ＮＢＳ日本速読教育連盟
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し生涯学習
NGNG受講希望者の質問等は歓迎します。
煽り、荒しは完全無視でお願いします。
http://sokudoku.co.jp/
0889名無し生涯学習
2005/09/02(金) 23:45:24違います。
0890876
2005/09/03(土) 00:46:58>ＮＢＳでは「目の動きのトレ」なんかしませんよ。
そうなのか？
すまん。誤解してたかも。
自分は目の動きのトレを無視してここまできて、ＮＢＳでは目の動きのトレを
重視している印象があったから、「目の動きのトレはどうなんだろう」
ということで書き込んでみた。
明日本でＮＢＳのこと、調べてみるよ。
邪魔して悪かったな。
>>886
速読状態っていうのは、言葉じゃ伝わらないと思うけど、文章に対してぐっと空間的に
突っ込んでいくような感じを持つと、文章を絵を見るように理解できるモードに入るんだよ。
その状態を俺は「速読状態」と呼んでいる。
その状態ではイメージを作るための文字を探すような見方をする。
当然語順は無視される。
語順は無視されてもイメージを作るという観点から見れば線的なので、論理的な文章も
理解できる。
こういう読み方をしているから、文字を順番に見ていくことを重視したトレは意味ないんじゃ
ないかと思ったわけだ。（誤解だったが。ＳＲＲの所に行けばよかったかな？）
>>889
確かに違うな。
こういうのはどうだ。
普通の話を聞かされているときは、物音がしても平気だが、
怖い話を聞かされているときは、少しの物音でも敏感に反応してしまう。
……ちょっと違うか。
0891876
2005/09/03(土) 01:13:37ＮＢＳで一からとは思ってないよ。
ただ自分のやってきたことに穴はないかとか、新たなる発見の刺激になればと思って、
ネットの中を放浪している。
教室については、きっかけを掴んだところまでしか行ってなくて、ほとんど独学で
ここまでのものを身につけた。
テイクオフ。
このスレでもキーワードとしてよく出てるけど、これは何だろう。
文字の音声化の呪縛から解き放たれて、ただ見ることができる状態だろうか？
ＮＢＳでやってることを教えてもらえたらうれしいな、なんて甘え過ぎか。
企業秘密ってこともあるしな。
0892名無し生涯学習
2005/09/03(土) 09:51:42基本は上下10個の◯を上下上下の順に一秒以内で、見ることです。(上級者は100個とかもっと)
実践では文章を文脈順に１分何万字とかで速く見る。ただそれだけです。
0893名無し生涯学習
2005/09/03(土) 13:11:36ＮＢＳのメソッドは速読の科学に書いてあります。
訓練フォーマットもついてます。
ブクオフで１００円で買って読んでみて。
そして１冊何分で読めたか教えて。
0894名無し生涯学習
2005/09/03(土) 18:32:54既に内容がわかっている本なら有効だけど初めての本なら読み取れない部分が多くて内容が理解できないはず。
で推測で理解しているに過ぎない
俗に言う、キーワード読みや某速読最大手がやっている文章を移し込む方式は
ＮＢＳとは正反対の読み方だから一発で却下される筈
0895名無し生涯学習
2005/09/04(日) 12:02:28NBS的には却下なのかもしれません。
が流派の違いによるスタイルの違いとういうものでしょう。
ほとんど独学で6000/分ってスゴイです。
自分の信心するもの以外認めないようでは、それこそ宗教といわれてしまいます。
他流派の方法論もよければ取り入れる度量が大事です。
>>876
よかったら、きっかけを掴んだ教室、参考にした文献など紹介してください。
6000/分までにかかった費用と時間なども。
0896名無し生涯学習
2005/09/05(月) 01:42:19ＮＢＳでは他流は進歩の妨げになるので厳禁。
ただし、ＮＢＳ方式では１５万字以上は無理なようなので１０万字以上の受講生が
あのイメージ方式を習得できればもっと伸びるかも‥
0897777
2005/09/06(火) 00:46:45雑念が無くなるという瞬間は思い返せばあったような気はしますが、
雑念がある時間の方が長いような気がします。
雑念は少ない方が勿論いいですが、なくならないといけないという
訳ではないと思います。
あと、気分がよくないとか機嫌が悪いとかもよくありますが、訓練
する時には割り切って切り替えるようにしてきました。
邪念や雑念は、あってはならない訳ではなく、いかに切り替えるこ
とができるかではないかと思います。
0898名無し生涯学習
2005/09/06(火) 14:48:430899784
2005/09/10(土) 00:22:23だいたい８０分くらい。
１冊１４万字くらいなので、だいたい分速１７００字くらいの計算になる。
始めのうちは気張ってペース上げてるが、だんだん遅くなってくる。
これまで５、６回読んでる本で１７００字じゃ速読にはほど遠いなｗ
0900名無し生涯学習
2005/09/10(土) 11:37:26どんな本なら6000/分で読めるんだ？
0901名無し生涯学習
2005/09/10(土) 13:08:13他流派野郎は876だ。
900にはそこはかとなく信者の香りが。
0902名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/10(土) 21:25:520903名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 23:19:18目についた単語を繋ぎ合わせて想像しているだけ。
本当の速読ではないのに速読できたと思い込んでいるだけ。
一度自分が速読だと思うやり方で読んで
その後精読で読み直してみて。
全然内容が変わって受取れるから。
どうか>>894やこのレスを中傷やNBSが排他的だとは受取らないで
素直になって自分の状態を見詰め直してみて。
0904894
2005/09/12(月) 01:45:45ＮＢＳ方式も一字一句見ながら最終的には目に焼き付ける方式になると思うんだけど
最初から目に焼き付ける方式だと全部の文字を読み取れないから理解できないし
理解しても間違って理解していたりして非常に危険だよな
0905名無し生涯学習
2005/09/12(月) 02:18:47除去されるためには、身体全体に蓄えられた貴重なビタミン類や
ミネラル類が必要とされるからだ。砂糖はこれらの物質を使い
果たし、吸い取るのである。
砂糖摂取をやめることによって、糖尿病、癌、心臓病などの全
世界に広まっている不治の病の諸症状が治癒してきた。
砂糖に対して炭水化物という言葉を使用することは計画的な
詐欺である。
揺り篭から墓場まで続くわれわれの飲料中毒は、実のところ
砂糖中毒なのだ。
食べて間もなく睡魔が襲ってくるようだったら、必ず砂糖か蜂蜜
が使われていたと断定してよい。
家中の砂糖気のある食べ物を全部、ゴミ箱へ投げ捨てる、これ
で戦いの火蓋が切られたことになる。
砂糖が女性の代謝バランスに致命的な影響を及ぼすことを、
多くの医者がすでに何十年も前から気付いていたことを知った。
砂糖への依存と同様、合成甘味料への依存は、味覚をほとんど
ゼロにまで鈍化させてしまうのである。
http://ww7.tiki.ne.jp/~onshin/food9.htm
0906名無し生涯学習
2005/09/12(月) 12:24:50拾い読みになっているのは初期のころだけ。
すべて文字を拾う練習をつんで速読として完成させる。
速読を身につけるという視点からはこっちの方が効率的。
一字一句見てて速読脳を身につけるのは難しい。
そちらでは速読眼を身につければ速読脳が身につくとか言ってるけど、
速読脳なんてイメトレやれば短期間で簡単に身につく。
さらに一字一句見ていくことなんて読めるように見ていけばこれも簡単に
身につく。
教室に何十万も払う必要なんて無い。
NBSは効率が悪いんだよ。
もうちょっと勉強してから物言ったら？
井の中の蛙の信者さんw
0907名無し生涯学習
2005/09/12(月) 12:43:51中傷だよ。
事実と違うことを公言することを中傷と言わずしてなんと言う。
おそらく君は「速読の科学」のキム式の記述を見て言ってるんだろうが、
あれは全然違うよ。
NBSが人を集めるためについた嘘を信じ込んでいるから信者だと
言われるんだ。
0908名無し生涯学習
2005/09/12(月) 13:00:58勝手に人の読み方を誤解した上に、低能呼ばわりか。
まず先に、自分の無知を自覚しろ。
0909名無し生涯学習
2005/09/12(月) 18:41:19そうなんですか！？
894さんはその読み方ができるのですか？
0910名無し生涯学習
2005/09/12(月) 19:20:17876とのやり取りは終わってたじゃねーか。
それをわざわざ蒸し返して、何考えてんだ。
0911名無し生涯学習
2005/09/12(月) 20:05:48876が何か重要なこと書いてて、それを必死にもみ消そうと876の速読は偽者だと言っている。
そうでなきゃあの必死さは理解できん。
なんてもちろん冗談だが。
>ＮＢＳ方式も一字一句見ながら最終的には目に焼き付ける方式になると思うんだけど
これ、俺も気になる。
詳細ｷﾎﾞﾝ
0912名無し生涯学習
2005/09/12(月) 20:06:22876が何か重要なこと書いてて、それを必死にもみ消そうと876の速読は偽者だと言っている。
そうでなきゃあの必死さは理解できん。
なんてもちろん冗談だが。
>ＮＢＳ方式も一字一句見ながら最終的には目に焼き付ける方式になると思うんだけど
これ、俺も気になる。
詳細ｷﾎﾞﾝ
0913名無し生涯学習
2005/09/12(月) 20:07:09876が何か重要なこと書いてて、それを必死にもみ消そうと876の速読は偽者だと言っている。
そうでなきゃあの必死さは理解できん。
なんてもちろん冗談だが。
>ＮＢＳ方式も一字一句見ながら最終的には目に焼き付ける方式になると思うんだけど
これ、俺も気になる。
詳細ｷﾎﾞﾝ
0914名無し生涯学習
2005/09/12(月) 20:18:30なんで３重カキコになってんだ？
スマソ
0915名無し生涯学習
2005/09/12(月) 21:25:15893で
>ＮＢＳのメソッドは速読の科学に書いてあります。
>訓練フォーマットもついてます。
とありますが、この本の内容だけで速読が身につくということでしょうか？
読んでみたところ、速読眼の訓練だけで速読脳の訓練がないのですが。
掲示板で「速読脳を作る訓練はない」とNBSの速読マスター様がおっしゃられていた
記憶があります。
本当なんでしょうか？
NBSでは速読眼の訓練のみやって速読脳は偶然に任せるのか、または速読の科学に
載っていないことがあるのか（この場合、893は嘘ってことになりますよね）、どちら
なんでしょう？
できれば教えていただきたく存じます。
0916名無し生涯学習
2005/09/12(月) 22:05:21揉み消そうとして、かえって目立ってますよねｗ
ＮＢＳは上級になってもリアルタイムで理解するのかと思ってました。
「目に焼き付ける」の発言は謎です。
777さんはどう思われますか？
0917名無し生涯学習
2005/09/13(火) 01:47:26それが速くなると最終的に１ページを丸ごと写しこむ方式になるはず
>>915
速読の科学では「この本で訓練すれば３倍読めるようになる」と書いてあるだけで
「新規の本で‥」やら「継続して‥」とは書かれていない。
あくまでも「その本に載っている文章」を使えば「瞬間的にでも３倍になりますよ」という意味で
ましてや「速読脳が開発できる」なんて一言も書かれていない
３倍というと一般人の読書速度が５００〜７００字/分だから単純計算で１５００〜２０００字/分となるわけだが
面白いことに訓練を受けていない人の最大読書速度とほぼ一致している
これには実は根拠があって２０００〜３０００字以上になると脳の使い方が変わるので
字数を追うことができても意味がつかめないんだな（字数を追うだけなら５〜６０００字までは可能）
だから自然と訓練前の最大読書能力が１５００〜２０００字/分（３倍）以内に収まるってわけだ
で、どういう風に脳の使い方が変わるかっていうと「言語中枢を使わない読み方」になるんだね
それをＮＢＳでは「速読脳」と言っている
この速読脳は「読書量とイメージ能力」が重要で個人的なものだからＮＢＳでは
そのものの指導はしていないと思うよ
0919千
2005/09/13(火) 08:44:21ＮＢＳで１年以上訓練してるのにちっとも速読できるようになりません。
いったいいつになったら速読できるようになるのでしょうか。
速く理解する前に速く見ることができるようにならないです。
0920名無し生涯学習
2005/09/13(火) 09:29:14NBSに通って、たった１年で結果を求めるのはどうかと思います。
まず１年毎日何時間やっていたか自分で点検すべきです。
最低１時間、できるなら３時間は必要だと思います。
その上で２〜３年ぐらい取り組んでみてから
もう１度書き込んでみてはどうかと思います。
0921名無し生涯学習
2005/09/13(火) 09:37:37>それが速くなると最終的に１ページを丸ごと写しこむ方式になるはず
ＮＢＳ初級者として思うに、それは違うと思います。
１ページになっても「丸ごと」「いっぺんに」ではなく、いくら速くても順番はついてるはず。（と教わってます。）
917氏はＮＢＳ上級者なのでしょうか、それとも他流派の想像？
0922名無し生涯学習
2005/09/13(火) 12:11:550923名無し生涯学習
2005/09/13(火) 12:35:38「速読の科学」には６日でできるって書いてありますが？
「速読の科学」はウソなんですか？
0924名無し生涯学習
2005/09/13(火) 12:45:11そんなことしたら意味もわからずごしゃごしゃになってしまうに決まってます。
本人は理解しているつもりなんでしょうが実際の内容とは激しく異なっているはず。
0926名無し生涯学習
2005/09/13(火) 13:04:45それが右脳速読というものなのじゃない？
ＮＢＳほど厳密に理解することを要求されてないじゃないかなﾀﾌﾞｿ
0927名無し生涯学習
2005/09/13(火) 13:55:31そうかな
速読できてない人が言うのも何なんだけど、普通の読み方であっても、
一つの文が長ったらしい専門書なんかは、その文の動詞を読んでから
ほかの修飾部分を読むと分かりやすいけど。
普通の読み方でできる読み方なんだから、速読でもできると思う。
0929名無し生涯学習
2005/09/13(火) 15:03:32業者うざい
0931名無し生涯学習
2005/09/13(火) 16:09:250932名無し生涯学習
2005/09/13(火) 16:25:10これは技法というか、ある種規則的な読み方なんじゃないかな。
そういったルールもなしにやみくもに順番なしに読んでもちゃんとした理解はできないと思う。
やっぱり文章順に読むのが一番しっかり理解できるはず。
ちゃんとした理解まで行かなくても、大雑把な理解ができればよいという考え方はあると思うが。
0933名無し生涯学習
2005/09/13(火) 16:31:310934名無し生涯学習
2005/09/13(火) 16:46:53ちょっと誤解していると思う。
ルールはあるんじゃないかな。
890で「イメージを作るための文字を探すような見方をする」とあって、
その次に「当然語順は無視される」とある。
さらに「イメージを作るという観点から見れば線的なので、
論理的な文章も理解できる」とも書いてる。
これを漏れは、イメージを作るというルールに則ると語順とは
違ってしまうと解釈したけど。
>ルールもなしに〜
というのはあなたが文章をきちんと読めてなくて、勝手にイメージで
想像した結果だと思う。
0935名無し生涯学習
2005/09/13(火) 16:58:130936934
2005/09/13(火) 17:04:56876の読み方でも理解できないことはないと思うけど、
言葉をさがす感覚で読むのは明らかに時間がかかる。
そうは言っても、言葉を理解して最終的にイメージになる瞬間には
876が言ってる通りになっている気もする。
微妙すぎてよく分からない。
0937934
2005/09/13(火) 17:19:18どう読んでも批判だろう。
とはいっても別に876の読み方の肩を持つつもりはないけど。
>ルールもなしに〜
というのを見て、漏れはルールはあると思うぞと言いたかっただけ。
0938名無し生涯学習
2005/09/13(火) 18:42:450939915
2005/09/13(火) 19:29:26答えて下さってありがとうございます。
納得しました。
0940名無し生涯学習
2005/09/13(火) 19:56:33（できるはず。できないとしたら、音声化しないと理解できないという思い込みにすぎない。）
だから「理解の方法」なんて気にすることなくて、ただ速く正しく「見る方法」だけ習えば済むと思うんですが？
0941名無し生涯学習
2005/09/13(火) 20:06:16（できるはず。できないとしたら、語順通りでないと理解できないという思い込みにすぎない。）
だから「見る方法」なんて気にすることなくて、ただ速く正しく「理解の仕方」だけ習えば済むと思うんですが？
0942名無し生涯学習
2005/09/13(火) 20:48:05（できるはず。できないとしたら、本は読まないと内容を知ることができないという思い込みにすぎない。）
だから「本を読む方法」なんて気にすることなくて、ただ速く正しく「波動の感じ方」だけ習えば済むと思うんですが？
0943名無し生涯学習
2005/09/13(火) 20:58:16（できるはず。できないとしたら、速く読む読み方を知らないと理解できないという思い込みにすぎない。）
だから「速く読む方法」なんて気にすることなくて、ただ速く正しく「見る」だけやっていれば済むと思うんですが？
0944名無し生涯学習
2005/09/13(火) 20:59:15（できるはず。できないとしたら、速く読む読み方を知らないと理解できないという思い込みにすぎない。）
だから「速く読む方法」なんて気にすることなくて、ただ速く正しく「パソコン画面を見る」だけやっていれば済むと思うんですが？
0945940
2005/09/13(火) 21:10:42見るだけで理解はできますが、語順通りでないと理解度が激しく落ちます。
人によって違うみたいですが･･･
0946名無し生涯学習
2005/09/13(火) 23:15:000947名無し生涯学習
2005/09/13(火) 23:30:03肉体と精神を究極まで落ち着かせることができれば自然と理解できるようになりますよ
ホントかいな‥？ｗ
0948名無し生涯学習
2005/09/13(火) 23:39:360949名無し生涯学習
2005/09/13(火) 23:57:030950名無し生涯学習
2005/09/14(水) 00:10:200951784
2005/09/14(水) 00:20:07>>940のように見れば理解できるという考えなのでは？
おれは音声化とチャンポンですが、見るだけでも理解できます。
ただ速く見れないので、速く理解もできないです。
ＮＢＳの訓練で見るだけで理解できるようになったわけでなくだぶんもとからだと思います。
「と思います。」というのは訓練を始める以前はそんなこと気にしたことないからです。
今おれ自身の理解の仕方を見つめて見るとそうしてるってことです。
肉体と精神を究極まで落ち着かせることができれば速くも見れるようになるんですかねｗ
0952915
2005/09/14(水) 01:55:30>見れば理解できる
のですか。
単語では見て理解できますが、文レベルで見て理解するのは想像がつきません。
すごい世界ですね。
きっと、皆さんが使っている「見る」という言葉の意味が普通の見方とは違っている
のでしょうね。（そうでなければ、みんな速読できることになってしまいます）
0953784
2005/09/14(水) 02:26:49速く見れないから速読することもできないんだってば。
「見る」という言葉の意味も普通の見方と違ってないよ。
ところで７７７さん来ないねーどーしたんだろなー
７７７さんなら他流派の疑問にも答えられると思うんですがー。
0954名無し生涯学習
2005/09/14(水) 07:11:37NBSの理論が間違っていることは明らか
0955名無し生涯学習
2005/09/14(水) 12:19:59ＮＢＳに対する邪心を捨て去れば、習得を何年かは早めることができますよ。
part２でも一緒にがんばりましょう！
0956名無し生涯学習
2005/09/14(水) 15:33:520957名無し生涯学習
2005/09/15(木) 14:10:430958名無し生涯学習
2005/09/15(木) 22:32:25ＮＢＳ日本速読教育連盟 part2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1126679110/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1126679110/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1126679110/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1126679110/
0959名無し生涯学習
2005/09/16(金) 00:36:300960名無し生涯学習
2005/09/16(金) 00:43:12なんでだろ？
0961名無し生涯学習
2005/10/03(月) 17:25:330962名無し生涯学習
2005/10/12(水) 11:55:230963名無し生涯学習
2005/10/12(水) 15:06:130964名無し生涯学習
2005/12/07(水) 21:53:040965名無し生涯学習
2006/01/17(火) 15:12:110966あぼーん
NGNG0967名無し生涯学習
2006/03/31(金) 23:18:230968名無し生涯学習
2006/03/31(金) 23:28:240969名無し生涯学習
2006/03/31(金) 23:29:080970名無し生涯学習
2006/03/31(金) 23:29:490971名無し生涯学習
2006/03/31(金) 23:30:230972名無し生涯学習
2006/03/31(金) 23:31:030973名無し生涯学習
2006/03/31(金) 23:31:440974名無し生涯学習
2006/03/31(金) 23:32:310975名無し生涯学習
2006/03/31(金) 23:33:360976名無し生涯学習
2006/03/31(金) 23:49:190977名無し生涯学習
2006/03/31(金) 23:53:260978名無し生涯学習
2006/03/31(金) 23:55:370979名無し生涯学習
2006/03/31(金) 23:59:450980名無し生涯学習
2006/03/32(土) 00:05:470981名無し生涯学習
2006/03/32(土) 00:06:200982名無し生涯学習
2006/03/32(土) 00:07:080983名無し生涯学習
2006/03/32(土) 00:07:440984名無し生涯学習
2006/03/32(土) 00:08:340985名無し生涯学習
2006/03/32(土) 00:09:170986名無し生涯学習
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2006/03/32(土) 11:08:540988名無し生涯学習
2006/03/32(土) 11:09:34
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。