トップページ⇒lifework
1001コメント376KB

ＮＢＳ日本速読教育連盟

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し生涯学習NGNG
ＮＢＳ受講者がﾏﾀｰﾘ語り合うスレです。
受講希望者の質問等は歓迎します。
煽り、荒しは完全無視でお願いします。
http://sokudoku.co.jp/
0850名無し生涯学習2005/08/23(火) 23:43:28
>>849
煽りはよそでやれ
0851名無し生涯学習2005/08/24(水) 00:15:17
そんなムキにならなくても･･･
まじめにやってるのなんて約２名しか見当たらないし･･･
08527842005/08/24(水) 23:59:13
７７７さん！奇遇ですね!
おれも・広い草原で風が緩やかに吹いているのイメージは使ってます。
ほかに
・暖かな南の島でのんびりと海を眺めている。
・紅葉のきれいな露天風呂でゆっくりと湯につかっている。
・山奥の静かな湖の水面には波風ひとつたっていない。
などのイメージも使っていますが、
７７７さんと比べると鎮まり具合はダンゼン落ちるでしょうｗ

湖のイメージはなんかの本で読んだんですが、
心が鎮まっていると水面に波風ひとつ立たないですが、
心が乱れれば乱れるほど激しく波風が立ってしまうんだとか
08537772005/08/26(金) 17:59:59
＞７８４
いまひとつ集中できない時に、眼を閉じてそういうイメージをすると、鎮まりやすい
ですね。
0854千2005/08/30(火) 09:03:17
受講生の方。甘いものと乳製品は断ってますか？
千はどちらも大好きで、断とうと思ってもがまんできずに食べてしまってます。
甘いものと乳製品がだめって、すごい広範囲にしばりがかかりますよ。
洋菓子類なんてもうほとんどだめってことですよ。
洋菓子好きにはとってもつらい校則なのではないでしょうか。
速読をとるかそれとも洋菓子をとるのかという究極の選択です。
禁甘いものと禁乳製品で本当に速読に効果がありますか？
実践している方。もうーばっつぐんに効果が上がったりしてますか？
0855名無し生涯学習2005/08/30(火) 22:04:41
>>854
体調や精神面を整えるという意味で糖分や乳製品は悪だと言っている訳だが
断ち切ったところで出来るようになるわけではないので勘違いしないように。

0856名無し生涯学習2005/08/31(水) 00:00:13
糖分や乳製品はなんで体調や精神面に悪いの？
0857名無し生涯学習2005/08/31(水) 00:01:56
>>856
糖分→眠くなる
牛乳→体内で腐敗（有害物質）になる
08587772005/08/31(水) 00:20:46
＞８５４
甘いものを食べると、静まりが持続しにくくなり、眠くなりやすいです。
集中セミナーの前日の夕方くらいにケーキを食べてからセミナーに出た
ことがあります。第３時限目まで、頭が鈍いような感覚が続き、第４時
限目から何とか普段の状態に近づいてきました。
薬に関しても似たような状況になりました。
（漢方薬ではそれほど影響はありませんでしたが）
全く断っているわけではなく、普段の食事に入るもの（例えば肉じゃが
とかに使う砂糖）や、家族と外でデザートを食べたりなどしています。
なので、「自分から甘いものを食べに行かない」というレベルで制限し
しています。
乳製品に関しては、普通に食事をすることで摂取してしまうので、私は
制限していません。
乳製品を断ち、甘いものも断つとどれだけの効果があるのかはわかりま
せんが、乳製品に関しては完全に断つのは相当難しいと思います。
個人差があるとは思いますが、精神的に負担とならないレベルで制限す
るのが一番じゃないかと思います。
08597842005/08/31(水) 01:12:19
>>854
なるほどなるほど、好きな人には絶つのつらいのですか。
おれはもともとどっちもたいして好きでもないのでへっちゃらでした。
乳製品は完全に絶ってます。
甘いものは絶ってるつもりでも、肉じゃがに入っているのは摂取しまってますね。
で、速読にばつぐ〜んに効果あったかというと…ぜんぜん変わらないです…

逆に絶っていなくても速読できないとは限らないんではないでしょか。
絶てというのは近年のことらしいので、昔の受講生は摂取してても速読できてたのでは
0860名無し生涯学習2005/08/31(水) 02:21:05
>>854
効果があるとかないとかいう問題じゃないよ。
基本訓練が嫌いだとか、甘いものが断てないないとか、覚悟が足りないとちゃうか？
本当に心の底から速読ができるようになりたいと欲しているのか？
どうしても欲しいもののためには何かを犠牲にするのも厭わないはず。
0861名無し生涯学習2005/08/31(水) 17:59:00
そんなもん、とってもとらなくても
修得率が数パーセント未満という事実に変わりはない。
がんばれるやつはがんばれるし、
がんばれないやつはがんばれない。
0862名無し生涯学習2005/08/31(水) 19:47:22
おいおい！誰でも簡単にできるんじゃなかったのか？
0863名無し生涯学習2005/08/31(水) 21:30:38
>>862
素質のある人は努力なくして、もしくは努力が正比例して出来るようになるけど
大半の人は講師の言うことを忠実に実行しても中々できるようにならない
（実行していない人もいるが‥）

Ｂクラスは1年もたてばそっくり入れ替わるんだが、Ｃクラスは固定メンバーの常連さんばかりで
新規に上がったひとは３〜４人程度しか知らない。
しかも「苦労に苦労を重ねて‥」という人ではなくて腹が立つくらいトントン拍子で行った人ばかり‥
（テイクオフなんてものはＡクラスの段階で出来ている、遅くともＢクラス3回目以内など）

というところですか　実態はこのようなものですよ
0864名無し生涯学習2005/08/31(水) 21:40:05
ライバル会社の方ですか？
0865名無し生涯学習2005/09/01(木) 01:04:57
Ｃクラスの人って毎週土日きてる人いるよね。
年１００万円くらい使っているのかなあ。
0866名無し生涯学習2005/09/01(木) 02:00:51
ＮＢＳに女性が少ないのは甘いものと乳製品をとめているからだな。
0867名無し生涯学習2005/09/01(木) 02:13:23
そうか？？　進歩の早い人は年齢を問わず皆女性だぞ　
特に集中セミナーは休みの日に開催されるから
女性が少ないとすればそれが理由かもね（ただし若い子に限るｗ）
0868名無し生涯学習2005/09/01(木) 02:18:04
>>866

>>865
集中セミナーの場合はさすがに毎週は少ない。
月１〜２が多いかな　一番少ない人でも年２，３回は通っているみたい

Ｃクラスはホント常連さんばかりで‥
集中力は凄いし元気も良いからね　Ｂクラスと大違いｗ
0869名無し生涯学習2005/09/01(木) 02:45:15
Ｂクラスは元気ないやねｗ
まあ無理ないけど・・・

講師ひとりが盛上げようとしているのが涙ぐましい・・・

0870名無し生涯学習2005/09/01(木) 23:20:53
Ｂクラスには「こんな単調なつまらん訓練いったいいつまで続けなきゃならないんだあ〜」という重〜い空気が漂っているよな。
なんとかもっと効率的に短い時間安い金額で上げることはできないものなのだろうか？
ちーっとも理事長のいうような効率的なプログラムにはなっていないじゃないか。
宣伝との差があまりにありすぎだ。
ここまで差があるとサギといってもいいのじゃないか？
0871名無し生涯学習2005/09/01(木) 23:57:33
まあ、「障害行動を取り除いて静まれば誰でもできるようになる」という理事長の方針に
基づいて指導が行われているからね　
テクニカルな指導はなく、障害行動を取り除き、静まって　ひたすら一日中　
「見る見る見る見る‥‥」　ばかりだから暗くなるのも仕方がないよｗ
0872名無し生涯学習2005/09/02(金) 00:08:58
演繹法的な指導方針というか、１つの目標を達成しないと次にいけないという
やり方は男性には合わないね
勉強でもそうだけど、多くの男性は前から一個づつつぶして次に進むという
やり方（演繹法）をするのではなくて、わからない部分があれば飛ばして
一通り流し全体的なイメージを掴んだ上でその部分に戻るというやり方（帰納法）をするよね

そういう指導方針に変更してくれればやりやすいんだけどノウハウの流出を恐れているのかねｗ
0873名無し生涯学習2005/09/02(金) 00:15:27
６９１さん絶好調ですねｗ
0874名無し生涯学習2005/09/02(金) 00:25:33
６９１さん
その貴重な意見を直接理事長にぶつけたほうがいいですよ
08757772005/09/02(金) 01:13:15
＞８７２
推測ですが、教育のシステムは骨組みは帰納的に考えられていると思
います。
帰納的に大雑把な体系は考案されて、実証してきた中から部分部分は
演繹的に組み立てられて今の状態になっているような形になっている
んじゃないかと思います。
あと、ノウハウの流出という意見がよく出ていますが、全体を見渡せ
るような教育体系図が無いだけ（講師の方たち同士でまとまっていて
頭の中だけにあるような）のように思えます。
ただ、教育システムとしてマニュアルができていたとして、情報が流
出したとしても、他では利用できないような気がします。
速読の訓練している人の眼の動きを見て、どう見えているかとか、理
解がとれていそう（程度は感覚的）なのか全然なのかは、外部の人が
利用するのは極めて困難な気がします。
ＮＢＳにはぜひ、教育体系図と段階毎の概要は作ってもらいたいです
ね。
ただ、そうなったときに、スキップできない段階があることは変わら
ないとは思います。
0876名無し生涯学習2005/09/02(金) 03:28:06
目の動きのトレってそんなに重要なものだろうか？
理解の仕方が分かれば、目の動きは自動的についてくると思うんだけど。
逆に理解の仕方を無視した状態で目の動きのトレしても、何を何のために
するか分からなくて、結局何も身につかないと思う。
0877名無し生涯学習2005/09/02(金) 10:14:02
876は講師のいうことを全く理解してないね
0878名無し生涯学習2005/09/02(金) 13:06:34
691=863=870=871=872=876は、777さんと比べると訓練量が全然足りないし、速読に対する理解もまったく浅い。
そんなことだからテイクオフごときもできずに、ＮＢＳに対して不満邪心を持つことになる。
不満邪心を持った心だと静まれないから、ますます上達しないという悪循環に陥ることになる。
悔い改めて先生方の言うことを素直に信じ、甘いものと乳製品を断ち、毎日４時間訓練にはげみなさい。
さもないとこの先もず〜っとず〜〜っと浮かび上がれないよ。
0879名無し生涯学習2005/09/02(金) 13:33:55
けきょーくほとんどのヤシが修得出来ないという事実にはかわりない。
08808762005/09/02(金) 17:00:14
>>878
なんで一緒くたにするかな？
俺はここに書き込むの初めてだけど。
まあ、結局ごまかすことしかできないんだね。
目の動きのトレは役に立たないことを身をもって証明しているわけだ。

あと、いっておくけど俺は速読できるぞ。他流だけど。
6000/分ぐらいの遅さだったら確実に意味を取れる。
大雑把な理解でいいならいくでも速くできる。
速読を身につけた立場から、目の動きのトレは役に立たないと思うけどどう？　
と聞いている。
おまえも速読のこと分かってると自負するなら、人に頼ることで逃げてないで
なんか中身のあること言ったら？
おまえ自信は目の動きのトレについてどう感じてる？
08818762005/09/02(金) 17:05:03
>>不満邪心を持った心だと静まれないから
これも大嘘。速読は単に速く読む技術でしかない。
心のありかたと速読は無関係。
宗教か何かと勘違いしてないか？
0882名無し生涯学習2005/09/02(金) 17:40:59
>>876さん
このスレを読めば分かるだろうけど
NBSは宗教と同じだよ。
信じてお布施できて修行できる人間だけが違う世界に行けると信じているんだ。
オウムとかインコとかと同じ集団。
教条主義で他者を認めない。まさに宗教。
0883名無し生涯学習2005/09/02(金) 18:21:02
６９１さん
いくらテイクオフができなくてイライラしてるからって
いちど世話になった教室を悪くいうもんじゃありませんよ
0884名無し生涯学習2005/09/02(金) 19:51:25
静まりとは要するにリラックスした集中のことであって、ＮＢＳ独特のことではなく、他流派でもいわれていること。
ただ、数千字/分程度のレベルの低い速読でならたいした静まりでなくてもよいが、ＮＢＳの目指すレベルの高い速読では深い静まりが必要になってくる。
教え方に対する不満や金がかかりすぎだというような邪心は雑念を生み、深い静まりには入れなくなる。
08858762005/09/02(金) 21:40:31
ふーん、
>レベルの高い速読では深い静まりが必要になってくる。
のか。
まあ、それは素直に受け取っておくとして、
なんか俺が使った「心のありかた」という言葉が誤解を生んでいるような。

速読に静まりが必要なのはだいたい同意している。（だいたいなのは静まり
という言葉が何をさしているかよく知らないから）
俺が否定したのは、教室への不満を「邪心」と決め付けていることと、
雑念があったからといって静まれないとしたこと。
前者は、他者への不満が自己肯定につながるときもあるし、そもそもこのこと自体が
宗教の常套手段。
後者は、雑念を乗り越えて静まることを目指すのが訓練だろうと思う。

とまあごちゃごちゃ言ってきたけど、根本にあるのは自分が考えていることと無関係に
速読状態に入れるという実感なわけで、速読の成否に教室への信心が必要といわれると
なんかいやだなと思うんだよ。
0886名無し生涯学習2005/09/02(金) 23:11:58
速読状態とはなんですか？
0887名無し生涯学習2005/09/02(金) 23:34:46
ＮＢＳでは「目の動きのトレ」なんかしませんよ。
むしろ目を動かして見るのはＮＧとされてます。
かといって目を動かさないのでもない。
「見ようとして見る」です。

誤解なきよう付け加えますと。
某流派のよう一度に何行かを面的に見ることもしません。
見るのはあくまで文脈の順で線的に見ていきます。
0888名無し生涯学習2005/09/02(金) 23:44:05
ＮＢＳのレベルが高いといっても、普通は数万字も読めるのはテキストでのことです。
テキストで数万字読める人でも初見一般書で確実に意味をとれるのは数千字に落ちます。
だから876氏は実力的にはＮＢＳでも上級者レベルに相当すると思われます。

だからといって、ＮＢＳにきてすぐテイクオフできるとは限らないですが。
細かく見ていく訓練はされていないようなので初期の段階で時間かかるかもしれません。
既に高いレベルなのですから、ＮＢＳで一からやり直すとか考えないで、
ＮＢＳの知識なりはあくまで参考に留めておいたほうがいいですよ。
0889名無し生涯学習2005/09/02(金) 23:45:24
＞静まりとは要するにリラックスした集中のことであって

違います。
08908762005/09/03(土) 00:46:58
>>887
>ＮＢＳでは「目の動きのトレ」なんかしませんよ。
そうなのか？
すまん。誤解してたかも。
自分は目の動きのトレを無視してここまできて、ＮＢＳでは目の動きのトレを
重視している印象があったから、「目の動きのトレはどうなんだろう」
ということで書き込んでみた。
明日本でＮＢＳのこと、調べてみるよ。
邪魔して悪かったな。

>>886
速読状態っていうのは、言葉じゃ伝わらないと思うけど、文章に対してぐっと空間的に
突っ込んでいくような感じを持つと、文章を絵を見るように理解できるモードに入るんだよ。
その状態を俺は「速読状態」と呼んでいる。
その状態ではイメージを作るための文字を探すような見方をする。
当然語順は無視される。
語順は無視されてもイメージを作るという観点から見れば線的なので、論理的な文章も
理解できる。
こういう読み方をしているから、文字を順番に見ていくことを重視したトレは意味ないんじゃ
ないかと思ったわけだ。（誤解だったが。ＳＲＲの所に行けばよかったかな？）

>>889
確かに違うな。
こういうのはどうだ。
普通の話を聞かされているときは、物音がしても平気だが、
怖い話を聞かされているときは、少しの物音でも敏感に反応してしまう。
……ちょっと違うか。
08918762005/09/03(土) 01:13:37
>>888
ＮＢＳで一からとは思ってないよ。
ただ自分のやってきたことに穴はないかとか、新たなる発見の刺激になればと思って、
ネットの中を放浪している。
教室については、きっかけを掴んだところまでしか行ってなくて、ほとんど独学で
ここまでのものを身につけた。

テイクオフ。
このスレでもキーワードとしてよく出てるけど、これは何だろう。
文字の音声化の呪縛から解き放たれて、ただ見ることができる状態だろうか？

ＮＢＳでやってることを教えてもらえたらうれしいな、なんて甘え過ぎか。
企業秘密ってこともあるしな。
0892名無し生涯学習2005/09/03(土) 09:51:42
テイクオフのことはまるで市販書に書いてあり、秘密でもなんでもありません。
基本は上下10個の◯を上下上下の順に一秒以内で、見ることです。(上級者は100個とかもっと)
実践では文章を文脈順に１分何万字とかで速く見る。ただそれだけです。
0893名無し生涯学習2005/09/03(土) 13:11:36
>891
ＮＢＳのメソッドは速読の科学に書いてあります。
訓練フォーマットもついてます。
ブクオフで１００円で買って読んでみて。
そして１冊何分で読めたか教えて。
0894名無し生涯学習2005/09/03(土) 18:32:54
>>876
既に内容がわかっている本なら有効だけど初めての本なら読み取れない部分が多くて内容が理解できないはず。
で推測で理解しているに過ぎない
俗に言う、キーワード読みや某速読最大手がやっている文章を移し込む方式は
ＮＢＳとは正反対の読み方だから一発で却下される筈
0895名無し生涯学習2005/09/04(日) 12:02:28
>>894
NBS的には却下なのかもしれません。
が流派の違いによるスタイルの違いとういうものでしょう。
ほとんど独学で6000/分ってスゴイです。
自分の信心するもの以外認めないようでは、それこそ宗教といわれてしまいます。
他流派の方法論もよければ取り入れる度量が大事です。

>>876
よかったら、きっかけを掴んだ教室、参考にした文献など紹介してください。
6000/分までにかかった費用と時間なども。
0896名無し生涯学習2005/09/05(月) 01:42:19
>>895
ＮＢＳでは他流は進歩の妨げになるので厳禁。
ただし、ＮＢＳ方式では１５万字以上は無理なようなので１０万字以上の受講生が
あのイメージ方式を習得できればもっと伸びるかも‥
08977772005/09/06(火) 00:46:45
雑念についてですが、私は雑念があることがしょっちゅうです。
雑念が無くなるという瞬間は思い返せばあったような気はしますが、
雑念がある時間の方が長いような気がします。
雑念は少ない方が勿論いいですが、なくならないといけないという
訳ではないと思います。
あと、気分がよくないとか機嫌が悪いとかもよくありますが、訓練
する時には割り切って切り替えるようにしてきました。
邪念や雑念は、あってはならない訳ではなく、いかに切り替えるこ
とができるかではないかと思います。
0898名無し生涯学習2005/09/06(火) 14:48:43
自律神経が乱れてるんじゃないかな
08997842005/09/10(土) 00:22:23
速読の科学を１冊通して読んで何分かかるか測ってみたよ。
だいたい８０分くらい。
１冊１４万字くらいなので、だいたい分速１７００字くらいの計算になる。
始めのうちは気張ってペース上げてるが、だんだん遅くなってくる。
これまで５、６回読んでる本で１７００字じゃ速読にはほど遠いなｗ
0900名無し生涯学習2005/09/10(土) 11:37:26
他流派もたいしたことないね
どんな本なら6000/分で読めるんだ？
0901名無し生涯学習2005/09/10(土) 13:08:13
勘違いしてるぞ。
他流派野郎は876だ。
900にはそこはかとなく信者の香りが。
0902名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/10(土) 21:25:52
ここはＮＢＳ信者のスレだしぃ
0903名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 23:19:18
876さんのは速読ではなく単なる拾い読みだよ。
目についた単語を繋ぎ合わせて想像しているだけ。
本当の速読ではないのに速読できたと思い込んでいるだけ。
一度自分が速読だと思うやり方で読んで
その後精読で読み直してみて。
全然内容が変わって受取れるから。
どうか>>894やこのレスを中傷やNBSが排他的だとは受取らないで
素直になって自分の状態を見詰め直してみて。
09048942005/09/12(月) 01:45:45
>>903
ＮＢＳ方式も一字一句見ながら最終的には目に焼き付ける方式になると思うんだけど
最初から目に焼き付ける方式だと全部の文字を読み取れないから理解できないし
理解しても間違って理解していたりして非常に危険だよな

0905名無し生涯学習2005/09/12(月) 02:18:47
砂糖ほど体に悪いものはない。なぜなら砂糖が消化、解毒、
除去されるためには、身体全体に蓄えられた貴重なビタミン類や
ミネラル類が必要とされるからだ。砂糖はこれらの物質を使い
果たし、吸い取るのである。
砂糖摂取をやめることによって、糖尿病、癌、心臓病などの全
世界に広まっている不治の病の諸症状が治癒してきた。
砂糖に対して炭水化物という言葉を使用することは計画的な
詐欺である。
揺り篭から墓場まで続くわれわれの飲料中毒は、実のところ
砂糖中毒なのだ。
食べて間もなく睡魔が襲ってくるようだったら、必ず砂糖か蜂蜜
が使われていたと断定してよい。
家中の砂糖気のある食べ物を全部、ゴミ箱へ投げ捨てる、これ
で戦いの火蓋が切られたことになる。
砂糖が女性の代謝バランスに致命的な影響を及ぼすことを、
多くの医者がすでに何十年も前から気付いていたことを知った。
砂糖への依存と同様、合成甘味料への依存は、味覚をほとんど
ゼロにまで鈍化させてしまうのである。

http://ww7.tiki.ne.jp/~onshin/food9.htm
0906名無し生涯学習2005/09/12(月) 12:24:50
>>903
拾い読みになっているのは初期のころだけ。
すべて文字を拾う練習をつんで速読として完成させる。
速読を身につけるという視点からはこっちの方が効率的。
一字一句見てて速読脳を身につけるのは難しい。
そちらでは速読眼を身につければ速読脳が身につくとか言ってるけど、
速読脳なんてイメトレやれば短期間で簡単に身につく。
さらに一字一句見ていくことなんて読めるように見ていけばこれも簡単に
身につく。
教室に何十万も払う必要なんて無い。
NBSは効率が悪いんだよ。
もうちょっと勉強してから物言ったら？
井の中の蛙の信者さんw
0907名無し生涯学習2005/09/12(月) 12:43:51
>このレスを中傷やNBSが排他的だとは受取らないで
中傷だよ。
事実と違うことを公言することを中傷と言わずしてなんと言う。
おそらく君は「速読の科学」のキム式の記述を見て言ってるんだろうが、
あれは全然違うよ。
NBSが人を集めるためについた嘘を信じ込んでいるから信者だと
言われるんだ。
0908名無し生涯学習2005/09/12(月) 13:00:58
それに、目に焼き付ける方式とも拾い読みとも言っていない。
勝手に人の読み方を誤解した上に、低能呼ばわりか。
まず先に、自分の無知を自覚しろ。
0909名無し生涯学習2005/09/12(月) 18:41:19
＞ＮＢＳ方式も一字一句見ながら最終的には目に焼き付ける方式になると思うんだけど

そうなんですか！？
894さんはその読み方ができるのですか？
0910名無し生涯学習2005/09/12(月) 19:20:17
つーか、よそ者もそいつに粘着してるヤシもうぜぇよ。
876とのやり取りは終わってたじゃねーか。
それをわざわざ蒸し返して、何考えてんだ。
0911名無し生涯学習2005/09/12(月) 20:05:48
業者の人間じゃない？
876が何か重要なこと書いてて、それを必死にもみ消そうと876の速読は偽者だと言っている。
そうでなきゃあの必死さは理解できん。

なんてもちろん冗談だが。

>ＮＢＳ方式も一字一句見ながら最終的には目に焼き付ける方式になると思うんだけど
これ、俺も気になる。
詳細ｷﾎﾞﾝ
0912名無し生涯学習2005/09/12(月) 20:06:22
業者の人間じゃない？
876が何か重要なこと書いてて、それを必死にもみ消そうと876の速読は偽者だと言っている。
そうでなきゃあの必死さは理解できん。

なんてもちろん冗談だが。

>ＮＢＳ方式も一字一句見ながら最終的には目に焼き付ける方式になると思うんだけど
これ、俺も気になる。
詳細ｷﾎﾞﾝ
0913名無し生涯学習2005/09/12(月) 20:07:09
業者の人間じゃない？
876が何か重要なこと書いてて、それを必死にもみ消そうと876の速読は偽者だと言っている。
そうでなきゃあの必死さは理解できん。

なんてもちろん冗談だが。

>ＮＢＳ方式も一字一句見ながら最終的には目に焼き付ける方式になると思うんだけど
これ、俺も気になる。
詳細ｷﾎﾞﾝ
0914名無し生涯学習2005/09/12(月) 20:18:30
げげ
なんで３重カキコになってんだ？
スマソ
0915名無し生涯学習2005/09/12(月) 21:25:15
これから速読を身につけようと思って、速読について情報収集をしている者です。
893で
>ＮＢＳのメソッドは速読の科学に書いてあります。
>訓練フォーマットもついてます。
とありますが、この本の内容だけで速読が身につくということでしょうか？
読んでみたところ、速読眼の訓練だけで速読脳の訓練がないのですが。
掲示板で「速読脳を作る訓練はない」とNBSの速読マスター様がおっしゃられていた
記憶があります。
本当なんでしょうか？
NBSでは速読眼の訓練のみやって速読脳は偶然に任せるのか、または速読の科学に
載っていないことがあるのか（この場合、893は嘘ってことになりますよね）、どちら
なんでしょう？
できれば教えていただきたく存じます。
0916名無し生涯学習2005/09/12(月) 22:05:21
>913
揉み消そうとして、かえって目立ってますよねｗ
ＮＢＳは上級になってもリアルタイムで理解するのかと思ってました。
「目に焼き付ける」の発言は謎です。
777さんはどう思われますか？
0917名無し生涯学習2005/09/13(火) 01:47:26
上下の○を連続的に早く見ていくとコピー機の光のように横になぞるような動きになる
それが速くなると最終的に１ページを丸ごと写しこむ方式になるはず

>>915
速読の科学では「この本で訓練すれば３倍読めるようになる」と書いてあるだけで
「新規の本で‥」やら「継続して‥」とは書かれていない。
あくまでも「その本に載っている文章」を使えば「瞬間的にでも３倍になりますよ」という意味で
ましてや「速読脳が開発できる」なんて一言も書かれていない

３倍というと一般人の読書速度が５００〜７００字/分だから単純計算で１５００〜２０００字/分となるわけだが
面白いことに訓練を受けていない人の最大読書速度とほぼ一致している
これには実は根拠があって２０００〜３０００字以上になると脳の使い方が変わるので
字数を追うことができても意味がつかめないんだな（字数を追うだけなら５〜６０００字までは可能）
だから自然と訓練前の最大読書能力が１５００〜２０００字/分（３倍）以内に収まるってわけだ
で、どういう風に脳の使い方が変わるかっていうと「言語中枢を使わない読み方」になるんだね
それをＮＢＳでは「速読脳」と言っている
この速読脳は「読書量とイメージ能力」が重要で個人的なものだからＮＢＳでは
そのものの指導はしていないと思うよ











0918名無し生涯学習2005/09/13(火) 05:27:39
>>917
おまいSRRか？
0919千2005/09/13(火) 08:44:21
「速読の科学」１冊２時間１０分かかりました。
ＮＢＳで１年以上訓練してるのにちっとも速読できるようになりません。
いったいいつになったら速読できるようになるのでしょうか。
速く理解する前に速く見ることができるようにならないです。
0920名無し生涯学習2005/09/13(火) 09:29:14
>>919
NBSに通って、たった１年で結果を求めるのはどうかと思います。
まず１年毎日何時間やっていたか自分で点検すべきです。
最低１時間、できるなら３時間は必要だと思います。
その上で２〜３年ぐらい取り組んでみてから
もう１度書き込んでみてはどうかと思います。
0921名無し生涯学習2005/09/13(火) 09:37:37
>上下の○を連続的に早く見ていくとコピー機の光のように横になぞるような動きになる
>それが速くなると最終的に１ページを丸ごと写しこむ方式になるはず
ＮＢＳ初級者として思うに、それは違うと思います。
１ページになっても「丸ごと」「いっぺんに」ではなく、いくら速くても順番はついてるはず。（と教わってます。）
917氏はＮＢＳ上級者なのでしょうか、それとも他流派の想像？
0922名無し生涯学習2005/09/13(火) 12:11:55
憶測でものをいう部外者が大杉
0923名無し生涯学習2005/09/13(火) 12:35:38
>>920
「速読の科学」には６日でできるって書いてありますが？
「速読の科学」はウソなんですか？
0924名無し生涯学習2005/09/13(火) 12:45:11
他流派の文脈の順番をつけずにいっぺんに読み取るというのは納得できないです。
そんなことしたら意味もわからずごしゃごしゃになってしまうに決まってます。
本人は理解しているつもりなんでしょうが実際の内容とは激しく異なっているはず。
0925名無し生涯学習2005/09/13(火) 12:46:39
>>921
丸ごと写しこんだページをさらに順番に読んでいけば問題ない。
テイクオフの意味ちゃんと分かってる？
0926名無し生涯学習2005/09/13(火) 13:04:45
>924
それが右脳速読というものなのじゃない？
ＮＢＳほど厳密に理解することを要求されてないじゃないかなﾀﾌﾞｿ
0927名無し生涯学習2005/09/13(火) 13:55:31
>>924
そうかな
速読できてない人が言うのも何なんだけど、普通の読み方であっても、
一つの文が長ったらしい専門書なんかは、その文の動詞を読んでから
ほかの修飾部分を読むと分かりやすいけど。
普通の読み方でできる読み方なんだから、速読でもできると思う。
0928名無し生涯学習2005/09/13(火) 14:46:16
>>927
それは一種の暗号解読みたいなもので、
読んでるとは言わない。
0929名無し生涯学習2005/09/13(火) 15:03:32
>924
業者うざい
0930名無し生涯学習2005/09/13(火) 15:54:54
ＮＢＳ業者宣伝は歓迎のはず>>7
0931名無し生涯学習2005/09/13(火) 16:09:25
煽り、荒しは完全無視で
0932名無し生涯学習2005/09/13(火) 16:25:10
＞その文の動詞を読んでからほかの修飾部分を読むと分かりやすい

これは技法というか、ある種規則的な読み方なんじゃないかな。
そういったルールもなしにやみくもに順番なしに読んでもちゃんとした理解はできないと思う。
やっぱり文章順に読むのが一番しっかり理解できるはず。

ちゃんとした理解まで行かなくても、大雑把な理解ができればよいという考え方はあると思うが。
0933名無し生涯学習2005/09/13(火) 16:31:31
情報操作は独裁国家の基本>>北の将（ry
0934名無し生涯学習2005/09/13(火) 16:46:53
＞932
ちょっと誤解していると思う。
ルールはあるんじゃないかな。
890で「イメージを作るための文字を探すような見方をする」とあって、
その次に「当然語順は無視される」とある。
さらに「イメージを作るという観点から見れば線的なので、
論理的な文章も理解できる」とも書いてる。
これを漏れは、イメージを作るというルールに則ると語順とは
違ってしまうと解釈したけど。
>ルールもなしに〜
というのはあなたが文章をきちんと読めてなくて、勝手にイメージで
想像した結果だと思う。
0935名無し生涯学習2005/09/13(火) 16:58:13
>890を批判したつもりはないのだが？？
09369342005/09/13(火) 17:04:56
ただ個人的には語順通りに読んだ方が速いと思うけどね。
876の読み方でも理解できないことはないと思うけど、
言葉をさがす感覚で読むのは明らかに時間がかかる。
そうは言っても、言葉を理解して最終的にイメージになる瞬間には
876が言ってる通りになっている気もする。
微妙すぎてよく分からない。
09379342005/09/13(火) 17:19:18
あれ、932＝935？
どう読んでも批判だろう。
とはいっても別に876の読み方の肩を持つつもりはないけど。
>ルールもなしに〜
というのを見て、漏れはルールはあると思うぞと言いたかっただけ。
0938名無し生涯学習2005/09/13(火) 18:42:45
佐々木教授も速読の科学の行間を読み取れといっています。
09399152005/09/13(火) 19:29:26
>>917さん
答えて下さってありがとうございます。
納得しました。
0940名無し生涯学習2005/09/13(火) 19:56:33
「言語中枢を使わない読み方」なんて小難しいこと考えなくても、ただ「見る」だけで理解できるでしょう？
（できるはず。できないとしたら、音声化しないと理解できないという思い込みにすぎない。）
だから「理解の方法」なんて気にすることなくて、ただ速く正しく「見る方法」だけ習えば済むと思うんですが？
0941名無し生涯学習2005/09/13(火) 20:06:16
「語順通りの読み方」なんて小難しいこと考えなくても、ただ「理解する」だけで速く見れるでしょう？
（できるはず。できないとしたら、語順通りでないと理解できないという思い込みにすぎない。）
だから「見る方法」なんて気にすることなくて、ただ速く正しく「理解の仕方」だけ習えば済むと思うんですが？
0942名無し生涯学習2005/09/13(火) 20:48:05
「本の読み方」なんて小難しいこと考えなくても、ただ「波動を感じる」だけで速く内容を知ることができるでしょう？
（できるはず。できないとしたら、本は読まないと内容を知ることができないという思い込みにすぎない。）
だから「本を読む方法」なんて気にすることなくて、ただ速く正しく「波動の感じ方」だけ習えば済むと思うんですが？
0943名無し生涯学習2005/09/13(火) 20:58:16
「速く読む読み方」なんて小難しいこと考えなくても、ただ「速く見る」だけで理解できるようになるでしょう？
（できるはず。できないとしたら、速く読む読み方を知らないと理解できないという思い込みにすぎない。）
だから「速く読む方法」なんて気にすることなくて、ただ速く正しく「見る」だけやっていれば済むと思うんですが？
0944名無し生涯学習2005/09/13(火) 20:59:15
「速く読む読み方」なんて小難しいこと考えなくても、ただ「パソコンに任せる」だけで理解できるようになるでしょう？
（できるはず。できないとしたら、速く読む読み方を知らないと理解できないという思い込みにすぎない。）
だから「速く読む方法」なんて気にすることなくて、ただ速く正しく「パソコン画面を見る」だけやっていれば済むと思うんですが？
09459402005/09/13(火) 21:10:42
う〜ん･･･真面目な話し、私個人は、
見るだけで理解はできますが、語順通りでないと理解度が激しく落ちます。
人によって違うみたいですが･･･
0946名無し生涯学習2005/09/13(火) 23:15:00
ＮＢＳで理解の仕方なんておそわったことない
0947名無し生涯学習2005/09/13(火) 23:30:03
>>946
肉体と精神を究極まで落ち着かせることができれば自然と理解できるようになりますよ













ホントかいな‥？ｗ
0948名無し生涯学習2005/09/13(火) 23:39:36
邪心があると落ち着けないんだよなあｗ
0949名無し生涯学習2005/09/13(火) 23:57:03
見るだけじゃ理解できないって人が大勢なんだろうか？
0950名無し生涯学習2005/09/14(水) 00:10:20
語順どおりじゃなきゃ理解できないって人が大勢なんだろうか？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。