ＮＢＳ日本速読教育連盟
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0001名無し生涯学習
NGNG受講希望者の質問等は歓迎します。
煽り、荒しは完全無視でお願いします。
http://sokudoku.co.jp/
0130名無し生涯学習
NGNGやぱり‥
目や緊張しにくいこと以外にも体力や姿勢、読書をする際の癖とかも
理事長が直感的に見分けて短期で習得できそうなコンビを意図的に選別していたかも（笑）
0131名無し生涯学習
NGNGＮＢＳやってる者はそれ以前の速く見る段階で躓いていますよね。
受講料が高くて回数行けないということもあるかもしれませんけど。
教室に行かずに自習でがんばっている方もいらっしゃるようですが
初級の段階でも講師について訓練しないと、先に進みにくのではないでしょうか。
自習は教室での訓練の何分の一かの効果しかないように思います。
私はなるべく教室には定期的に行くようにしてはいます。
それでも財政的な限界があって、多くは行けないですけどねぇ。
0132名無し生涯学習
NGNG斜視のオンナ先生はまだいますよ。
あの方も目にトラブル持っていたため、できるようになるまですいぶん時間がかかったらしいです。
ですが、最初事務員として採用され、勉強して講師になったとかで
受講料は社員割引とかで安く済んだのでしょうかね。うらやましいことです。
とはいえ、ご年配の生徒さんで「金はあるから受講回数で勝負する」とか言って
受講しまくっている方がいるのですが、まだＢクラス卒業できてません。
お金があって多く受講すればいいというものでもない。素質とお金と両方必要ということでしょうかねえ。
0133名無し生涯学習
NGNG見込みのありそうなコンビを選んどいて、普段本を読まないアホな芸人でも速読できると
視聴者に思わせるのも問題かもしれませんが、それよりも
あのテレビ番組の最大の問題は１万字が一般書ではなく第４読書だということです。ほとんどサギみたいなもんです（ｗ
あれを見た一般の視聴者の方で一般書読みと第４読書の区別がつく方がいるでしょうか。いやいない。
それにしても、第４読書１万字をわずか１２日間でなんて、夢のような話ですが。
その辺の速く見ることの難しさを一般の方はわかってないのだろうなぁ。。
0134名無し生涯学習
NGNG第４読書が見るだけ読書かと取られてしまう。
４読は読み込んだ教本とはいえある程度理解してます。
本当の見るだけ読書は第３読書。
３読で１万字も１２日間ではフツウ無理。
バリバリの吉本は本当にスゴイ。
0135名無し生涯学習
NGNG６日目でＮＯ１テイクオフ。１２日目で４読１万字。
ＮＯ１テイクオフ後の上達が早すぎです。
６日間で４読１万までいけるわけがない。
何かヘン。
0136名無し生涯学習
NGNG実践していないのはなぜだろ？ 単にカットされただけ？？？
0137名無し生涯学習
NGNG数字上１万字を超えただけで内容は掴んでいないかもしれないよｗ
速読の訓練自体は頭は要らないしＮＢＳの訓練理論は間違っていないと思う
できるかどうかは目と体力と素直さがすべてと言っても過言ではない！
と言いつつ
ほとんど読書をしたことがないヤツがすんなりできて
彼らより知的レベルが高く読書量も多い漏れが
１年以上訓練をしてもテイクオフすらできないというのは何かおかしいｗ
0138名無し生涯学習
NGNG知的レベルはどの程度かはわかりませんが、眼も良く、健康にも問題無く、
素直で物わかりも良く、積極的思考も身に付いていれば進歩は早いのでは？
少なくともタレントとして生計を立てているのなら普通よりなにがしかの脳力は
あるのでは？
0139名無し生涯学習
NGNG0140名無し生涯学習
NGNG値段にしたら１日１０万円くらい？
出演料ももらって、速読も身につけられる
うまらやましいいい〜〜〜
0141名無し生涯学習
NGNG愚痴をこぼしている暇があったら自習しろ！
0142名無し生涯学習
NGNG５月の連休の１週間の間にたしか４読で５万字までいったという人が来ました。
４日目のケースワークでも驚くほどよくあたったと思いました。
右脳がものすごく発達していたのでしょう。
貧乏人もいれば大金持ちもいるのと同様、ダメ人間もいれば優秀な人間もいるものだなぁ、
としみじみ思ったものです。
こういう人と自分となにが違うのかと考えてみるのも悪くないですよ。
0143名無し生涯学習
NGNG0144名無し生涯学習
NGNG１１９さんではないが、眼科医にまじめにいってみたほうがいいかも
ちなみに私はテイクオフは３ヶ月くらいでできましたが、２視２読で２年足止めですトホホ
0145名無し生涯学習
NGNG初見の本では全く読めない可能性がある
あれもテレビならではのやらせ
0146名無し生涯学習
NGNG違うのですか？
0147137
NGNG大分前に眼科にて「弱い斜視」と「乱視」が入っているとの診断
速読を機会に新しい眼鏡も購入済み。
にもかかわらず、1年以上訓練しても‥（笑）
はっきり言ってテイクオフが３ヶ月でできれば優秀なほう。
かなり優秀な方はＡクラスの間にできるらしいが、普通は半年〜１年はかかるよ。
目に凄いハンディがあったりして全く二進も三進も行かない人は
早くてＡクラスの段階で、遅くとも大体10回程度で見切りをつけて来なくなる（笑）
ところで、テイクオフってどんな感じ？
二視でいえば○を追っていくことはできるがスピードが上がらなくて‥
まれに「上下の２つの○が同時に見えて横に移動していく時があるんだけど」
まさかそれがテイクオフ？
0149名無し生涯学習
NGNGなかなか1秒で見られません。これは自宅の基本訓練で集中力を先にいくらか積んでから
教室に行った方が良いと言うことでしょうか。
0150名無し生涯学習
NGNG0152名無し生涯学習
NGNG0153名無し生涯学習
NGNG>大分前に眼科にて「弱い斜視」と「乱視」が入っているとの診断
誰でもある程度ですね。
>速読を機会に新しい眼鏡も購入済み。
大阪で作ったのですか？どんな眼鏡でしょうか？
>はっきり言ってテイクオフが３ヶ月でできれば優秀なほう。
一度テイクオフできればいいというものでなく、定着させないとならないのです。
１度NO.１でテイクオフしても、次行ったときはできなかったり
１度NO.２に進んでも、次行ったときはまた最初から最後までNO.１で、先に進めなかったりします。
>二視でいえば○を追っていくことはできるがスピードが上がらなくて‥
>まれに「上下の２つの○が同時に見えて横に移動していく時があるんだけど」
>まさかそれがテイクオフ？
同時じゃダメなのだそうです。
あくまで上下上下の順番でないと。
>ところで、テイクオフってどんな感じ？
これは説明能力ありません。
ともかく順番は速く見ると、全体の見通しもよくなる感じです。
0154名無し生涯学習
NGNG>これは自宅の基本訓練で集中力を先にいくらか積んでから
>教室に行った方が良いと言うことでしょうか。
あの基本訓練で効果でてますか？
0156名無し生涯学習
NGNGあの単純作業を１年以上続けられるというだけでも
たいへんな根性の持ち主といえるでしょう
0158名無し生涯学習
NGNG通学して講師に直接見てもらっても第四読書１万字（＝初見３千字？）が
何年たっても身につかない人がいるのに
独学で初見４千字？を目指すとはまさに無謀
0159名無し生涯学習
NGNG0160名無し生涯学習
NGNG本気でやるなら速読入門ぐらい買えよ。（藁
0161名無し生涯学習
NGNGあれで本の細かい字を読む訓練になるのでしょうか？
ＮＢＳでも訓練過程が進むにしたがって、
大きな記号から小さな文字へ進んで行くわけですが
大きな記号ではできたことが小さな文字ではできない
つまりフォーマットではできたテイクオフが教本ではできない
見ることの精密さを上げていくことに苦労するわけです
それがソフトでは対応できているのでしょうか？
0162名無し生涯学習
NGNGただ、本の字ほどまでは細かくなりません。
そこで、本を使用した訓練を推奨しているのでしょう。
しかし、ソフトを使用した訓練と比べ本を使用した訓練は独学でやるにはつらいです。
0163名無し生涯学習
NGNGフォーマットでもできない人はどうするんでしょうかね？
0164名無し生涯学習
NGNGフォーマットすらできない人は永遠に前に進めないよｗ
先にも書いたけど、「訓練のやり方（ポイント）は教えるけれど
感覚は自分で掴む」という指導方針だから（ノウハウ流出防止のためか???）、
できない人はいつまでたってもできないまま。
しかもできないと永久に前に進めない。
だから多額のお金もかかることだし
あの単純訓練に嫌気がさして挫折してしまうのよｗ
0165名無し生涯学習
NGNGSRRのソフトは「受動的に見るだけで主体的に見るわけではない」から
NBSで必須の「テイクオフ」は永遠にできないと思われ。
最初は主体的に見つつ、見ているうちに受動的に見ることができるように
ならなければスピードも上がっていかないしテイクオフもできないからね
３，４０００字くらいまで伸ばすことができればいいのであれば
テイクオフする必要がないしあのソフトも有効でしょうなｗ
0166名無し生涯学習
NGNG眼鏡は大阪に出張に行ったときに作った。
見た目は普通の眼鏡と全く同じで
普通眼鏡を買う時、街の眼鏡屋さんや眼科では中学や高校でやったような
簡単な視力検査しかしてもらえないけど
あそこは３０分以上もかけて詳細な検査をしてもらえた。
値段はフレームは安いもので７０００円〜
レンズは一律各１２０００円だったと思う。
ＮＢＳの受講生ということで５パーセントか１割だか引いてもらって
３５０００円前後だったよ。
0167名無し生涯学習
NGNG「最初のテイクオフはたいへんだけど、それさえクリアしてしまえば、後は比較的楽に行く」
って講師はいってましたよね？
0168名無し生涯学習
NGNG0169名無し生涯学習
NGNGもう３、４０００字も読めれば十分と思い出したので、ＳＲＲ使ってみようかな
手の届かないステーキより、目の前の牛丼か・・・
0170名無し生涯学習
NGNG0171名無し生涯学習
NGNGそれを支援するためのタイマーだのメトロノームだのが付いている。
ある意味で本の自宅訓練をやりやすくしたビデオ教材のＰＣ版みたいなもの。
ＮＢＳは主体的に見ることをつきつめて受動的境地を目指すが
ＳＲＲはＰＣの受動的読書と本の主体的読書を閉口してやっている
ＮＢＳはハードルが高すぎて挫折が多いし、挫折したら何も残らないが
ＳＲＲは１５００文字ぐらいなら普通いける
しかしＳＲＲはのびても４０００文字ぐらい
0172名無し生涯学習
NGNGすまそ
0173名無し生涯学習
NGNG実際そんなにカンタンにいくわけない
通信教育であるので、受講者がホントに速読できたか、講師も確認できない
速読できるようになったと思いこんでいるだけの可能性がある
これは主催者本人もＨＰに書いていること
0174名無し生涯学習
NGNGということと「すごいスピード、理解度、記憶力！」ということが信じられて
いるフシがあるんです。
「でも自分は速読できない。なぜだろう？」って。不安になり、自分をさげ
すむ人すら現れます。
でも、「利用者の喜びの声」なんてものは、何千人もいる人の中の、ほんの
一部の声ですよ。１％程度の割合で、本当に簡単に、しかもすごい速読を身に
つける人は存在します。そんな人の喜びの声を一般論と思ったらだめ！！
期待が大きいと、挫折感も大きくなりますし、「かんたんに、誰でもできる」
と思うから、着実な努力を放棄してしまいたくなります。これも、速読の修得率
を低くしている大きな要素です。商売にのせられ、あおられた人たちの
「過剰な期待」ですね。
0175名無し生涯学習
NGNG0176名無し生涯学習
NGNG0177名無し生涯学習
NGNGその通りだ！(爆）
ＳＲＲも何回も読んで内容も分かっている本で最大４０００字程度が限界だと思うので
初見の一般書だったら１５００字くらいではないかね
ＮＢＳもテイクオフすらできずに挫折しても半年〜１年くらい訓練を踏んでいるのであれば
なんらかの変化はある筈（目が疲れなくなったとか、視力が上がって読みやすくなったとか）
だから何にも残らないことはないけど
0178名無し生涯学習
NGNG訓練方法を指示するだけでこれといったアドバイスはしてくれないし
とくに目に問題がある人に対するノウハウはゼロだｗ
頭に残っているアドバイスは
砂糖をとりすぎると眠たくなりまーす
もう少し体力をつける必要があるね
右手をグからパーにして 目を「パッチリ バッチリ」
急がない リラックスしてー 静まりが大事ですよー
強制はしないけどｼﾙﾊﾞﾒｿｯﾄﾞなんか お・す・す・め
0179名無し生涯学習
NGNG＞なんらかの変化はある筈（目が疲れなくなったとか、視力が上がって読みやすくなったとか）
本当ですか？一般的にそういえるのですか？
0180名無し生涯学習
NGNG毎日１時間程度欠かさず半年からー１年間
基本訓練で涙とクシャミを出し、２視〜３読まで一通り練習をしている人であればね、きっとｗ
漏れの場合は視力があがり新聞や雑誌が読みやすくなったけど…
それだけでそれ以外は変化なしｗ
0181名無し生涯学習
NGNG0182名無し生涯学習
NGNG最初の頃など３時間くらいに感じられたからｗ
0183名無し生涯学習
NGNG0184名無し生涯学習
NGNGそれはウソだろ？ >>174の内容がＳＲＲのメルマガのパクリだよ。（藁
ＳＲＲが「誰でも」と歌っているのは１５００文字。
しかし実はこれすら修得できない人がいるワナ。
これについても挫折率５割と書いてある。
漏れは４０００文字の修得者は低いから１５００文字で満足しろっていう
ＳＲＲの宣伝文句に惹かれて速読入門を買った。修得率５割に賭けたわけだ。（ｗ
確かに３倍にはなったかな。でも仕事の時はせいぜい２倍ぐらいか？
同僚よりも会議資料を読むのが早いという優越感はある。
たった数枚の資料でも人より２、３分早く読み終わるというだけで
ずいぶん心の余裕ができるもんだぜ。もう１回チェックもできるし。
しかし本は相変わらず読んでない。（爆
藻毎ら、１０万文字なんか目指さず１０００文字を目指せ。
それで日常は十分だ。（藁
0185名無し生涯学習
NGNG0186名無し生涯学習
NGNG１日１時間じゃぜんぜん足りないような気がする
準備体操、炭田呼吸、基本訓練やらで時間がかかって
本番の訓練でもギアが入るまで時間がいる
１時間程度じゃ身になる訓練時間はわずか
最低でも２時間は必要なんだろうがキツイ
0187名無し生涯学習
NGNG0188名無し生涯学習
NGNG自習なしだと、次の講習のとき退歩していて、また同じことの繰り返し
自習していれば、次のステップに進める可能性がある
休日は２、３時間まとめて自習の必要があるだろう
それも進歩しようと欲張ってはイケナイ
謙虚に現状維持のためだ
金があまってるやつ以外はそうそうセミナーに通えないからな
自習は必須だ
0189名無し生涯学習
NGNGドで読めるようになったか？高速な音声は何倍まで聞き取れるのか？とい
うような内容がクイズ形式で紹介されていました。
速読修行の結果は、最初５００文字／分ぐらいからスタートして、２週
間後には、それぞれ１万文字、５０００文字という超破格な結果でした。
種明かしをすると、最後の測定は
☆何十回、何百回も読んできたトレーニング用の本でおこなった！☆
ということ。そして、
☆理解度は６０％、つまり通常の読書よりもかなり荒い読み方だった！☆
ということです。
0190名無し生涯学習
NGNGね。あれはどうなんだ？ということになりますが、あれは「読む前に問題
を見ていたから、検索的な読み方、つまり内容を読みとると言うよりも、
全体を俯瞰しながら答えを探すという特殊な読み方」だったわけです。
さまざまな速読本で「本を読む前に課題を持つ」「読む目的をはっきり
させる」ことがスピードアップの秘訣と書いていますが、まさにその手法
ですね。視覚のトレーニングをしっかりとやっていれば難しいことではあ
りません。欧米式のスキャニングという手法ですね。
0191名無し生涯学習
NGNG日間＝７２時間ですが、家に帰っても復習をしていましたよね。というこ
とは８０時間を超える時間をかけていた可能性があります。
それでも「死ぬほど繰り返し読んだ本ですら５０００文字しか読めない
こともある」わけですよ。
これが１日１時間未満に分断されてしまったらどうなると思いますか？
トレーニングの成果は時間がたつと薄れていきます。ですから、１日に何
時間もぶっ続けてやる程の高い成果は上がりにくいものなのです
0192名無し生涯学習
NGNG0193名無し生涯学習
NGNGぜんぜんわかってないね
わずか８０時間で４読１万字がいかに達成しがたいことか…
0194名無し生涯学習
NGNG８０時間で４読１万なんて普通じゃ不可能なのに191読むと
この程度の努力できるのかと思えてしまう
0195名無し生涯学習
NGNGちげーよ、ちげーよ。
１日１０時間連続ですることが重要なんだよ。
１日１時間を８０日やってもできないんだよ。
しかもマンツーマンで目の動きを見てもらってるんだよ。
悔しかったら１００万ぐらい積んでマンツーマンレッスンを
やってもらえよ８０時間で４毒１万いくから。
ただし初見読書の保証はないわけだが。
0196名無し生涯学習
NGNG>>191は細切れに毎日１時間やるより、
ぶっ続けで何時間もやったほうが効果あるということを主張したいんだよね
わずか１００万円で４毒１万さ
0197名無し生涯学習
NGNGたった１００万円で４毒１万いけるなんてさ！
0198名無し生涯学習
NGNG「初見で速読できないと実用には使えない。４読１万字にいかほどの価値があろうか」
だよ
0199名無し生涯学習
NGNG0200名無し生涯学習
NGNG0201名無し生涯学習
NGNG0202名無し生涯学習
NGNGいろいろな投資がいるようですね。ほかになにが必要でしょう？
0203名無し生涯学習
NGNG0204名無し生涯学習
NGNG一番必要なのは健全な目（肉体）
たいていのヤシは現代社会での目を酷使した生活で目が痛んでる
２チャネラなんか特に
0205名無し生涯学習
NGNG６回目でフォーマットで１２回目で４毒１万は不可能
６回目で挫折するヤシをあと６回通えば４毒１万イクかもと希望を持たせ
つぎ込んだ受講料がもったいなくなるまでひっぱり
やめようにやめらなくするためのワナ
>>167
最初のテイクオフさえクリアしてしまえば、後は楽なんてウソ
次々と難関が待ち受けている
テイクオフさえクリアすればと希望を持たせ金をつぎ込みさせ
やめようにやめられなくするまで引っ張るためのワナ
すべてワナ
0206名無し生涯学習
NGNGカリキュラムは組んであることは確かだｗ
番組のおかげで受講生が激増したのだから保証制度を復活させるなり受講料を引き下げるなりしなさい
0207名無し生涯学習
NGNGしかも全カリキュラム終えているわけでもないのに…
それに比べ目などに問題があってできない人はいくら訓練をつんでも
進みが悪いというのはどういうことだろ？
0208名無し生涯学習
NGNG「中断」であって「挫折」という言葉はないのかもしれないが…）
同期入会者は７，８人いたけど１年以上経って未だしぶとく残っているのは２人だけだものｗ
その後、何十人単位で入会はしてきてはいるが、何の苦労もせず？に１万を超えたであろう人も
２，３人いたもののほとんどは苦しんでおり、継続してして定期的に来ているであろう人は１０人くらいだｗ
0209名無し生涯学習
NGNGテレビ放映で生徒が激増したから保証制度をやめたという理屈らしいけど
儲かってんだから、むしろ保証制度を充実してほしいですね。
0210名無し生涯学習
NGNG目に問題があったり、目を酷使している人がある程度進みが悪いのはあるだろう
それにしても生徒によって出来不出来が極端すぎる
不出来な人が圧倒的に多いが
0211名無し生涯学習
NGNG「生徒が増えて手が回らなくなって休止」というのは表向きで
ＴＶで好意的に取り上げられるようになりモルモット芸人の成功例もあることだから
受講生集めの保証制度の必要性がなくなっただけだよ
保証制度がなくなる直前に始めた人が「詐欺だぁぁー」といっていたよｗ
ということで、恐らく保証制度は二度と復活しないでしょうな
0212名無し生涯学習
NGNG確かに生徒間の出来不出来が極端すぎる
出来る人はトントン拍子に進んでいるがそういう人は同期で１人いるかいないかだね
必ずフォーマットか２視４行もしくは２視で止まってしまっている
残り過半数は半年〜１年以内に消息不明www
0213名無し生涯学習
NGNG一般の生徒の場合は営利上の問題もあるし内容面も重視しなければならないので
決められたマニュアル通りのカリキュラムで行うが、
テレビの取材ということもあり「決められた期間内」に「数値だけ」でもクリアーさせなければならないので
手順を省いたカリキュラムで行ったんでないかと思う
もしバリバリに出ていた芸人が一般の受講生の立場で受講していたなら
２倍〜３倍の回数はかかっていたと推測される
0214名無し生涯学習
NGNG0215名無し生涯学習
NGNG数値がクリアーされてればいいのでは？
内容を伴わない数値ってあるのでしょうか？
0216名無し生涯学習
NGNG0217名無し生涯学習
NGNG今が混んでるからって１２人
だったらその分安くしろっての！
儲かってんだから！
0218名無し生涯学習
NGNG0219名無し生涯学習
NGNGあと１年も経てば生徒数が戻るから心配するな！
どうしようもないのは教室に来なくなるし、
ＣクラスのベテランとＢクラスの努力家だけになるｗ
0220219
NGNGでもまたその頃にテレビ取材があったりして受講希望者が殺到したりしてねｗ
0221名無し生涯学習
NGNG0222名無し生涯学習
NGNG0223名無し生涯学習
NGNG東京と同じ条件だから安いわけがねえじゃねえかよ（笑）
唯一異なるところといえばテイクオフチェアーではないとこくらいかな？
パイプイスに座布団を二重折においてテイクオフチェアー代わりにするんだけどケツが痛いのなんの（爆）
ところでテイクオフチェアーって買えるのか？
0224名無し生涯学習
NGNG0225名無し生涯学習
NGNG0226名無し生涯学習
NGNGあまりの熱気に倒れそうになりましたですよ
0227名無し生涯学習
NGNG0228名無し生涯学習
NGNG
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