【明晰に】脳トレその6 【生きよう】 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無し生涯学習** · 2016/09/02(金) 12:18:38.59

ここは脳トレに関する情報を話し合うスレです

**名無し生涯学習** · 2016/09/12(月) 16:37:05.79

遺伝くんと法曹くん叩き、メンサ叩きは別人なんでしょ？

**名無し生涯学習** · 2016/09/12(月) 16:43:02.43

>>59
俺は誰もたたいてないよ
努力すればなんとかなるってほざく非科学的な精神論が
嫌いなだけ
不細工チビがどんなに努力してもパリコレモデルになれないのと一緒で
外見のように目に見えてわからない才能もすべて遺伝子に左右される
IQや学歴、社会的地位、収入は遺伝で全て決まる
不公平な現実だから誰も表立って言えないだけだよ

**名無し生涯学習** · 2016/09/12(月) 16:49:01.62

前からいってるけど
人間はあらかじめ遺伝子で決められた範囲の能力しか伸びない
可能性なんて存在しない伸びない
人生の質は遺伝的に優秀な両親の元に生まれ、
それをどれだけ引き継ぐかるかで決まる
ただそれだけ

**名無し生涯学習** · 2016/09/12(月) 18:03:57.84

>>61
競馬やれよ
競馬はサラブレッドという超一流の馬の、さらに上位賞金獲得馬の遺伝子を掛け合わせて作った名馬同士が競うんだけど、
それでも名馬の子が常に1着とは限らないからギャンブルが成り立つ

**名無し生涯学習** · 2016/09/12(月) 18:18:42.81

>>62
馬は人間ではないし、競馬の世界と人間の世界は違う

**名無し生涯学習** · 2016/09/12(月) 18:26:32.74

つーか、遺伝くんより嫉妬くんの方がウザいわ
有益な人間が消えてく
幽白のシャチ思い出すわ

**名無し生涯学習** · 2016/09/12(月) 18:30:31.41

>>63
同じ哺乳類だろ
じゃ、ロングターム・キャピタル・マネジメントの話はどうだ？
アメリカの投資会社でノーベル経済学賞受賞者を集めて運用させたけど、5年でつぶれた
人間だし、遺伝子的に有能でも、現実はそんなもんだｗ

**名無し生涯学習** · 2016/09/12(月) 19:31:37.19

遺伝くんは遺伝に恵まれなかったんや
だから誤った受け取り方をしてしまう

**名無し生涯学習** · 2016/09/12(月) 19:40:15.56

>>65
そんなのどこでも例外はあるだろ
特に投資なんて不確実性が高いし
ただ、最近も数学者だけ集めたなんとかシグマって投資会社が儲かりまくってるぞ

**名無し生涯学習** · 2016/09/12(月) 19:51:57.88

>>62
サラブレッドにすらなれない駄馬はそもそも走ることすら許されない
食肉か虐待されて死ぬだけだろ

**名無し生涯学習** · 2016/09/12(月) 19:53:55.32

遺伝くんは行動遺伝学というオカルトにハマっちゃうんだもんなw
オカルトにハマるのも遺伝か？w

**名無し生涯学習** · 2016/09/12(月) 19:54:28.29

>>67
つまり、遺伝子には例外も多々あるということだな

>>68
木曽馬は今でも牧場で来園者の子どもから愛されている

**名無し生涯学習** · 2016/09/12(月) 19:59:22.66

IQ低い人間は高い人間に比べて生産性が低いのは事実だよ
処理能力も遅いし問題解決能力も低い
知的労働に限ってはあらゆることで遅れをとるからその他の能力の多様性っていう幻想に逃げるんだよ

**名無し生涯学習** · 2016/09/12(月) 20:03:18.78

最近じゃスポーツの分野も流動性知能高い選手のほうがパフォーマンスが高いってデータがあって
NFLは流動性知能を図るテストもやるらしいしな
流動性知能が遺伝で決まる以上、人間の価値や人生の質は流動性知能で決まるんだよ

**名無し生涯学習** · 2016/09/12(月) 20:08:28.25

脳トレは意味ない
平均IQの人間が脳トレやってもIQは上がらないけど、
高IQの人間は何もしなくても生涯にわたってIQが高い

**名無し生涯学習** · 2016/09/12(月) 20:48:38.08

普通の人は努力すればある程度は報われるが、遺伝くんは遺伝子に恵まれなかったからか努力しても何も得られなかったんだろうな。かわいそうに。

**名無し生涯学習** · 2016/09/12(月) 21:08:53.23

>>51
もうすぐ26になります
院の同級生には30代半ばで超優秀な方も入ました。
60歳超の方もいましたが、流石に授業についていけてない様でした

>>52
N-backです
これにより知能全般が上がったという認識はありません
このタスクに近い能力が上がったと思います
具体的には、通常メモの形で行う答案構成を、頭の中だけで行うことが可能になりました
合格に大いに役立ったと思います

**名無し生涯学習** · 2016/09/12(月) 21:21:13.46

>>75
ありがとうございます
N-backは鬼トレですか？それとも通常の図形のN-backですか？
効果を実感しているとのことで参考になりました

**名無し生涯学習** · 2016/09/12(月) 21:24:41.76

>>76
通常の図形の方です
決め手は無料ということで、大した理由ではありません
頭の中で複数の情報を短時間保持・操作する能力は高まると思います

**名無し生涯学習** · 2016/09/12(月) 21:45:58.30

>>77
自分も図形のほうやってみたいと思います
私の場合は司法試験よりずっと簡単な試験ですが、
ずっと苦戦中なので資格試験頑張ります
ありがとうございました

**名無し生涯学習** · 2016/09/12(月) 21:49:12.42

>>77
横からすんません。法曹さんはIQどのぐらいなんでしょうか？
司法試験受かるぐらいだからメンサレベルなのかな。

**名無し生涯学習** · 2016/09/12(月) 23:13:19.68

>>79
すみません、自分でIQを測定したことがないのでわかりません
小中学校の頃に学校で受けたIQを知らされることもなかったので、特別高いことはないと思います

現行の司法試験は凡人が数年間努力すれば受かる試験ですよ
高いIQが必要なのは東大京大の医学部レベルじゃないですかね

**名無し生涯学習** · 2016/09/13(火) 16:50:09.87

鬼トレやったらAV女優の顔を覚えられるようになった

**名無し生涯学習** · 2016/09/13(火) 17:36:57.60

視力落ちたら裸眼でモザイク消せる整形

**名無し生涯学習** · 2016/09/13(火) 19:04:03.56

やろうとしたことを実行できない問題
これをどうにかしたいなあ

**名無し生涯学習** · 2016/09/13(火) 20:28:36.57

>>58
優秀な遺伝子を持ってるか持ってないかどうやって判断するんだ？全て結果で優劣付けるつもりはないだろうな。

**名無し生涯学習** · 2016/09/13(火) 20:43:18.15

>>84
親のIQ、身体能力、容姿
外形的なものだと学歴、収入、社会的地位かな

**名無し生涯学習** · 2016/09/13(火) 21:48:01.19

遺伝のせいにしていじけてたらいいじゃないか。別に悪くないよ。生まれつき馬鹿だとどうしようもない、運が悪かったと諦めるしかない

**名無し生涯学習** · 2016/09/13(火) 23:55:05.23

俺が本気を出さないのは遺伝のせいだけど！

**名無し生涯学習** · 2016/09/14(水) 15:59:58.60

お前ら脳トレ極めていけ

**名無し生涯学習** · 2016/09/14(水) 18:21:34.22

ここにいる人ってN-backどんくらいまでいってるの？

**名無し生涯学習** · 2016/09/14(水) 20:20:18.93

マインドフルネス効果あるねこれ
なんか無意識状態でいること減った
脳はわかんないけど自分で自分をコントロールできるようになってきた

**名無し生涯学習** · 2016/09/14(水) 20:49:42.26

瞑想で第7チャクラが開くと悪霊に
憑依されやすくなるから注意な

**名無し生涯学習** · 2016/09/14(水) 20:56:22.13

> これ
どれ

**名無し生涯学習** · 2016/09/14(水) 20:58:45.25

俺は第八遁甲まで開してるから大岩も木っ端みじんだ

**名無し生涯学習** · 2016/09/14(水) 21:38:15.83

まあ何してもIQは上がらないけどね
遺伝くんじゃないけど

**名無し生涯学習** · 2016/09/14(水) 21:43:32.77

IQテストの過去問解けば上がる

**名無し生涯学習** · 2016/09/14(水) 21:47:51.65

>>95
まさに本末転倒だな

**名無し生涯学習** · 2016/09/14(水) 21:48:27.75

>>95
まさに本末転倒だな

**名無し生涯学習** · 2016/09/14(水) 22:05:45.07

>>94
てめーバレバレなんだよ遺伝くん

**名無し生涯学習** · 2016/09/14(水) 22:54:56.52

遺伝くんじゃないけどIQは変動するよ

**名無し生涯学習** · 2016/09/15(木) 00:28:18.94

遺伝くんは視野がすごい狭すぎるね
脳トレに否定的で懐疑的ではないから議論しようともせず自分の主張を押し通すだけ
話にもならないからその遺伝云々の知識を披露したければ他所でやってくれ

**名無し生涯学習** · 2016/09/15(木) 17:41:29.03

>>80
IQ高くても普通は教えない
IQ高くて本人に伝えたっていう逸話聞くけど
本当なら先生が口を滑らせただけ
指導要領で禁止されてるで

**名無し生涯学習** · 2016/09/15(木) 20:08:32.60

>>101
うちの姉ちゃんは会社で鬱になった時に精神科でWAISⅢのIQが142ってわかったみたいだけど
学生の頃、IQが高いようなことは一度も言われたことなかったみたいだよ
まぁすっげーブスだから顔面IQ90ぐらいだけどｗｗｗ
女はブスで仕事できるといじめられるらしいね
ブスのくせにって

**名無し生涯学習** · 2016/09/15(木) 20:11:02.00

松嶋奈々子風の美人の同僚が上司に意見いっても素直に聞き入れてくれるらしいけど、
姉ちゃんが意見すると鬼のようにブチ切れるって言ってたｗｗｗｗ

**名無し生涯学習** · 2016/09/15(木) 20:37:22.30

そこは遺伝ですな

**名無し生涯学習** · 2016/09/15(木) 20:44:49.21

東大合格や司法試験合格はIQ平均120はあるだろ
東大理三や京大医学部は140くらいあっても不思議じゃない
東大生の多くも自分のIQ知らないらしいね

**名無し生涯学習** · 2016/09/15(木) 21:16:46.46

東大メンサと法曹くん
どっちがIQ高いかは興味あるな
なんとなくメンサな気がするけど

**名無し生涯学習** · 2016/09/15(木) 21:17:43.52

でも120じゃその辺にいる頭いい人(IQ的に)程度でしかないよね

**名無し生涯学習** · 2016/09/15(木) 21:19:26.59

>>107
そうなの？

**名無し生涯学習** · 2016/09/15(木) 21:20:45.39

てゆーか、最近はIQよりワーキングメモリの方が学業と相関高いって言われてるんじゃなかったか

**名無し生涯学習** · 2016/09/15(木) 21:24:03.42

>>102
遺伝くんはIQで人生決まるって言ってたけど
ちゃうやんw

**名無し生涯学習** · 2016/09/15(木) 21:25:51.80

>>105
東大が120はソースがないんだよね
サンプル数少ないけど心理学部の研究だと平均iq130だったはず
WAIS受けたとブログで晒してる東大生もだいたいが130前後だね

**名無し生涯学習** · 2016/09/15(木) 21:30:55.69

>>110
姉ちゃんブスだけど学歴と職歴は完璧に近いよｗ
女の場合はIQ以外に容姿も重要だと思う

**名無し生涯学習** · 2016/09/15(木) 21:32:40.97

>>112
エリートの職場にもクソ上司っているんやな

**名無し生涯学習** · 2016/09/15(木) 21:34:36.35

>>112
低能が高IQに嫉妬したり彼らの話を理解できずに嫌がらせする話は良く聞くが
その上司も高学歴エリートなんか

**名無し生涯学習** · 2016/09/15(木) 21:36:05.08

気づいてるか
ブスも遺伝なのだ
遺伝くんは正しい・・・！

**名無し生涯学習** · 2016/09/15(木) 22:18:11.11

>>113
>>114
上司の話すると発狂するから聞いてないけど、正社員はスーパーエリートしか入れない会社だから高学歴だと思う
ブスえんがちょされて無能扱いされたみたいで、悩んでたら精神科の先生にWAISⅢすすめられて受けたみたいだよ
アラサーで顔はバナナマンの日村に似てるけど弟の俺からみても頭と性格はいいと思うから誰か嫁にもらってやってくれよｗ
ジャニーズの山Pと福士蒼汰が好みなんだってｗ

**名無し生涯学習** · 2016/09/15(木) 23:13:25.25

>バナナマンの日村
女は顔がIQの10倍くらい大事なんやろな。。笑

**名無し生涯学習** · 2016/09/15(木) 23:19:35.25

顔こそ100パ―先天性だろ
努力でどうにもできない

**名無し生涯学習** · 2016/09/15(木) 23:21:55.33

>>118
顔なんて整形でどうにでもなる
板野友美を見てみろw

**名無し生涯学習** · 2016/09/16(金) 01:27:28.47

例えがちょっと

**名無し生涯学習** · 2016/09/16(金) 02:48:02.19

隙あらば自分語り

**名無し生涯学習** · 2016/09/16(金) 13:20:36.24

IQ142もあればバナナマン日村でもよくねーか？

**名無し生涯学習** · 2016/09/16(金) 13:48:54.36

いじめの原因は大抵嫉妬だし、仮に美人でもいじめられただろう
要は周囲と関係を作れなかった自分の責任
高いIQを持っていてもうまく使えないなら宝の持ち腐れであるという例

**名無し生涯学習** · 2016/09/16(金) 16:11:17.59

いじめの場合は様々な要因があるからなんともいえない。

**名無し生涯学習** · 2016/09/16(金) 16:12:51.17

>>122
男でも迷う微妙だと思うぞ

**名無し生涯学習** · 2016/09/17(土) 08:17:29.76

美醜は遺伝子が正常に機能してるかどうかの指標の一つじゃないの？
美醜ってバランスでしょう
知性と無関係なのかね？

**名無し生涯学習** · 2016/09/17(土) 10:22:27.58

知性と関係あるかはわからないが
免疫力の強さを現しているとは言われる

**名無し生涯学習** · 2016/09/17(土) 18:17:50.62

瞑想中に下腹部のあたりから光った蛇のようなものがグルグルと回転して
背骨に沿って頭まで突きぬけていったんだけどなんなのこれ
同じような経験したことある人いますか？
何かずっと変な高揚感と頭痛がするんだけど精神科行けばいいのかな・・・？

**名無し生涯学習** · 2016/09/17(土) 21:34:57.93

それは下痢です

**名無し生涯学習** · 2016/09/17(土) 21:46:51.54

それはヨガでいうクンダリニーの上昇だ！
と言いたい所だがこいつの正体は自律神経の乱れによる体内機能の強制リセットとその余韻に過ぎん
自律神経失調症（のぼせ、冷え性、むくみ等）と同じ対策を取れば収まるので、精神科に行く必要はない
リラックスしろ、日光浴びろ、ヒーリングミュージック聞け、睡眠とれ、風呂入れ

**名無し生涯学習** · 2016/09/17(土) 23:29:47.76

>>130
おおおおお！
クンダリーニでググったらまさにさっきの症状にドンピシャでした
すごい！幻覚が見えてとうとう頭がおかしくなったのかと半泣きになってたんですが原因がわかって安心しました。
ありがとうございます>>130さんマジで救世主です

クンダリーニが起こると解脱するかもしくは精神障害になるとか脅すようなこと書いてる
スピ系のおかしなブログがわんさかあるんですが気にしなくて大丈夫でしょうか？

＞と言いたい所だがこいつの正体は自律神経の乱れによる体内機能の強制リセットとその余韻に過ぎん
クンダリーニってのは科学的にいうと上記の症状ってことでなんでしょうか？

**名無し生涯学習** · 2016/09/18(日) 06:48:37.87

>>131
スピリチュアル系のブログにある煽りは気にしなくて大丈夫だ
重要なのは対処法を知ることだ

>クンダリーニってのは科学的にいうと上記の症状ってことでなんでしょうか？
そうだ
この自律神経の乱れは調整すればいずれ収まるものだし、
場合によってはほうって置いても自然に収まっていく

日本では禅病、魔境と言われてきた状態だ
>>130以外の調整法では、サウナに入ったりストレッチしたり、
軟酥の法（禅病対策の瞑想）をやったりすると良いだろう

**名無し生涯学習** · 2016/09/18(日) 17:06:57.65

精神科行って治るわけがないが
向精神薬とかいう治療に関係ないクスリもらって
依存させられるだけの無用の長物だぞあんなとこ

**名無し生涯学習** · 2016/09/19(月) 02:56:35.58

>>132
たびたびご指導いただきありがとうございます
どうやらまだ自律神経のリセットがおさまらないようです・・・
ベッドに入って寝てると丸い光がグルグルと背骨を上下してます
なぜ幻覚が見えるのでしょうか？

**名無し生涯学習** · 2016/09/19(月) 10:31:40.50

すごいイメージ力だな。

**名無し生涯学習** · 2016/09/19(月) 11:42:31.32

>>134
視覚の正常な運用に支障をきたしているからだ
その幻覚症状を詳しく説明すれば、目から入ってくる刺激に過敏になっている状態だ
自律神経が乱れると、大体の人が同じようなことになる
例えば麻薬で幻覚が現れるのは知られているし、
古くは酒の飲みすぎや放蕩による徹夜明けで太陽を見たとき「太陽が黄色く見える」などと言った

基本的に幻覚だとわかっているものは無視
調整を続けて正常に戻るのを待つ、あるいは開き直ってそのまま生活する

参考までに、知人は神経の調整に数ヶ月かかった
そしてその後、意図的にこの状態と正常な状態を切り替えられるようになったと豪語していたので、
とりあえず出家してヒマラヤかタイにでも行けと言っておいた

**名無し生涯学習** · 2016/09/19(月) 16:23:46.33

幻覚が見えるやつも相当だけど、
そんなヤヴァイ状況を話して、話が通じるのもすごいな
普通、そんな悩み相談しても通じないぞｗ

**名無し生涯学習** · 2016/09/19(月) 17:10:07.98

そこまで瞑想進んでるなら自己暗示入れられるだろう
軟酥の法もその一種だが、消そうと思えば消せるはずだよ
ただし今日の明日とはいかないかもしれないが

**名無し生涯学習** · 2016/09/19(月) 17:12:05.55

昨年の6月頃、なんかフラフラして病院に行ったら自律神経失調症と言われたんだけど、
あのとき、毎日座禅していて、今思えばあれが禅病だったのか
これまで自律神経失調症なんてなったことなかったのに、
いきなりそういう症状になってびっくりしたけど、座禅が原因だったのか
座禅始めると体調悪くなって、しばらくやめて、また再開して体調悪くなってのループで続かないんだけど、
座禅ってむずいんだなｗ

**名無し生涯学習** · 2016/09/19(月) 17:14:39.47

>>137
なw130とかかなりすごい
ここはすごい奴が潜んでるから覗くのやめられん

**名無し生涯学習** · 2016/09/20(火) 11:47:15.55

CBDオイルと同じ精神状態をつくれるトレーニングないかな
薬物で得られる精神状態って、何か行動でも同じ効果が得られると思ってるんだけど、
オイルに頼らないで、同じ精神状態をつくれないだろうか

>>まるで目の前の地平がさーっと拡がるように、
>>意識が穏やかな方向へと向かいます。
ttp://www.magarisugi.net/psychedeilcs/post-3324/

こういう体験をしてみたい

**名無し生涯学習** · 2016/09/20(火) 14:21:32.23

CBDオイルは試したことがないが、
瞑想と名が付くものをやっていれば似たような状態にはなれるだろう
もっと手軽で簡単なのはASMRやヘミシンクやオベパルスを聞くことだ（最近なら催眠音声もありか）
さらに応用として、これらを聞きながら勉強や作業すると集中できて捗る

**名無し生涯学習** · 2016/09/20(火) 16:24:23.52

同列に並べるのはまずかったかもしれん
ASMRや催眠音声に比べると残りの二つはいまいち流行らなかったし、
人によって違うかもしれんが、個人的にはASMRが一番やりやすい

**名無し生涯学習** · 2016/09/20(火) 17:14:11.55

>>142
ありがとうございます。
CBDオイルは試さないほうがいいです
医療大麻でも大麻は大麻ですから、やり続けると妄想が出てきます。
それこそ植松になっちゃいます。

催眠音声、すごいですね。
ちょ、これ、やばいです・・・。
プロが語るとマジでトランス状態になるんですね。
マジですごい。
このスレは、本当にすごい人がいるんですね。
いや、マジでありがとうございます。感謝します。

**名無し生涯学習** · 2016/09/20(火) 20:50:08.24

>>144
催眠は科学的に証明されてるかな
ミルトンエリクソンなんて指ぱっちんでトランス状態に導けたらしいし

**名無し生涯学習** · 2016/09/20(火) 21:05:32.63

>>130
達人さんに聞きたいんだが
クンダリニーがただの自律神経の不具合なら
ヨガで言われてるようなスーパーサイヤ人化ってのはできないのかい？
オウム真理教もスーパーサイヤ人化目指してクンダリニーやってたよね

**名無し生涯学習** · 2016/09/20(火) 21:23:29.48

今、アスリートの間(国内以外)で脳トレがブームみたいだね
今回のオリンピックでも海外勢は脳トレ取り入れてたってニュースでやってた
競技パフォーマンスのいい一流選手は知能テストの数値が全体的に高いってのが統計的にわかったのが
きっかけみたいだけど
遺伝くんじゃないけど何事にもIQってのは必要なんだな思った

**名無し生涯学習** · 2016/09/20(火) 21:26:13.18

>>147
これのことか？
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0034731

**名無し生涯学習** · 2016/09/21(水) 02:18:39.95

オリンピック強化選手になるとセルフコントロール術の指導も
脳トレ的なこともメニューとしてやらされるだろ

**名無し生涯学習** · 2016/09/21(水) 07:58:55.06

>>147
なんの脳トレ？

**名無し生涯学習** · 2016/09/21(水) 08:42:13.28

>>146
スーパーサイヤ人にはなれない

ヨガや気功や昔の自彊術などは、乱暴に言ってしまえば、
瞑想とインナーマッスルの鍛錬と呼吸法を組み合わせた体幹トレーニングだ
姿勢は矯正され、内臓はマッサージされ、代謝は増加し、自律神経は調整されるという具合に、
健康には素晴らしく効果があるが、それ以上に生活習慣がだめなら相殺されてしまうものだ
人知を超えた超人にはなれん

**名無し生涯学習** · 2016/09/21(水) 09:35:26.67

マインドフルネスは

**名無し生涯学習** · 2016/09/21(水) 09:58:36.69

>>152
今起こっていることに意識を向けて集中するものらしいな
これはヨガでいうヴィパッサナー瞑想と同じだ
研究結果はたくさん出ているようだから説明しなくても良いだろう

**名無し生涯学習** · 2016/09/21(水) 10:06:03.16

マインドフルネスの万能さは異常
アメリカじゃ幼稚園から大学院、企業
あらゆる場所で導入されてる

**名無し生涯学習** · 2016/09/21(水) 11:40:02.71

まあＩＱは上がらないけどな、マインドフルネス

**名無し生涯学習** · 2016/09/21(水) 13:07:09.73

催眠音声のヒーリング力は異常w
これならptsdもうつも治る予感w

**名無し生涯学習** · 2016/09/21(水) 14:10:28.57

>>155
IQは常に変動している
進学校の生徒は、入学前と入学後でIQが上がっているし、
欧米人よりアジア人のほうが教育熱心だからIQが高い
頭を使わない大人は簡単にIQが下がるしな
脳は常に変化しているのに、IQが不変であるわけないだろ
あったま悪いな

**名無し生涯学習** · 2016/09/21(水) 14:43:42.31

>>155
流動性知能は遺伝で制御されてるから伸びないよ
厳密にいうと前頭前皮質のNAAの代謝で決まるからどんなトレーニングしたところで変わらない
ただ、実行機能やワーキングメモリ、抑制機能なんかは脳トレで伸びるからIQの一部は伸びる

【明晰に】脳トレ その6 【生きよう】 [無断転載禁止]©5ch.net

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