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【明晰に】脳トレ その7 【生きよう】 [無断転載禁止]©5ch.net

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0001名無し生涯学習2016/10/02(日) 01:21:58.68
スレタイ通りです
0049名無し生涯学習2016/10/02(日) 20:29:50.03
因果関係はあくまで仮説だろ
そのような解釈をすることが、現時点では事実をうまく説明しやすい
というほどのもの

男女が性行為をしたから赤ちゃんが生まれる
というぐらい明らかな因果関係なんてほとんどないよ
0050名無し生涯学習2016/10/02(日) 20:30:38.86
>>48
セシウムを沢山摂取して遺伝に変化が起こった
0051名無し生涯学習2016/10/02(日) 20:32:30.19
>>46
一点の疑義も許されない自然科学的証明は脳トレにおいて不可能に近いが、
いわゆる高度の蓋然性という意味での因果関係は証明できるし、心理学や脳科学でいうところの因果関係もこちらの意味だ
このスレでもそのような前提で話してたと理解してたが?
もっとも、このスレでは相関関係と因果関係の違いすら理解できてない人も多いが
0052名無し生涯学習2016/10/02(日) 20:37:20.70
また話が違う方に行ってる

商売にして高額のセミナー量を取ることのできるほど
確実な指導者がいるのか、あるいはその裏付けがあるのか
というと、そんなことはない

が問題であって、ハン、チャンなんかの本を読んで勝手に実践して
効果があったかもしれないと報告するのは自由にしようや
0053名無し生涯学習2016/10/02(日) 20:38:13.79
>>39は一理ある
エビデンス不要も論としてあり得るが、その場合何を根拠にして効果があると主張するんだ?
見聞きしてものってのは、案外と自分も気付かないうちに入ってきた歪められた情報が基になってたりするもんだ
それこそお前らが嫌いな自己啓発のタイトル(例えば『一流は瞑想している』)がたまたまある日に無意識に目に入って、それが基になってたりな。
エビデンス重視なのはそういう誤った判断を防ぐことができるからだ。
そのメリットを放棄して、代わりに何に依るのだ?
0054名無し生涯学習2016/10/02(日) 20:39:43.90
>>52
じゃあ脳トレ報告会スレってことで
0055名無し生涯学習2016/10/02(日) 20:42:03.62
エビデンスがあるない、と言ったレベルの科学的根拠を求めてるなら
論文だけ読み漁っていればいいんでね??
ここ2chよ?ダイエットとかマッスルとかサプリとか、どこだって自発的に
人柱になって、自分の場合こういう効果が得られたと「思う」と書いてる
いい加減、あいまいな事はそのまま書けばいいんで、断定しちゃいけない
というマナーを守ればいいだけのことじゃん
0056名無し生涯学習2016/10/02(日) 20:44:06.28
>>52
問題はそういう本にも超高額のインド旅行とかのハガキが入ってたり、
無料と銘打って事実上お布施を寄付しなきゃいけない合宿の案内が入ってたりするところ
本質的にはビジネスと陸続きなんだよ
速聴の本買うと、超高額速聴機の資料とか入ってる。
まさに自己啓発と同じ手法
0057名無し生涯学習2016/10/02(日) 20:45:43.01
で、セミナーとかへ誘導したいがために確実性を強調する奴が出てきたら
「そこまで言うならエビデンス出してくれる?」ってことでいい
野良の、本だけ読んで適当に実践してる人間からすると金儲け主義と
混同されるのも迷惑な話なんで
0058名無し生涯学習2016/10/02(日) 20:48:34.86
>>55
それができてない人が多数いて、断定したりエビデンスあるという言い方する
それでエビデンスはないと反論が起こる
ずっとその繰り返し
その上、前スレあたりから自分の単なる意見を否定された途端に殺人予告する人や物凄い罵倒する人とか現われた
あと関係ない人の人格否定(単なる推測で○○くんはクソ〜)とか
それで荒れてるのが今の現状よ
0059名無し生涯学習2016/10/02(日) 20:50:49.32
41のレスを書いたものだけど、変なセミナーとか高額教材を売るような業者に対してのエビデンスはあるのか?という姿勢は真っ当だしそうするべきだと思うよ。

ただエビデンスに拘りすぎて色々な可能性を排除していくなら脳トレなんてできないじゃんと言いたかっただけよ。
0060名無し生涯学習2016/10/02(日) 20:51:33.31
俺、否定された719だけど殺人予告したの別の奴よ?
0061名無し生涯学習2016/10/02(日) 20:54:16.03
>>58
そう言われてみりゃそうかもしれない
前スレ終盤でセミナー系の人間が紛れ込んでるのかも?という疑いを持って
それからはエビデンス派の危惧もわかる気がしてきた

提案なんだけど、怪しいセミナーや、案内挿入してる出版社をリストアップしたらどうかな
0062名無し生涯学習2016/10/02(日) 20:59:12.21
>>60
一番の被害者やんwww
0063名無し生涯学習2016/10/02(日) 21:03:14.92
>>61
そうやね
思い付くのは、瞑想系だと
マインドフルネスイン○ティテュート
サン○出版
ただサン○出版は本自体は悪くない、入ってる案内がちょっと。
前者はタイトルからしてエセのマインドフルネス本を出してる

脳トレ系は、あんま詳しくないw
0064名無し生涯学習2016/10/02(日) 21:06:13.36
超越瞑想もTMの案内が入ってるし、本には内容がなくバカ高いセミナーに出ないとわからないようになってる
0065名無し生涯学習2016/10/02(日) 21:08:03.96
インタラクティブ◯トロノーム
0066名無し生涯学習2016/10/02(日) 21:13:40.71
サンガは一応まともな出版社という印象があるけど、
俺はスマナサーラ長老の本は立ち読みしてもどうもピンと来ない
彼の本だけ読んで何かを会得することは(俺にとっては)難しいように感じる
ある程度悟りみたいなものが得られてから読めば、その通りだと思うかもしれないが
簡単に書いているようでいて、最初に読む本としては難しい
日本社会に住んでこれを批判するような形で陰的に瞑想の世界を描いているというか
0067名無し生涯学習2016/10/02(日) 21:18:38.67
>>65
これは同意だわ
セッション料金が高いなおかつまともエビデンスが
帰還兵のPTSD予防しかない
売りにしてるADHDやアスリートのパフォーマンスアップは
信頼性が低い
マジでうさんくせー
0068名無し生涯学習2016/10/02(日) 21:20:54.80
ニューロフィードバックも、少なくとも脳トレに限った話でいえば、>>65と同じ感じだと思う
機材は100万以上するし、セミナーも数十万、治療は1回1万×30回とか
0069名無し生涯学習2016/10/02(日) 21:22:44.41
とりあえず、サンが出版は香山リカ使うのやめた方がいいと思うw
0070名無し生涯学習2016/10/02(日) 21:23:54.39
ごめん>>68だけど
インタラクティブ◯トロノームは胡散臭さのレベル違ったわwww
ニューロはまだ、不安症とかはエビデンスあるし歴史的にも全然まし。それでも脳トレに関していえばアレだけど
0071名無し生涯学習2016/10/02(日) 21:26:16.02
病気という人の弱味に付けこむ点で悪質やな、インタラ何とか
法曹くんにはこういうのをまず潰してほしいんだがね
0072名無し生涯学習2016/10/02(日) 21:26:32.66
>>38
良いこと言うね。
やっぱ主観って糞だわ
0073名無し生涯学習2016/10/02(日) 21:49:53.97
感情に流されないからと言って怒らないわけではないんだけどな。瞑想は怒りに囚われにくい状態になるだけで怒りの感情がないわけではない。
サマスナーラが怒ったのを例えとして出しているけど、その場合公で怒ることに意味があると考えたのだとすれば「公で怒ったから云々〜」という言い分は無意味となる。
それに一例だけを持ってきて疑問を呈するのは客観性に欠けるといえる
0074名無し生涯学習2016/10/02(日) 22:01:33.11
ストレス解消にヨガをやろうと思うんだけど
流派というか型は何がおすすめですか?
ハタヨガが無難なのかな
前スレで話題になったクンダリーニヨガってどうなんでしょうか?火の呼吸ってのが気になる
0075名無し生涯学習2016/10/02(日) 22:04:34.74
瞑想で集中力のエビデンスはないって言うけど瞑想と何か作業するときの動作は似ていてそれを応用することによって集中力が維持できる。
定期的に続けていれば集中力アップなんてものはなくて瞑想で養った気づきこそが鍵。
0076名無し生涯学習2016/10/02(日) 22:06:15.71
自分自身がやってみてどうなのか、という体験なしにデータだけ見ても何もわからないに等しいと思うだけだな
これはエビデンス強調して、実際は大したことない指導者が金をむしり取るセミナーにも同じことが言える
裏表だね
0077名無し生涯学習2016/10/02(日) 22:19:01.20
いや、>>38の言いたいことは、イメージで効果を断言するな、ということだろう
0078名無し生涯学習2016/10/02(日) 22:29:49.39
>>75
こういう奴がダメって流れですな
0079名無し生涯学習2016/10/02(日) 22:38:10.61
「と自分は感じている/思ってる」を補って読めよな
0080名無し生涯学習2016/10/02(日) 22:44:21.18
書いた方が良いぞ
0081名無し生涯学習2016/10/02(日) 22:45:03.96
書けよゴミ
0082名無し生涯学習2016/10/02(日) 22:46:33.10
@ ○エビデンスある、ない
A ○効果あると思う、効果ないと思う、
B ×効果ある、効果ない
>>38はBのようなレスに対する戒め
0083名無し生涯学習2016/10/02(日) 22:50:38.03
そうだね
○○はエビデンスないけど、絶対効果ある(自分だけじゃなく万人に)〜
みたいな奴は、悟りの漠然としたイメージに汚染されてることに気付いてないかもね
そのイメージが、これまでの人生で見聞きした無数の情報によって形成されているかも
その情報の中には独断や偏見や誤解や歪曲も多数混入しており、すべて排除することは不可能に近い
0084名無し生涯学習2016/10/02(日) 22:57:44.39
>>80 >>81
75は俺のレスじゃないからw
0085名無し生涯学習2016/10/02(日) 22:59:52.66
記載例
瞑想は自己コントロールにも効果があるかもしれないが、計1万時間以上瞑想を積んだテンジン・ギャッツォですら勉強しなければいけない時に先延ばしにし、連夜パーティなどに繰り出していた。
だとすると、瞑想の抑制機能への効果も期待するほどではなく、効果は無いかもしれないし、あっても軽微だと自分は思う。
0086名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:00:34.36
言語学なら法や証拠性をもっと重視すべきってとこかな
法とは、文が示す内容に対して人がどう向き合っているか
普遍的な事実だと認識してるのか、蓋然性が高いと思っているのか、只の思考なのか
証拠性は文字通り、文が示す内容の根拠は何かということ

アウトプットの段階で省略がおきるのはしかたないけど、思考の段階からこれらを省略するのは不味いと思う
0087名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:01:59.20
悟りのイメージとか、能力がアップするかな、とかそんなこと考え続けるのは瞑想じゃないからなぁ
0088名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:02:47.29
日本語の特性かもね
英語ならI thinkとかThe fact is thatとか省けないし
0089名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:03:19.10
>>85
パーティによって得られる人脈や、異環境への慣れ、と言ったことが重要だった場合
それを自然に選択したと言えるかもしれないね
0090名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:03:23.07
しなければいけないことをするには認知行動療法がいいとか
神経のパターンを変えなきゃいけないっぽいよ
0091名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:04:58.88
>>89
いや、それはダライラマ自身が先延ばしを克服できなかったとして告白してる事実
0092名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:05:40.67
言語の特徴でもあるね
因果を重視する言語もあるし、相対位置ではなく絶対位置を重視する言語もある
日本語には日本語の強みもあるけど、弱みもあるからそこは意識して補う訓練した方がいいかもね
脳トレではなく言語トレ、言語思考トレだが
0093名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:08:15.23
まあ、無意識に日本語使いすぎてるな
0094名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:09:30.74
>>91
嘘を吐いて聖人君子ヅラせずに告白したわけだね、いいんじゃないの
僻地から都会に出てきたら、刺激が多すぎてそうなっちゃった、
けどその後は、本当に堕落しきる事なく生活のペースは掴んでいったんだろう?
0095名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:13:06.88
>>86
思考の段階どころか、認識記憶時点で省略が起きてる人が多いと自分は思う。
その弱味に付けこんでるのが、最近の瞑想本
鬱病のエビデンスと集中力への効果の可能性を故意に並立的に記述することによって、どちらもエビデンス充分だと認識記憶させていると思う
このスレにもこのような認識記憶をしたとしか思えない人がいる
0096名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:15:40.20
>>94
堕落までいかなかったという意味では、瞑想に抑制効果はあったと思う
一部の人がイメージしてるような、瞑想だけでどのような状況でも何にも流されない鉄の意思力を培うことは難しいとは思う
0097名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:16:42.29
>>86
どの段階で嘘が混じるのか、ということに敏感にならざるを得ないはずだと思う
瞑想を進めていくためには
0098名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:23:20.93
バンデグラナタラ長老の言うような、『全てに気付く』ことも困難だと思う。
鈴木俊隆老師は禅の達人であったが、おっちょこちょいさやせっかちさ、ガサツな所作は、弟子自体から怒られ続け、最後まで治らなかったことを独白している。
これらはADHD的症状に近く、24時間気付いていたならば、治せるところである。
よって、瞑想は気付きを向上させることはできるかもしれないが、全てに気付くなどとは程遠いと自分は思う。
0099名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:26:17.14
皆さんは知的能力を向上させるためのトレーニングを何かしていますか?
0100名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:27:02.93
まずお前らは瞑想をやると巷に言われている効果によって超人にでもなれると前提に思っているよな
それで期待していていた分エビデンス不足だとわかると裏切られた気持ちになってぶちギレてるわけw
お前らみたいな馬鹿は本とかセミナーの餌食になるのも頷けるw
0101名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:31:00.44
ジョンカバットジンは、マインドフルネスのストレス低減のメカニズムとして、自分の身体感覚に気付く能力の向上を挙げている
この能力により、早い段階で異変に気付き、身体に現れる疲労やストレスを自覚し、病気を防ぐという。
しかし、アーチャンチャーはタイの希代の名僧であったが、糖尿病に気付いた時には既に用入院状態で、その後まもなくして亡くなられた。
糖尿病は、初期段階では身体的自覚が少ないわけでもないし、何よりマインドフルネスな食事と言われるように、自分の身体の声を聴いて適量食べていれば、それほど末期の糖尿病にはならないのではないだろうか
アーチャンチャーは、いわゆる森林派で、森を移動して修行する一派であり、運動量も格別少ないわけではない。
このことから、気付く能力にも限界があり、瞑想によって向上はすれど気付かないことも多々あるのだと自分は思う。
0102名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:36:41.21
前スレにも出てた池谷のインタビューでは集中力は脳とはあまり関係なく姿勢と筋力が関係してるそうだ
だから、今の姿勢に気づくという点では瞑想は良いと思うけど、鍛えるべきところはやはり筋力
集中できる姿勢を作るために努力したほうが瞑想よりも見返りが大きいのでは?
0103名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:41:22.94
瞑想でGoogleや有名人の名前で権威付けするならば、瞑想で効果のなかった有名人の話もしなければ不公平
有名なのは夏目漱石
今でいううつ病、神経衰弱を患って、当時禅修行として名高い円覚寺で座禅による治療に励んだが、全く効果はなかったとか。
このことから、エビデンス充分と言われているうつ病の軽減効果ですら、人によっては全く効果ない可能性もあるのだと、自分は思う。
0104名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:43:15.78
>>100
口は悪いが、エビデンスもなく個人的体験でもなく、超人的なイメージを拠り所に効果あると断言する輩に対する批評としては的を射ている
0105名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:43:54.62
池谷さんの本に瞑想のこと載ってたよ。
瞑想の熟練者は普通の人と違ってγ波という脳波が出せるらしい。
この脳波は集中力や注意力に関係しているらしい。瞑想はそれらを鍛える効果があるから当たり前っちゃ当たり前の結論だけどそれを脳波の違いということで示した。

で、実験もしてデータとったみたい。
瞑想の熟練者じゃなくてヴィッパサナー瞑想を毎日10時間3ヶ月訓練してもらったグループは集中力や注意力のテストで点数が皆向上していた
0106名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:44:47.83
エビデンスある=万人に効くとでも思ってたのか
0107名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:45:16.37
>>102
ADHDなんかは姿勢を保つ協調運動も弱いということが、理学療法界の一部では言われている。
0108名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:46:46.26
>>106
誰も思ってないだろ、さすがに
0109名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:47:38.13
個人差はあれど瞑想は良い効果があるだろうよ、じゃないと2000年以上も受け継がれるか?
効果がないなら皆やるわけがないだろ普通に考えて
0110名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:48:29.57
>>109
なんで今までの流れを一切無視したレスするの?
釣り??
0111名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:49:56.32
>>109
>>83あたり見たらどうだろ
0112名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:55:35.87
>>109
>>27 >>77
ここらへん読みなさい
0113名無し生涯学習2016/10/02(日) 23:59:44.96
瞑想の達人を引き合いに出して何かできないことがあると効果は疑わしいとか馬鹿なのか?人間は全て何もかもできるわけがないだろう
それに、瞑想の達人の体験した範囲で語るなら瞑想を体験して効果があると言っている奴となんら変わらないし、ちゃんと否定するなら前スレみたいにエビデンスベースでやろうな?
0114名無し生涯学習2016/10/03(月) 01:08:04.47
瞑想はタダでできるんだからやればいいじゃないか
0115名無し生涯学習2016/10/03(月) 01:12:18.75
関係ないが
エビデンスベース
って語呂ええな
0116名無し生涯学習2016/10/03(月) 01:14:18.89
インタラクティブメトロって本当にダメなんですか?
医者や医学博士が推薦してるけど
0117名無し生涯学習2016/10/03(月) 01:40:49.09
>>116
そこが落とし穴。著名な人や権威ある人が推薦すれば効果があると勝手に思い込んでしまってやる。
0118名無し生涯学習2016/10/03(月) 02:35:40.35
金をかけなきゃいいんだよ。
セミナーや高額教材に手を出さなければいい
0119名無し生涯学習2016/10/03(月) 06:31:46.27
>>74
市販されている主婦向けの本を手に取るのがお勧めだ
こういう現代のヨガはティルマライ・クリシュナマチャリアという人物が広めたもので、
ハタヨガの一流派と言えるものだ

クンダリーニヨガはハタヨガの特定の修行とその結果を強調している呼び名で、ハタヨガと同一のものだ
注意すべきなのは、この言葉を好んで使う界隈はどういう訳かスピリチュアル色が非常に強いことだ
もしクンダリーニを学びたいのなら、彼らの思想部分は聞き流し、教える方法を参考程度にしつつ、
ヨーガ・スートラやハタ・ヨガ・プラディーピカーなどの原典と同時に当たると間違いがない

火の呼吸も小山一夫なる人物が独自に広めた呼称で、結構微妙な存在である
これの元になったと思われる、バストリカ呼吸法やカパラバティ呼吸法を調査するのが良いと思う
0120名無し生涯学習2016/10/03(月) 10:14:23.90
>>109
>>113
こういうのがダメな典型例ね
上の方でずっと言われてるけど
0121名無し生涯学習2016/10/03(月) 11:16:56.78
>>120
そうかな?>>113は同じレベルで否定するよりエビデンスありで否定しろって言ってる気が
0122名無し生涯学習2016/10/03(月) 14:30:52.68
不安は腸を良くすれば改善されるって言われてるけどエビデンスないからな
ヨーグルトを売るための文句だから騙されるなよ
0123名無し生涯学習2016/10/03(月) 14:33:09.41
>>122
Pubmedにあるよ
0124名無し生涯学習2016/10/03(月) 14:56:59.01
お前ら運動は言われるほど効果がなかったとしても続けろよ?まず脳は健康から来るものだしね?
いくら脳トレしても不規則な生活をしている奴はダメ
0125名無し生涯学習2016/10/03(月) 15:57:17.92
>>120
>>113は、エビデンスレベルの話と個人の見解の違いを全く意識してないのがダメ
彼が突っ込んでるレスは、個人の感想を述べてるレスの記載例として書いてて、それにエビデンスというのは筋違い
そして、>>109は、自分の見解を断定してるのがダメ
このスレではずっとそういう流れできてたのに、全く流れを読んでない
0126名無し生涯学習2016/10/03(月) 15:58:32.38
>>109みたいのは鬼トレスレに行ってくれ
0127名無し生涯学習2016/10/03(月) 16:03:03.35
駄目だしばっかりするなよ。
このスレはそんなに敷居が高いのか?
嫌なレスはスルーするのが2chのマナーやぞ
0128名無し生涯学習2016/10/03(月) 16:10:33.94
>>127
ならお前がスルーすればいい
0129名無し生涯学習2016/10/03(月) 16:43:48.02
完全なエビデンスってあるの?
0130名無し生涯学習2016/10/03(月) 17:08:29.61
>>129
完全てどういう意味かな?
0131名無し生涯学習2016/10/03(月) 17:28:55.83
まあ仏教とか瞑想とかどーでもいいけどIQってのびんの?
0132名無し生涯学習2016/10/03(月) 17:55:57.98
上がるよ
IQつまり知能指数は、人間が作ったテストで指数を出してるだけ
そのテストで求められる能力が上がれば知能指数は上がる
知能指数であって知能ではないが
0133名無し生涯学習2016/10/03(月) 18:15:15.28
結晶性知能に限っては本当に伸びる
知識のことだからね
流動性に関しては否定する見解が通説
0134名無し生涯学習2016/10/03(月) 18:35:32.56
流動性も測るのは難しいが、これも人によっては上げるの簡単
例えば常に睡眠不足になってる人なら、睡眠を改善することで流動性知能とやらが必要なタスクをより上手くこなせるだろう
睡眠不足の状態で様々なタスクのスコアが下がるというのは、瞑想や運動についてよりデータがある
トレーニングではないし、睡眠に問題がない人はとれない方法だが
0135名無し生涯学習2016/10/03(月) 19:15:20.30
自分の中では流動性知能も伸びるという実感がある
エビデンスは、なし
0136名無し生涯学習2016/10/03(月) 19:26:41.26
読書したら知能上がってると思うわ
もちろんエビデンスなし
0137名無し生涯学習2016/10/03(月) 19:32:02.99
>>131
Waisの全検査IQは伸びますよ
下位検査の行列と完成以外はほぼ伸びるよ
僕は5年ほどで全検査102から133に伸びました
ただし行列のみのメンサは落ちました
0138名無し生涯学習2016/10/03(月) 19:33:23.23
絵画完成と行列は注意と流動性知能なんで
伸びづらいと思う
0139名無し生涯学習2016/10/03(月) 19:35:47.10
たびたび言って申し訳ないけど
行列推理が伸びたワイ、高みの見物
0140名無し生涯学習2016/10/03(月) 19:36:14.23
IQが30以上も変動する人って一割未満らしいね
元々>>137は素質があったとしか思えない
01411372016/10/03(月) 19:37:12.75
>>139
それはすごい
何やったんですか?
01421372016/10/03(月) 19:41:01.47
>>140
確かに医者がびっくりしてました
体調が整って本来の力が出せるようになったのかもって言われたけど
元々鬱病なんてないしすごいバカで頭悪いのに悩んできたので才能ないです
地道な脳トレのおかげですね
0143名無し生涯学習2016/10/03(月) 19:48:28.83
一年前に測ったレーヴンマトリクスじゃ点数が102ぐらいって出て一年間ほど勉強した後測ったら118って出て勉強のおかげだと思った。
01441372016/10/03(月) 19:50:20.53
メンサ受けた時は風邪引いてたから万全だったらいけたかも
>>139さんメンサ受けてみてください
0145名無し生涯学習2016/10/03(月) 20:02:14.20
>>101
最近のタイ僧は糖尿病が社会問題になっているよ
厳しい修行で有名な森林派もチャー長老以外も沢山の僧が糖尿病で死んでる
『美食には抗えない』と言ってついつい食べ過ぎていたとか
まあこういう情報を知らないと瞑想に過度な期待を抱く可能性があるからね
ちなみにマインドフルネスのダイエットへの効果は否定する論文がかなり多い
0146名無し生涯学習2016/10/03(月) 20:07:15.46
マインドフルネスは自己制御に効かないのか?
個人的にやって効いてるから続けるけど
0147名無し生涯学習2016/10/03(月) 20:16:20.40
俺の実感としては『効かないわけではないけどどんなことでも我慢できるというレベルに行くのは無理』という印象
瞑想の効果は聖人や悟りのイメージからいくぶん誇張されているとは思う
『全てに気付く』とかも同様
人間の注意機能からして一瞬に気付くことができるのは1つだけというのが定説だし
0148名無し生涯学習2016/10/03(月) 20:17:52.65
あと『24時間気付きを保つ』とか
マインドワンダリングを全くしなかったら人間として生活できなくなるし
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