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【工作員】産能大学通信教育課程Part12【vs信者】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し生涯学習NGNG
前スレが950突破なので作りまつた。 個人攻撃はやめてね?。
関連スレッド
産能大学通信教育課程パート11
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1079590942/
前スレ:産能大学通信教育課程パート10
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1074050675/
産能大学通信教育課程パート9
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1066550506/
<2004/03/18現在、ここから>
産能大学通信教育課程パート8
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1061935839/
産能大学通信教育課程パート7
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1055915078/
産能大学通信教育過程パート5
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1028785874/
<ここまでのログは、過去ログ倉庫に格納されていますです。>
☆★産能大学通信過程パート6★☆
http://school.2ch.net/lifework/kako/1036/10362/1036286178.html
産能大学通信教育課程パート3(新)
http://school.2ch.net/lifework/kako/1012/10123/1012369486.html
産能大学通信教育課程パート3(旧)
http://school.2ch.net/lifework/kako/1002/10022/1002285927.html
産能大学通信教育課程パート2
http://school.2ch.net/lifework/kako/996/996105944.html
産能大学通信教育課程(4大スレ)
http://ton.2ch.net/lifework/kako/987/987072902.html
0786名無し生涯学習NGNG
>>785
ん〜だ、ん〜だ、その通りだべ。
通信のは学歴とは言わんべさ。
0787名無し生涯学習NGNG
生涯学習の一環だもんねー
0788名無し生涯学習NGNG
>>786
で、君はまともな仕事しているわけ?w
0789名無し生涯学習NGNG
>>785
大企業に勤務されている方でしょうか。
多数の従業員がいる企業でいちいち学歴が
どうかなんてカウントしません。
大卒としてカウントするとかしないとか話している時点で
論外です。
高学歴が評価されるのは新卒時のみです。
0790名無し生涯学習NGNG
大企業は入社時の学歴で職種を分けられるよ。
メーカーの場合、現場でこき使われるのは高卒で安月給。
極稀に高卒が大卒に混じって同じ職種につけたとしても、月給と昇進は高卒ベースだよ。
789の言う高学歴とは有名大学出身ってことだろうけど、効果があるのは新卒入社の時ぐらいだろうね。
大企業では大卒以上の学歴と実力の両方を兼備しないと辛いね。
大卒と同等以上に仕事ができても所詮、高卒では高卒グループの中での評価になっちゃうからなあ。
0791名無し生涯学習NGNG
でも基本給の等級は学歴の評価対象ですが
まあ何百円なんですが
それと親戚内でも自慢できるべ
年賀状に短大出たぞ〜
大学に編入したべとかけるのが一番嬉しいんだな
0792名無し生涯学習NGNG
通信制大学に行くかどうかは本人の自由ですので
他人が批判することではないという事です。
0793名無し生涯学習NGNG
>>790
メーカー等で職種を分けるのは生産コストを考慮してでしょう。
管理会計で予定原価は決まっていますから、低コストで雇用できる
若い高卒従業員を配置しています。
大卒は初任給から高い給料を払っているので、給料以上に活躍して
くれる事を期待しているのでしょう。
しかし、期待はずれの人材もたくさんいるのが現状です。
工場勤務は本人が希望しているのですから、それもいいと思います。
0794名無し生涯学習NGNG
>793
コストうんぬんの前に3K職種は高卒にまわってくるんだよ。
本人が工場勤務を希望しなくたって、高卒じゃ工場にしか配属されないってことだよ。www
事務所勤務に異動したくても難しいんだよ〜〜〜。
0795名無し生涯学習NGNG
>>794
原価計算もできないような大卒を無理して
事務所勤務にしても教育するのが大変です。
0796名無し生涯学習NGNG
嘘つけよ(w
大企業は学歴不問だなんて言ってるとこでさえ
採用後蓋を開けてみりゃ一流大卒ばっかりなんだよ。
採用試験受かるためにはそれだけの学力が要るんだ。
通教受けてる程度のチンピラが分かったような口利いてるんじゃねえ。
通教受けたって高卒は高卒、中卒は中卒扱いなんだ。
それでも実力付けりゃ見てる人は見てるってだけだ。
綺麗事言ってるんじゃねえ、工作員。
0797名無し生涯学習NGNG
一流大学を卒業していても役に立たない人材はいるという事です。
大学を出たからといって、即戦力になったら企業で教育する必要は
ありません。
0798名無し生涯学習NGNG
>大企業は学歴不問だなんて言ってるとこでさえ
>採用後蓋を開けてみりゃ一流大卒ばっかりなんだよ。
同意。

>一流大学を卒業していても役に立たない人材はいるという事です。
これも同意。
一番始末におえないかも。

>それでも実力付けりゃ見てる人は見てるってだけだ。
これも同意。
でも、給料には結びつかんからストレスが溜まる。
0799名無し生涯学習NGNG
要するにMILLでしかも通教を卒業しても誰も評価しないってことですね(嘆息
MILLだから実力はつかないし、仮についたとしても学歴としては高卒や中卒のまま。
産能でて人生変わっちゃったぞえさんやこんどーさんは例外中の例外で、
玉木先生の個人プレーでしかなかったってことですかね。
なんか、期待持ってたんですけどね。鬱だ...
0800名無し生涯学習NGNG
産能は替え玉が横行しています。
学生証を偽造(顔写真の部分のみ)して
科目修得試験で替え玉をした人を2人知っています。
スクーリングでは替え玉をしている人がかなりいます。学生証を見ないので
簡単に替え玉が出来てしまうのです。
Inet授業・ゼミで替え玉した人も1人知っています(20単位分替え玉したらしい)
ゼミナール(小論文のまとめ方)で替え玉した人も1人知っています。
卒業研究で替え玉した人も3人知っています。
カンニングだけでなく替え玉まで横行している産能・・・
早く世の中から淘汰された方がいいのでは?
0801名無し生涯学習NGNG
替え玉するほど難しい試験なのか・・・。
大変だなw
0802名無し生涯学習NGNG
いやいやそのくらい馬鹿が揃ったMILLだってことよ(w
あのかもしゅうで替え玉なんだからな。よっぽどアタマが悪いんだろう。
0803名無し生涯学習NGNG
>>799
通学制でも通信制でも大卒は評価されません。
企業で大卒だから優秀だと評価された事があるのでしょうか。
0804名無し生涯学習NGNG
そうだな。
今時、院卒でないと、わざわざ評価なんてされないよな。
大卒は当然って事だな。
0805名無し生涯学習NGNG
>803,804
大卒が標準ってことで考えられているから、大卒未満だとマイナスされるだけだよな。
0806名無し生涯学習NGNG
>>804
院卒は研究者としては評価されるが、一般企業では
役に立たないので採用の対象にならない場合がある。
学歴はともかくとして、就職する機会にきちんと企業に
入社することが大事。
だらだらと勉強しても企業は若い人材を採用したいと
考えているので、評価しません。
現在の一般企業の事情を考えて、大学院に進学したほうがいいです。
0807名無し生涯学習NGNG
>>805
なら産能通信でも大学の末席には違い無いのだから
存在価値有りですか。
0808名無し生涯学習NGNG
通教で大卒資格取ったって相手にされないんだよ。
学歴は入社時のままのところがほとんど。
学歴変更されるのは官公庁だけ。
だいたい、MILL中のMILLで有名な産能の卒業証書が通用するわけないだろ(w
存在価値なしだってこと、卒業すればよく分かるよ。
騙されましたよ、俺たちは。だから怒ってるわけよ。
0809名無し生涯学習NGNG
>>808
そう言われてもほとんどの通教も同様な訳で、
お前の調査不足だと言われても反論できない罠。
どこの大学だって通教入れば人生変わるようなセールストークする訳で・・・。
0810名無し生涯学習NGNG
だからどうだっていうんだ、工作員さんよ?
騙された俺たちが悪いってか?
劇的に人生変わった人たちだっているわけだよな。ぞえさんとかさ。
そういう方向に行こうとしていた産能通教を教育詐欺に堕落させたのは誰だ?
クソ馬鹿三代目の一味だろうが。
そういう産能を弁護し正当化するわけか?
だから工作員は罵られるんだよ。いっぺん舌噛んで死んでこい、このひきこもりの賃金奴隷ども。
0811名無し生涯学習NGNG
そうだよね高卒よりは
確実に世間の評価は上ですと
学歴無しにはグッとくるんだな。
0812名無し生涯学習NGNG
>>808 >>810
そもそもどの通信は生涯学習や資格取得の手段ぐらいにしか世間は考えてない罠。
ではなぜ2chではどの通教スレも生涯学習板にあるのか?よく考えてみよう。
0813812NGNG
× そもそもどの通信は生涯学習や資格取得の手段ぐらいにしか世間は考えてない罠。
○ そもそもどの通信も生涯学習や資格取得の手段ぐらいにしか世間は考えてない罠。

0814名無し生涯学習NGNG
>807
無いよりはマシって程度かな。
漏れは通信で取った大卒資格は院の入学資格としか考えてないよ。
0815名無し生涯学習NGNG
>814
禿同。ぞえさんもその手で学歴ロンダしたそうじゃないか。
ただ、なかなか受からないんだよね...産能出ただけじゃ絶対的に学力不足。
タマキセンセの宣伝に乗っちゃダメだよ。通教にあまり期待しないこと。
あの人のとんでもない熱意と能力と生徒のやる気と根性と才能が全部揃って
初めてあの実績が出たんだから。一種の奇跡なんですよ。
0816名無し生涯学習NGNG
通学でも通信でも個人の能力が重要。
能力のない人が大学で勉強しても変わらないという事。
産能通信を卒業して評価されないのは、本人の能力が足りない。
卒業後、努力して下さい。
0817名無し生涯学習NGNG
60点で卒業するか、90点で卒業するかで、差は確かにある。
0818名無し生涯学習NGNG
新卒が60点で卒業したら就職はない。
0819名無し生涯学習NGNG
俺は卒業単位揃えたので、もうどうでもいい。
0820名無し生涯学習NGNG
工作員が必死に責任回避をしているようだな。
本人の努力が足らないからだってのは単なる逃げだぞ。
こんなことを言ってる大学側を許せるのか。
産能なんか辞めて他大学に移ろうぜ、みんな。
漏れはさっさと逃げる。こんなんじゃやってられねえよ。
0821名無し生涯学習NGNG
ぞえさん萌え♪
奇跡だろうがなんだろうが、通教の可能性を示してくれたことは事実。
それを実現するためにはもはやMILLに成り下がった産能じゃダメ。
だからおれは他大学の大学院に行くのさ。
最終学歴が産能通教じゃあんまりだものな。
0822名無し生涯学習NGNG
どこの大学を卒業しても本人に魅力がなければ企業は評価しません。
一流大学が評価されるのは卒業した方が仕事で評価されているからです。
能力のない学生を企業は教育しなければならないのですから、これから
成長する学生を採用します。
産能通信で評価されないと行っている人は大学のブランドに頼っている
だけで、本人には魅力がないのでどこの企業も不採用です。
0823名無し生涯学習NGNG
産能って頼れるほどのブランドなのか?
どうも工作員の言い訳臭いな。
それに、魅力っておかしくないか?
なんかおかしいよな、こいつの言うこと。
0824名無し生涯学習NGNG
>>823
産能通信を卒業して評価されない人は、自分に能力がない事を
大学のせいにしているという事。
他の大学に転籍をしても企業の人事担当は能力のない人は
すぐにわかりますので、採用しません。
0825名無し生涯学習NGNG
だ〜か〜ら〜
社会人対象の通信課程
もう就職してるんだってば・・・・・・・・・もう
0826名無し生涯学習NGNG
>>822
内容には同意.。
しかしどこかで見た(読んだ)記憶が・・・コピペですか?
0827名無し生涯学習NGNG
工作員がマニュアルに従って書いてるかコビペしてるんだろ(w
本気で内容に同意できるか?
通教は就職してる人間ばかり来てる訳じゃないが(だから825の言ってることは見当違い)、
「産能出て評価されないのは本人のせいだ」ってことを執拗に繰り返してるだけ。
これは要するに産能が大学教育の中身を極限まで薄くしてることから
俺らの目を逸らさせようとしてる上野俊一の情報攪乱工作だね。
大学側の責任逃れでもある。最初は気がつかなかったが、
おんなじことこう何度も繰り返されりゃさすがに分かる(w
同じ大学でも通教が通学より評価が低いのは慶応あたりでも同じだが、
産能の評価が低いのは通学でも通信でも同じで、
要するにカネで単位売ってるみたいなもんだからだ。
通学もひどいらしいが、通信の寝てても通るスクーリング、
すかすかの授業内容、持ち込みし放題で教科書丸写しでも通る科目拾得試験は
どんなことをしても弁護できないよ。
だからカネで学位を売る商売=MILLだって言われるのさ。
今の産能の状況はやっぱり最悪ですよ。
0828名無し生涯学習NGNG
あのさ、
既に職のある奴は、技能もあるんだよ。
その技能の相乗効果を期待して、
仕事に影響しないように最短で学歴を得るには、産能は悪くないと思うぞ。
問題は、職なし、技能なし、ヤル気なしの連中だろ。
もちろん、技能のある連中は試験はもっと難しくしても受かるだろうから、
それはかまわないと思うが。
0829名無し生涯学習NGNG
技能=大卒になるだけの教養じゃないだろ?
技能ってのは所詮手の技なんだからさ。
寿司屋の名人になるのに技能は要るが、大卒の学歴はいらんだろ。
そういうのが大卒になりたくって産能で卒業証書買うわけか?
そんなの正当化されるかよ(w
寝ぼけたこと言ってんじゃねーよ。

大卒になるだけのアタマのない連中が、
中学生並みの内容で私語だらけの寝てても通るスクーリングや
マークシート式のすかすかの「レポート」や
何もかも持込可で教科書丸写しすれば通る科目修得試験で
卒業論文も書かずに大卒になったら、世の中が認めるわけないだろう。
だから産能の評判がどんどん落ちてるワケよ。

技能があれば教養もあるなんてのは嘘っぱちだよ。
教養があっても技能のない大卒でいいのかって問題はあるけど、
少なくとも大卒にふさわしい知識と技術をきちんと叩き込まないなら、
そんな大学は存在しちゃいけないんだよ。だから中教審が答申出したんでしょ。
0830sageNGNG
みんな自分で産能選んで入ってるんだろ。どこの大学行くのも自由なんだから。
高校だって下から上まであるのが現実。産能嫌なら他行く自由もあるわけで。
ここで訳の分からない事言ってる方々、何がいいたいのやら。
本当に一握りの高校と大学以外潰せってこと?
これじゃ、あまりにバカバカしくてまともな人間は書き込む気が起きない罠w
0831830NGNG
2ちゃんねる、久々に書き込んだらさげ間違えた。失礼w
0832名無し生涯学習NGNG
分かってないな。
ここで産能批判してるのは入ってみて騙されたって怒ってる人がほとんどなんだよ(w
それが分からないのはお前さんが馬鹿だからだ。
産能は大学のふりしてるけど大学じゃないの。中身のない学位売ってるMILLでしかないの。
それが分からないで俺らの言ってることが「訳が分からない」ようじゃ大学出る資格ないね。
学生が大学選ぶのは自由だってのは事実だが、選ぶ基準がラクかどうかじゃな(w
それに、大学には学生を騙す自由なんかないぞ。
誠実に授業提供して、成果ださなきゃ卒業させないって義務があるんだよ。
勉強しない奴まで全部卒業させてどうするんだ(w
馬鹿馬鹿しいのはお前さんの言ってることだ。
それでまともだなんて自称するのは工作員かDQNかどっちかだな。
どっちにしろ2ちゃんねるに書き込む資格ねーよ。逝ってよし!
0833名無し生涯学習NGNG
入ってからそれだけこんな所で愚痴る元気があるなら、
入る前にある程度の事ぐらい分かりそうなもんだが。
0834名無し生涯学習NGNG
例によって「そのことは産能のMILLぶりを正当化しない」タイプの反論だな。
馬鹿じゃねーの、おまえ(w
工作員にしてももう少しアタマのいい反論しろよ。
0835名無し生涯学習NGNG
つーか思うんだが、MILLだと分かっているのに
何で産能に入るんだ?
大学院受験資格を得て学歴ロンダリングをするためか?
公認会計士や社会保険労務士や税理士や不動産鑑定士
などの受験資格を得るのなら、短大卒や専門卒でも得られるから
わざわざ大学に来る必要も無かろうに。
まあ、公認会計士と不動産鑑定士は2006年度から試験制度が
変更になって受験資格がなくなって誰でも受験できるようになるけど。

通教なんて慶応でも中央でも社会的評価は、Fランク昼間部・夜間部
よりも格下なのだからどこに入っても同じだろう。
通教でトクすることなどあるのか?
強いて言えば、大学院受験資格を得られるくらいだろう。
でも、これは昼間部・夜間部でも得られるから
実質的には通教を選んでトクする部分なんて無いだろう。
どこの大学の昼間部・夜間部よりも、通教の社会的評価は低いんだし。
0836名無し生涯学習NGNG
>>829
技能は企業で教育されてきた経営に係わる応用能力です。
応用能力が充実している社会人が、大学で基礎を勉強するのが
通信制大学です。
仕事における幅を広げるために基礎を勉強するのです。
応用ができるのですから、大学で教育する基礎的教養は簡単です。
大企業で働いてみてください。
企業教育は大学教育より遥かに難しいです。
大学教育で技術が身につくのであれば、だれも苦労しません。
0837名無し生涯学習NGNG
>>829
技術を所詮と言い切るところがすごいな。
残念ながら、寿司屋の職人は居なかったが、
学生友達に、税理士や、社労士など色々いるぞ。
こいつら、専門の科目は普通にすごい。
試験の合格基準を90点にしても良い位だ。
0838名無し生涯学習NGNG
>>836
大学教育が基礎だから易しいなんてよく言えるよね。
産能通教みたいなMILLしか知らないからか、
さもなきゃ工作員の産能自己弁護でしかないよ(w
企業教育はあくまでOJTでしょ。基礎的な教育は理論的で体系的だから
企業でなんかできないんだよ。その程度のことも知らないで通教だけ見て勝手なこと言ってるわけ?
そもそも、だったらなぜ産能通教受けてるんだよ。MILLだって分かってて入学したの?
なんか矛盾してるよね。

>>837
技術と技能の区別の付いてないDQNが出てきたな(w
技能ってのは手の技なんだよ。肉体的な技と言ってもいい。
技術っていうのは知識と連動したもので、ある種の技能がないと知識や技術は発揮できないが、
技能だけあれば大卒になれるってわけじゃない。
大卒の最低条件は文章が書けることで、理科系ならばそれに加えて数学や図面描く能力が必要。
要するに語学と数学を基礎にしたアタマのチカラが要るんだよ。
手の技だけでそれができるか?
ナントカ士ってのは、それに合格するまでにちゃんと勉強してるんだから、
大卒資格は箔付けのためだけだろう。
ただ、そういうやつらでも教養がないと世の中からあまり尊敬はしてもらえない。
産能で教養が身に付くと思ってるなら、間違いだ。
ここはもともと実務系なんだから。その実務がすかすかだから騙されたと思ってるんだよ、俺たちは。
0839名無し生涯学習NGNG
>>838
おまえ20代前半で、親の会社を手伝ってる程度なんだからさ、通学の4年制大学に行った方がいいぞ。
0840名無し生涯学習NGNG
>>838
産能通信は受講したことがないので知りません。
大学教育が基礎でしかないことは一般の大学を基準にして話しています。
企業教育がOJTと考えるのは、最低限の教育しか受けていないという事です。
大企業でプロとして教育を受けている社会人は大学教育は基礎でしかありません。
プロの集団の中では大学での教育は常識として身につきます。
0841名無し生涯学習NGNG
>>840
とうとう白状したな(哄笑
関係ない野次馬は黙れ。テメエなんか大学通教に関係ないだろうが。
企業の中でプロとして教育を受けている大卒だか大学院卒だかが偉そうに俺たちに説教か。
それとも高卒で大企業に入って「プロの集団の中で大学での教育は常識として身に付く」ってか?
よくそんなこと言えるよな。大卒でもないのによ。
テメエみたいなのを偽善者って言うんだよ(嘲笑

希望持って入ってみたらMILLだったことが分かって怒り狂ってるにせよ
MILLだと分かっててもそれを利用する以外に大卒になれないと思ってるにせよ
俺たちは短大や大学の通信教育に希望を抱いてやってるんだ。
テメエみたいなインチキ野郎の説教なんか聞きたかあねえや。
真面目に相手して損したよ。いっぺんテメエのクソでも舐めて死んでこい、コラ。
0842名無し生涯学習NGNG
今時、どんな大企業かしらないが、OJTでなしに大卒レベルの従業員教育をしてくれるところがあるのか?
なんかウソ臭いぞ。高卒をそんなに優遇するはずがないし、大卒に大してだって、そこまではやらないはずだ。
工作員の口から出任せと見たね。適当なこと言ってるだけだよ。
本気にする必要ないね。逝ってよし!
0843名無し生涯学習NGNG
>>838
>技術っていうのは知識と連動したもので、ある種の技能がないと知識や技術は発揮できないが、

そうか、それは知らなかったw
つまり、技術には技能が包括されると言いたい訳だな。

ちなみに、広辞苑では、
技術・・・物事をたくみに行うわざ
技能・・・技芸を行ううでまえ

とかいてあるが、多分広辞苑が間違ってるんだろうな。

ところで、これはどんな肉体的な技が必要なんだ?
http://www.digiken.co.jp/ デジタル技能検定
0844名無し生涯学習NGNG
目糞鼻くそを笑う
0845名無し生涯学習NGNG
うんこの背比べ
0846名無し生涯学習NGNG
流れぶった切りますが
ここで出てくる「工作員」は中国語で「従業員」をさすらしい。
大きい写真機屋の案内に書いてあってびっくりした。

で、ここで騙された!と思っているひとは次はどこいったのかな?と質問してみるテスト
0847名無し生涯学習NGNG
産能通信は、社会人が行くところ。
現役さんは他の大学いきなよ。
0848名無し生涯学習NGNG
そうだよな、せめて夜寒部だよな
通信制なんて就職指導も無い所に来てもどうもならん。
0849名無し生涯学習NGNG
こういうのを糞スレっていうんだろな。
0850名無し生涯学習NGNG
産能は就職指導ないけど日大はやってるよ。
産能で騙されたというのはこいうこともあるんだろうね。
0851名無し生涯学習NGNG
日大さんはどうかしらんが
普通はないんだよ
以前は夜間部だって就労者対象ですからと
就職指導は無かった。
0852名無し生涯学習NGNG
そもそも高卒時点で大学に進学しないこと自体が負けだよ。よほど
馬鹿な高校だったんだろうな。そうじゃなかったら恥ずかしくって
皆大学くらい進学してるだろう。
0853名無し生涯学習NGNG
俺は他大学通教で産能の通教生じゃないんだが、ちょっと議論に加わらせてくれ。

もともと大学通教が社会人のためのもので、だから就職支援まではしなかったってのは事実だと思う。
大学通教ができた時代の中卒や高卒の社会人は、別に勉強ができなかったから大学に進学しなかったわけじゃなくて、
学費がないとか家業を継ぐとかいろいろな理由があっただけなんだよね。
そういう人は大学通教を唯一のチャンスにしてちゃんと勉強したと思うんだよ。
仮に中途で挫折したとしても、それなりに残るものはあったはずだし、
まっとうな学生やってたと思うわけ。俺の大学はそんな人ばっかだよ。

しかし、世の中がだんだん豊かになると、そういう人ばかりじゃなくなってきたんだよ。
通教やってる人の相当な部分が、アタマが悪いか途中でぐれたかは別として、
学力不足で大学に行けなかった人間になったんじゃないかな。
そういう奴は「とにかくラクして大卒になりたい」としか思ってないのよ。
このスレの議論見ても、それで恥ずかしいと思ってないよね。
そういう奴らに迎合してる大学とそうでない大学があって、
有名大学はブランドイメージに掛けても迎合しないわけだが、
少子化で学生が集まらなくなってる三流大学は苦し紛れにやっちゃうわけよ。
産能はそれが一番露骨だっていうだけなんだろうね。

0854名無し生涯学習NGNG
ところが、社会人学生の中には通教を唯一のチャンスにして
ちゃんとした大卒になろうっていう人がまだまだいるわけだ。
いろいろ事情があったって人はいつでもいるから。
もちろんほとんどの企業が通信で取った大卒資格は相手にしないけど、
それでも大卒は大卒だし、社会人大学院狙えば有名大学にも行けるよね。
特にMBAなんか、転職やステップアップには持ってこいでしょ。
じゃあそこへの最短コースはっていうと、やっぱり産能が目に付くわけだよ。
ステップアップしたって人の話も少なくないんだし。
それで入ってみると……ってことなんじゃないかな。
このスレでもしょっちゅう名前の出てくる玉木先生って人は、
通教で本物の大卒を育てようとしてたみたいだし、何人か目覚ましい成果も出してたんだろ?
通教在学中に大学の先生になった人もいるそうじゃない。
そんなの、ふつう、ありえねーよ。
そういうのに憧れて入った人が「話が違う」って怒ってるんだと思うよ。

「そんなにイヤなら他大学に行け」ってのは事実だけど、授業料払ったんだから
文句言うのも当然だよね。あんまりそういうこと言うと誰かが別の意図を持って
言ってると思われても仕方がないでしょう。

なんかまとまらなかったけど、ここで文句言う人の気持ちは分かるような気がする。
ひでえスクなんか受けてるとやっぱり「カネ返せ」って言いたくなるよね。

長文スマン
0855名無し生涯学習NGNG
これだけ叩かれている産能を選ぶ理由がわからない。
0856名無し生涯学習NGNG
>>843
広辞苑かあ...
谷沢永一が広辞苑が欠陥辞書であることを徹底的に論証してるよね(w
あんまりアテになる辞書でもないんだよね。
それに、辞書に書いてあるからってそのまま信用するのはどうもねえ...

「技能」ってのは英語のskillの訳語だろ?明治時代にできたんだよね。「技術」もそう。
それ以前は「わざ」とか「わざまえ」とかいう言葉しかなかったんだよ。
技術に相当する言葉にはtechnic, technique, technologyの三種類があって、
カナーリ意味が違うんだよね。technicはお前さんのいう「技術」で、skillに近い。
techniqueはもっと体系的なもので、technologyは科学的な理論に裏付けられた
ものって感じかな。どちらにせよ、技能≠技術でしょう。
そんなの、経営学のイロハみたいなもんだよね。教科書読んでみな(w
デジタル技能検定だって、知識をどこまで使えるかって話をしてるんだろ?
英検が「実用英語技能検定」だってのと同じ。
技術よりももっと個人的なものが「技能」なんだよ。

まあそんな話はどうでもいいが、技能があれば大卒って訳じゃない説には賛成。
ただ、産能の場合には、卒業しても何の技能も身に付かないみたいなのがどうもね。
大卒の証書だけでしょ?だからMILLなんだよね。
0857名無し生涯学習NGNG
>>855
だから騙されたんだろ。MILLってのは「教育詐欺」なんだよ(w
0858名無し生涯学習NGNG
嫌なら退学すればいいじゃん。他の大学に入ればいいだけのこと。
出てから文句言ってる奴も他の所に編入でもすればいい。
俺は産能出たけど高校卒で入学した大学中退のまま履歴書に書いてるよ。
0859名無し生涯学習NGNG
>858
卒業しておいて履歴書に書かないってのは明らかに経歴詐称だよ。
0860名無し生涯学習NGNG
俺は高卒で就職して、今はある有名大学院でMBA目指して頑張っているんだけど
なんで産能に入学したかといえば、やっぱり卒業するのが一番楽って聞いてたからかな。
有名大学院入るためのステップアップとしか考えてなかったね。

俺みたいに大学院入学することを最終目標として設定している人には産能はおすすめ。
ステップアップの手段としては最適だし。
ただ大学卒業を最終目標としている人には産能は進められないかな。
0861名無し生涯学習NGNG
いくら有名どころのMBAであっても学歴から産能は消えない。
結局、そのような安い考えの人間が手抜きをしたと評価される。
どうせならまだ放送大学の方がマシ。
0862名無し生涯学習NGNG
>>856
変な持論の展開だな。
どの辞書見たって、技術と技能にそこまでの隔たりは書いてないと思うがな。

>技能ってのは手の技なんだよ。肉体的な技と言ってもいい。
この時点で終わりだよ。


俺は、技能(別に技術でもいいぞ)を既に習得してる連中は、
その知識、知能、知恵が、学歴取得に有効に役立つと言ってるだけだ。
残った不足する知識を産能で学べと言ってる。
別に、手ワザが効くから大卒にしろ、などと一言も言ってない。
よく読め。
0863名無し生涯学習NGNG
>>856>>862もバカ過ぎ。
一生そうやってくだらない議論してろや。
0864名無し生涯学習NGNG
通信制大学は企業である程度評価されている社会人が
基礎学習の復習のために入学する大学です。
企業の昇進試験や人事異動等に備えて基礎的学習をする事が
目的です。
大卒資格は学習の積み重ねによる結果です。
大学を卒業後、企業を早期退職する学生が多くいますが
企業へ入社後に学ぶことは大変難しいです。
通信は難しい仕事をこなしてきた社会人が基礎学力を再点検
するために勉強する大学です。
0865名無し生涯学習NGNG
ごちゃごちゃ言いすぎ。
理由に関係なく通信は通学できない者のためにある。それだけ。
0866名無し生涯学習NGNG
伊勢原の就職難民を面倒見る義理なんか無いんだが
もう雪も降ったし
伊勢原の山猿は冬眠しろや。
0867名無し生涯学習NGNG
文句あるなら東大でも入れよ。どうせ産能でしか卒業できないくせに
簡単すぎるとか騙されたとか言って馬鹿みたい。
通信なんかどこ出ても評価なんかされないよ。
精々よくがんばったんだねと労われるくらいだ。
産能卒で大卒にカテゴライズされるだろうが、有名どころの高校卒で大学進学
しなかった奴の方がその潜在能力から評価されるよ。
しかし仕事も出来ない奴の学歴コンプレックスというのは凄いエネルギーなんだな。
0868名無し生涯学習NGNG
産能にはカスしかいない。
0869名無し生涯学習NGNG
このスレにはの間違いでした
0870名無し生涯学習NGNG
まともな産能通教生はこのスレ見てあきれたるだろうな。
しかしよくもまあ同じこと毎回騒ぎ立てて飽きないのかな?
固執狂なんだろうけどキチガイだよ、友部。
0871名無し生涯学習NGNG
>>870
いくらなんでも実名はイクナイ!!
くろたまとか、くるたま、くそたまあるじゃないか。
0872名無し生涯学習NGNG
禿ヾ!実名(・A・)イクナイ!
0873名無し生涯学習NGNG
友部ってなんですか?
0874”削除”依頼板転載人@星猫NGNG
148 :友部 啓子 :04/12/31 17:59 HOST:p22251-ipadfx41marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1089094109/870-871
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1089094109/873

削除理由・詳細・その他:
削除対象 *
個人名・住所・所属
三種:
 誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。

誹謗中傷
三種:
 個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。



149 :ただのとおりすがり :04/12/31 18:25:04 HOST:gatekeeper.610net.org
>>148 漏れはただのとおりすがりですが、姓だけでは無関係な第三者からは個人特定
はできないかと思います。個人特定ができなければ、誹謗中傷も成り立たないかと。

ちなみに、この依頼にてあなたが晒した姓名・メールアドレスについては自己責任で
削除対象外となります。また、この依頼を本スレに転載したり、リモートホストから一般公開
されている情報を個人情報らしく記載する方も出てくるかと思いますが、過剰反応してより
多くの個人情報を漏洩してしまわないように気をつけてください。ご自分で書き込んだ情報は
公開情報扱いとなります。
0875名無し生涯学習NGNG
2004年最後のお騒がせかよ。全くここの住民と釣られるOGは(ry
0876あけおめNGNG
半年ぶりにこの板きたぜw
卒業決まったら、全く来なくなっちゃったけどw
学生割引使えるのもあと残り三ヶ月になっちまったなぁ・・・・・それだけが残念。
映画や車の免許、携帯、フル活用しました。サンクス
0877名無し生涯学習NGNG
>>876
そりゃおめでとう
留年してもっと勉学に励むという道もあるわけだが(ny
0878眠れなくてまた来ちゃったw NGNG
>>877
ありがとう。
金がもったいないからやめとくw
0879名無し生涯学習NGNG
結婚して京都だかにいるんじゃないのか?
しかし部落民か朝鮮人かしらないが床屋の子供はどうしようもないな。
0880名無し生涯学習NGNG
【英会話教材の販社摘発】
若者を中心に、電話で「旅行が格安に行ける」などと勧誘して事務所に呼び出し、英会話教材の契
約を強要していたとして、群馬県警生活保安課と前橋暑は9月9日、英語教材を制作・販売する
「インターナショナルスピリット」前橋支社支社長森田忠、同支社係長佐藤渉両容疑者を恐喝未遂
容疑で逮捕、同支社や本社など数カ所を捜索した。 調べによると、森田容疑者らは昨年7月から
今年3月にかけ、県内に住む若者3人を事務所に呼び出し、「1万数千円のクレジットが払えない
のか」「電話一本で若い衆が飛んでくる」などと大声で脅しながら長時間勧誘、約70万円の英会
話ビデオ教材のクレジット契約を強要した疑い。 群馬県消費生活センターには平成元年から今年
にかけての8年間に、「事務所に軟禁されて深夜から明け方近くまでの長時間にわたり強迫、契約
を迫られた」などとした苦情が100件前後寄せられており、県警で内偵を進めていた。 会員と
して所属する日本教育サービス産業振興会では、「遺憾である」としたうえで、「昨年12月から
今年3月にかけ、13件の苦情を受けていた。協会としても同社に対し、注意を喚起していた矢先
だっただけに残念だ。しかし、脱法行為を犯したことは事実であり、事実を厳粛に受け止め対処し
たい。来月早々にも理事会を招集し、対応策を討議する」としている
0881名無し生涯学習NGNG
今年入学を考えてるんですが、初めにコースを選んだら(経営情報コースなど)
後で変更はできるんですか?

2年終了して他の大学に編入する人っていますか?
0882名無し生涯学習NGNG
Q6.必ずコースを選択しなければならないのですか。
A.短大の場合は必ずコースを選択してください。大学に編入学した場合は、コース選択をせず、年度毎に36単位を上限に自由に履修科目を選択することもできます。ただし、科目によっては特定のコースの方しか受講できないものもありますので、ご注意ください。
0883名無し生涯学習NGNG
>>882
質問なのですが、
大学編入時にコース選択をしなかった場合は、卒業研究は受けられるのでしょうか?
もう一つ、コース選択しない場合の学位は「学士(経営学)通信」のように()内の専攻学科はどう書かれるのでしょうか?
それとも産能大卒業生全員が(経営情報)になるのでしょうか?
0884名無し生涯学習NGNG
>>883
受けられるんじゃないかな?
必修じゃないのでほとんどの人がやらないので・・・
またコースに関係なく学位は学士(経営情報学)のようです。
0885名無し生涯学習NGNG
>882
ありがとうございます
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