていい迷惑だったから良かっただろ
鬱病の軽減なら苦の消滅ということでまだ許せるが、脳トレなんてなってくると釈迦の教えに根本から反するし
仏教徒も脳トレに利用されることは快く思ってなかったでしょ、何人かは行き過ぎたブームを危惧してたし

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:45:04.93

日本は数年遅れで情報が浸透するから
外資の一流企業が実践！ビジネスマンのための瞑想！
みたいなセミナーはこれからもっと増えるんだろうなぁ

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:46:01.41

間違いない笑

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:49:21.44

>>619
おそらく
ただ学習の科学を知らない高IQより早く熟達できるかもしれない

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:51:22.17

>>577は下二つ削除したらテンプレにして良さげ
これだけ良質な論文をまとめてるし、エビデンスないという表現に訂正されてるから

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:56:55.60

>>684
苫米地あたりもまだまだ稼いでくるでしょう

**名無し生涯学習** · 2016/10/07(金) 23:59:20.14

>>687
>>630加えれば完璧

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 00:01:07.77

鬼トレ信者とかワーキングメモリうんぬん言い出す奴の対策に
これも貼ったら？

http://web.ics.purdue.edu/~tredick/NIHMS758206.pdf

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 00:03:33.45

>>684
書店のビジネス本コーナーに積まれてる光景が目に浮かんだわw

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 00:05:30.64

>>691
いかにも新卒って感じの子らか
30代のイケイケ風のリーマンが立ち読みしてるんだよなｗ

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 00:07:21.63

意識高い系（笑）

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 00:12:01.75

>>577の瞑想の2番目に貼られてる論文
なんで行き過ぎた効能主張が科学界でも起こるのか？ってのに言及してて良いね
フルテキストは有料だから読んでないけど

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 00:30:35.52

トレーニングの類は論争に勝つためにやっている訳ではないからなぁ

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 00:49:31.63

自己啓発などの金儲けに付き合わされないために、というのは分かるし
自分も金かけずにいろいろ試してるところだけど、こうも「ナイナイ無いんだ！」
ばっかし強調されても鬱陶しい

「科学的な観点からは未だあるとはいえない」だろ？正しくは
つまり科学的発見はなされていない、ということ
何やってんだ科学者はｗという話でしかない

そして、プラシーボ、錯覚かもしれないが、効果を感じている人もいる
ナイナイ言ってる人は誰かの出したもの乗っかっているだけ
どこにも自分はない、安全地帯から唾吐いてるだけじゃないの
間違っているかもしれないことに打ち込んでる人に対して、失礼だってわかる？
何らかのチャレンジをしている科学者ならわからなきゃいけない

そういう姿勢の人の言うことこそ信用できない、って理解できる？

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 00:54:49.80

>>696
書いた連中の名前見ればわかるけど
懐疑派の連中ばかりだからあまり気にせんでいいよ

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 01:09:02.80

この脳トレはエビデンスない→効果ない
ここで思考停止するのがまさに低知能底辺の証だよなあ

普通は
この脳トレはエビデンスない→効果がわからない→とりあえずやってみよう
あるいは
この脳トレはエビデンスない→効果があるものは何か？→探してみよう

こうなるはずなんだけどな

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 01:13:55.41

底辺に何を求めてんだよ
そうやって自分で道を切り開けたら底辺にはなってねえよ
奴らは与えられたものを消費することしかできないんだぞ

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 01:24:24.10

エビデンス見て効果ないって言ってる受け身しか能がないやつってそんなもんだよ
現に脳トレやって良かったと言ってる人はこのスレにいるのにそれをスルーして都合良く解釈してるからな

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 01:30:43.11

遺伝君複数説も諸説蟻だけどな

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 01:40:51.15

>>698
こういう気転が効かない奴は今あるエビデンス見て納得するだけの無能だな。まるで受験の時に暗記ばっかしてた文系みたいだなw

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 01:47:50.77

再来年になればvrの奴で懐疑派は痛い目見るでw
このスレにいる懐疑派なんか発狂するんちゃうか？w

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 01:47:54.66

問題は効果がわからないことよりも、
そいつが効果があること前提で話をどんどん進めることなんだよな
ちょっと指摘したら怒濤のレス返ししてくるし
反対のエビデンス持ってこられたら、「エビデンスエビデンス言うな」とか言ってくるのはそういうタイプ

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 01:49:23.62

>>703
VRってめっちゃ目が泳いでそう
動体視力とかかなり鍛えられそう

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 01:54:49.13

>>703
VRなんか良さそうだよね。値段は高いけどすごい鍛えられそう。

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 01:55:23.72

>>703
その前にSHARPの結果が年末か来年の頭に出るはず
小さいが一般知能に重要な利益があったって話だからまた議論になると思う
ついでに言うとSHARPに関わってるのは今回の論文作った連中より全然優秀な人達
IARPAの手前、馬鹿な穴は作らないと思うよ

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 01:57:33.72

>>703
わかる
ここのキチってる奴らに見してあげたいよなwww

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 02:02:07.63

懐疑派というのはジョージア工科のエングル一派と今回の論文に関わってるハンブリックね
また振り出しに戻るのが楽しみだわ

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 02:02:28.26

>>703
いやいや、懐疑派もわりと期待してるんじゃないかな
だって凄い技術だっていまの段階ですでに目に見えてわかる…し話題になっているからね
脳トレ界隈に革命を起こすとリアルに痛感してるよ
バカどもの常識が覆る瞬間が楽しみ
いかんせん残念なのが川島教授が任天堂じゃないから加わらないことかな
でもどうせならガチの動体視力トレーニングとかは出してほしいね
モグラ叩きみたいなのでも良さそう

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 02:29:26.60

職場の50代のおやっさんがやたらと記憶力がよくて、仕事もできる
勉強してる感じでもないし、性格はいい加減なんだが・・・
普段何やってるのか話していて、3Dゲームばっかやってるとｗ
3Dゲームが良いとか全然信じてなかったんだけど、少し信じる気になったね

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 02:37:06.78

ふむふむなるほどな
ゲーム批判厨はただの頭固いだけのキチって証明されたな
ゲームが出来ることで脳が鍛えられる証拠はどんどん挙がっとる
実際スタフォ（スターフォックスねWW）の世界一の外国人もかなり頭よかったんじゃなかったっけ？
俺の知り合いゲーマーも中学の頃英語のDoをドーと読んでたけど高校で普通に勉強出きるようになったみたいだ

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 02:38:02.75

ここまでエビデンス貼ってテンプレまで作ってた奴はただの懐疑派のを貼ってただけなんだよね。
そういう馬鹿が未来に起こることを知らずにああいうことをするのは良い勉強になった。

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 02:43:16.13

>>712
エビデンスありきで語ってるやつらはその実験の被験者が楽しんでやってるか？というのも無視してるよなw
やっぱ嫌々やってもしょうがないのに馬鹿な奴らばっかww

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 02:45:18.41

テンプレキチは前のスレから少しずつ活動をし出したよな
功績を残したいんだろうな
テンプレくんと名付けようか？

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 02:47:07.28

脳トレ懐疑派の特徴
脳トレに否定的なデータは認めて肯定的なデータは認めないご都合主義者

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 02:48:13.06

>>714
エビデンスがすべてだからな
頭が良くなるのが楽しい人もいるように、エビデンスに快感を持つ人もいるのだろうよWWW

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 02:51:11.65

>>714
ゲーマーの脳はどうなっているのかとか、そういうのを調べずゲームに関心ない人がだらだらやってるだけだもんな。

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 02:55:38.52

瞑想の効果は誇張されてビジネスに使われていたっていう問題だけで瞑想の効果は多少ながらあるけどね。懐疑派はこの問題で瞑想がさも効果がないように見せかけて批判してたんだよな。

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 02:57:41.72

ちなみに今回の論文書いた7人のうちの一人、zハンブリックって学者はたしか懐疑派の重鎮、エングルの下で博士号をとったガチガチの懐疑派
そもそもエングル達自身の研究でワーキングメモリへの転移は確認してるはず
まぁルモシティが効果ないのは事実だけど脳トレ全てが効果ないってのは飛躍しすぎ

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 03:02:02.04

IQを信奉してる競争社会を語ってた人は今さらIQが競争社会を生き抜くために必要とする言い方は古い。ターマンの追跡調査も知らなさそうだな・・・

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 03:03:23.65

効果あればいいと思うんだけどな
プラセボでもなんでも
まあ俺のIQが30近く上がったのは遺伝ってことでとりあえずいいや

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 03:03:46.92

これね。
あっこれにもハンブリックいたわｗ
WMはトレーニングで伸びてるって自分達で書いてるんだけどねぇー

http://englelab.gatech.edu/2013/psychological-science-2013-harrison-0956797613492984.pdf

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 03:06:00.88

>>720
どんどん懐疑派が自分達の良いようにしていることがわかってくるな。
ここにいる懐疑派達も137がIQを上げた事には触れないしガバガバだな。

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 03:16:41.33

>>724
懐疑派たちへの反論が的を射てるからぜひ見てくれ
http://blog.brainhq.com/2016/10/03/brain-training-critics/

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 03:49:04.95

このスレ凄いな
最先端すぎる
エディさん見てるかな

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 04:26:13.36

エディはn-back薦めてた雑魚でしょ。

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 04:54:14.84

>>727
いや、後のほうになってNbackは類似した課題しか伸びないことを言ってるし、このスレが反Nbackになったのはエディが言ったからだよ

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 05:24:58.60

この期に及んでエディ信者なんてまだいたんだな

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 05:57:34.50

記憶力いいからワーキングメモリも高いと思いきや平均くらいでがっかり
長期記憶に入れるのが上手いだけだったという

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 05:58:46.80

そっちのほうが重要じゃねえか

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 07:46:44.29

テンプレくんは自分の知識に自信があってテンプレ作ったのだろうけどそのテンプレ懐疑派に偏ってるからな。

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 07:54:22.87

運動の脳トレ効果はエビデンスがないのではなく、効果がないことのエビデンスがあるんだけどな
あと懐疑派懐疑派レッテル貼ってそれに便乗してるけど、懐疑派言われてるのは脳トレゲームの著者の一部だけで瞑想と運動の著者は懐疑派ではない
そもそもレッテル貼りって人身攻撃の誤謬で、議論では絶対にしてはいけない
論文自体に反論しなければ何の反論にもなってない

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 08:01:12.93

過去に論文に不備があったから今回も信用できないというのも、いわゆる悪性格の立証といって極めて不合理な推論であり許されない
そういう視点で論文に疑いを持つのはいいが、そのあとは自分で精査して問題点を見つけて論文自体に反証しなければ意味がない
そして自分の気に入らない論文に反論できず、テンプレくんとかレッテル貼りするのも同様
テンプレが懐疑派に偏ってるというなら、テンプレと同レベルに質の高いメタアナリシスのシステマティックレビューを自分で持ってくるべきでは？

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 08:02:38.40

テンプレ作ってる奴はこれくらいを意識してくれ
運動とは何か？
脳トレ効果とは何か？
その実験・データの対象は誰なのか？

例えば、老人で単純な運動でとあるスコアが伸びなくても、それしか言えないんだよ
老人というのを、全人類にまで一般化してはいけない
運動も全運動まで一般化してはいけない
とあるスコアも、全ての能力まで一般化してはいけない

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 08:05:19.57

おはようございぁす

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 08:05:47.98

>>735
論文全部読んでないだろ？
反証する奴は全部読んでからレスした方がいいぞ
議論が的外れで遅々として進まないから

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 08:05:54.30

テンプレくんはレッテルじゃなくてあだ名w
もしかして本人か？w

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 08:10:56.31

あだ名もレッテルだけどな
そういう議論をづらして批判しかできないのことを人身攻撃の誤謬っていうだよ
論文自体に反証できないのも、そもそも論文フルテキストで読む能力もないんだろうよ
あと、テンプレ作った人は皆のために議論できる論文を提示してくれたのに、それに対して的外れな批判やあだ名までつけて批判した気になってる
それがそういうレスしてる奴らの知的能力の低さを物語ってる

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 08:11:00.28

テンプレ君って、テンプレ作ってるからそう呼ばれてるだけだろに

メタメタわめいても、ないものは作れないんだよ
んで何が多くあるかというと、老人を対象にした単純な運動
これをいくら集めても、老人を対象に単純な運動をさせてどうかってのしかでない
沢山集めて精査して統計処理すれば、その問いと答えの精度が高くなるだけ

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 08:12:57.83

テンプレくんって悪意があって呼んでるわけじゃないのに気にしすぎでしょww
本人か？w

**名無し生涯学習** · 2016/10/08(土) 08:14:06.49

>>740
あなたは論文自体に反証してるからいいわ
他の奴らは懐疑派は信用性がないやらテンプレくんwなどと批判にもならない批判してるから無益
スレの最低限のルールくらい守ってほしいものだ

【明晰に】脳トレ その7 【生きよう】 [無断転載禁止]©5ch.net

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