★★ 放送大学スレ Part31 ★★
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0001名無し生涯学習
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0766名無し生涯学習
NGNG手っ取り早く専門知識を身につけたい、そういう事かな？
ある程度年行っちゃうと、どこ行っても一緒。
なら意識の低そうなそこらの大学行くよりは
放大で勉強してロンダ狙おうかと。
資格試験の勉強と並行してやってる方？ご意見求む。
でも現役受験生の若者は素直にマーチ以上狙ったほうがいいね。
0767名無し生涯学習
NGNG放大生はどうやってこれを用意しているの？偽造？
0768名無し生涯学習
NGNGあー、漏れは前の数学基礎論を取りますた。
この科目はゲーデルの完全性定理と不完全性定理を話題の中心にしたもので、
それ以前の直観主義論理までの内容があまり詳しく書かれてないので、
論理学の専門科目があったらなとｵﾓﾀ
論理学（・∀・）ｷﾎﾞｰﾝ
0769768
NGNGてか、論理学は純粋に数学の道具だからなあ。
まあ日常言語を使ったクイズみたいので遊べるけど。
漏れも何冊か論理パズルの本持っているよ。
んで、漏れはディベートには興味が無いっす。
論理学は数学の基礎となる部分の証明について真面目に真剣に考えたい人にお勧めっす。
0770名無し生涯学習
NGNG0771名無し生涯学習
NGNG0772名無し生涯学習
NGNGそれぞれ紛れ込んで来ているようです。
0773名無し生涯学習
NGNG弁証法、誤謬法、等々。
数学基礎論は寧ろ集合論の形式主義的記述を
遂行しているにすぎないので論理学とは一線を画する。
0775名無し生涯学習
NGNG人間の探求とか？
0776768
NGNGあー、そうか、その辺りの哲学を勉強している人にはごっちゃになって分かりにくいだろうね。
あくまで現代論理学についての話なので。んじゃ、数理論理学といいましょう。
因みにゲーデルの数学基礎論は形式主義じゃなくて直観主義っすよ。
んで、論理学は特に哲学と決まっているわけではないみたいっす。
一般的に「〜論理学」なんて呼ばれるみたいっすね。
例えば「弁証論的論理学」、「数理論理学＝記号論理学」、「形式論理学」などなど…。
現代的には、単に「論理学」といわれる場合は、記号論理学のことを指すみたいっす。
論理学の本を買って、哲学の本を買ったと思ったら、
数学の本みたいでﾋﾞｸｰﾘするかもしれないので、これから哲学を始める人は注意っす。
んで、漏れは特に数理論理学に興味があるっす（・∀・）
>>775
「自然の理解」か「人間の探求」だと思うよ。
0777名無し生涯学習
NGNG> 論理学は特に哲学と決まっているわけではないみたいっす。
論理とは人間の思考手続きのメカニズムを考えることであって、
論理学はアリストテレスの形式論理学で確立した(その内容は割愛)。
しかし「論理の信頼性は先天的か否か」の議論が発生し、形式主義に対して
直観主義的なヘーゲルの弁証法やカントの分析法(?)などが誕生して論議が激化する。
そしてウィトゲンシュタイン「論理哲学考論」の論理実証主義に昇華した
(これは現行の科学的方法論による論証法)。
# それ以降の哲学の動向は私は知らない。チョムスキーの普遍文法理論か？
一方、数学基礎論はラッセルらによって定義付けられた。
彼らの著書"Principia Mathematica"で、
「数学を論理学の部分とみなし、論理学を適用して数学を構築する」
という形式主義を採用したが、それでは矛盾が発生するので何とか矛盾を解消しよう、
このような数学論理の無矛盾性を追及する学問を数学基礎論とする
とした。前後にペアノが自然数論の述語論理化に成功したことやカントールの集合論等々(省略)。
数学基礎論の極みは公理的構文論的・形式主義なヒルベルト計画(ヒルベルト、ノイマンら)に集約される。
この後に面白い展開が待っているが割愛(ゲーデルのアレ)。
> 因みにゲーデルの数学基礎論は形式主義じゃなくて直観主義っすよ。
ゲーデル自身は直観主義であったが彼の完全性定理はヒルベルト公理系の無矛盾性
に貢献したし、彼の不完全性定理はその公理系を根底から破綻させた。
そもそも「ゲーデルの数学基礎論」とは何を示すのか？
0778名無し生涯学習
NGNG数学と哲学とは厳密には互いに乖離する存在である。
ただし、一般的には表裏一体な存在として認知して差し支えない。
勿論、論理学は哲学の範疇であり続ける。
0779名無し生涯学習
NGNG＞同程度の成績の者が男女でいる場合、女性を総代にするそうです。
ジェンダー論から言えば男性差別じゃないの。
0780名無し生涯学習
NGNG＞『論理トレーニング』の主旨に近い講座が求められるということ。
そんなの学問の対象になるのか？カルチャーセンターへ行け！
0781名無し生涯学習
NGNG＞１科目しか講義持ってないんだし、あの先生なら当然できるだろう
っていうか、「数学基礎論」で数理論理学を教えてるだろが。
0782名無し生涯学習
NGNG数理論理学
0783名無し生涯学習
NGNGもうちょっとスレ読んでよ
0784名無し生涯学習
NGNGでも数学基礎論の中の論理学の占める割合は少ないからなぁ…
あの本はゲーデルの2つの定理を理解するために必要になる
最小限の知識しか収められていないし。
てゆーか、章立てに一貫性が無い。
4章と5章の内容の難易度が違いすぎだし。
コンパクト性定理を理解するには位相の知識が要る。
つーか、まえがき第一行目の「教」学基礎論の誤植は直ったのかね？ｗ
0785名無し生涯学習
NGNG不完全性定理を最短距離で
何とか15回の授業で解説しようとしたものだね
どこか無理がでるのは致し方ない
0786名無し生涯学習
NGNGここからきてんだろ学歴厨
0787名無し生涯学習
NGNG間違いない！！
0788名無し生涯学習
NGNG| ノ u ヽ / u u └| ∩＿＿＿_∩
/ ● ● | | ● ● ヽ/ u └|
| u ( _●_) ミ 彡 (_●_ ) u |● ● ヽ
彡､ |∪| ､｀＼ ／ |∪| 彡 (_●_) u |
/ ＿＿ ヽノ /´> ) （ く ヽ ﾉ ／ u |∪| ミ
(＿＿＿） / (_／ ＼_ ) （ く ヽ ﾉ ヽ
0789名無し生涯学習
NGNG根拠は?
0790787
NGNG内部情報
これ以上は言えないんで信じるも信じないも皆さんの判断にお任せ
0791名無し生涯学習
NGNG入学金だけか？そろそろ授業料も上がる時期だろ。
0792名無し生涯学習
NGNG学習センターの維持費とかに。
0793名無し生涯学習
NGNGでも今の学生は授業料そのままだよね？
0794787
NGNG現段階で授業料については変更なし
ちなみに大学院に「修士選科生」が１７年度より新規開設予定
その他の情報として
教務課・修学指導課・学習センター課・大学院課を
教務課・修学支援課・学生サービス課・学習センター支援室に再編成
>>792
お客様扱いを望み我侭な学生がたくさんいる現状では
新規入学者からお金を取るしかないってことでないかい。
国立機関から放大に出向する職員は
「あそこは客商売だから神経磨り減るよ」って
必ず言われてくるのは有名な話だしね
0795名無し生涯学習
NGNG0796名無し生涯学習
NGNG|ノ ⌒ ⌒ヽ |ノ ⌒ ⌒ヽ
/ ●) ●) | / (● (● |
| ( _●_) ミ | ( _●_) ミ クエ〜スチョ〜ン
彡､ ▽ ､｀￣￣ヽ ／彡､ ▽ ミ クエ〜スチョ〜ン♪
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
0797名無し生涯学習
NGNG機敏な対応乙
0798768
NGNGん？まだ続くんすか？（;´Д｀）
>論理とは（ｒｙ
てか、引用とレスの内容があってないっす。
科学的方法論にまで話が飛躍しているし（;´Д｀）
なんか>>777のレスを見て思ったけど、
漏れへのレスにしてはちょっとズレてるっす（;´Д｀）
んで、その辺のことは知っているので力説されてもちょっとね。
>そもそも「ゲーデルの数学基礎論」とは何を示すのか？
頭がこんがらがるでしょ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
そこをとことん勉強すると面白いっすよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
数学好きならお勧めだけど、証明が苦手だと「きついっす（;´Д｀）」かも。
読み物系の数学基礎論の本で文章を追っているだけでは理解できないかもです。
んで、漏れは教えませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
これから学ぶ人たちへ。
今、単に論理学と言えば「記号論理学＝数理論理学」のことを指すですよ。これ本当。
嘘だと思うのなら、論理学の本を手にとって見てみてもいいし、
「論理学 シラバス」とかの語をキーワードにしてググッて調べてもいいと思うよ。
現代の論理学がどういったものなのかが分かると思う。
何も知らずに論理学の教科書を買っても、記号による証明のオンパレードなので面喰いますよ。マジで。
0799名無し生涯学習
NGNGまさか、ぼくは勉強が出来ない、とも、言えないし。
0800名無し生涯学習
NGNG0801名無し生涯学習
NGNG御前、素人だろw
>読み物系の数学基礎論の本で文章を追っているだけでは理解できないかもです。
ん？君自身のことを述べているのかな？
>今、単に論理学と言えば「記号論理学＝数理論理学」のことを指すですよ。これ本当。
書籍の受け売りをそのまま言われてもねぇ〜
議論の争点は「論理学は数学か哲学か？」だ。
もともとは「論理学の科目がない、数学基礎論があるだろ？いや、あれは違う」の流れだったろうに…
「数理」論理学とわざわざ「数理」と冠することからも分かるように「論理学」自体は哲学だ。
>何も知らずに論理学の教科書を買っても、記号による証明のオンパレードなので面喰いますよ。マジで。
君が数学基礎論を取っているのかどうかを明らかにしたい。
そうだな、この科目の単位認定試験で「固定な」2つの問題を挙げてそれらの問いの解答の骨子を
「記号による証明のオンパレード」でここに晒しなさい。春厨には難題かな？
0802名無し生涯学習
NGNGもう論理学の話は飽きたクマよ？
|
|
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ （（ |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
0803他人
NGNGさみしそうだな
そんなに誰かに構ってもらいたいのか？
0804他人
NGNG>801ね
0805名無し生涯学習
NGNG＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 釣られんよ。
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ
／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
0806名無し生涯学習
NGNG0807名無し生涯学習
NGNG＞ な・・・・なんだってクマー！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿_∩
| ノ u ヽ / u u └| ∩＿＿＿_∩
/ ● ● | | ● ● ヽ/ u └|
| u ( _●_) ミ 彡 (_●_ ) u |● ● ヽ
彡､ |∪| ､｀＼ ／ |∪| 彡 (_●_) u |
/ ＿＿ ヽノ /´> ) （ く ヽ ﾉ ／ u |∪| ミ
(＿＿＿） / (_／ ＼_ ) （ く ヽ ﾉ ヽ
0808名無し生涯学習
NGNG0809名無し生涯学習
NGNG記号論理学＝数理論理学が数学とみなすことは純粋数学に対する冒涜である。
0810名無し生涯学習
NGNGもう論理学の話はやめるクマよ
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∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ （（ |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
0811名無し生涯学習
NGNG0812名無し生涯学習
NGNG学生証が届いたっきり教材が届かないけど
少し不安になってきた。
0813名無し生涯学習
NGNG収束させる高等テク。
0814名無し生涯学習
NGNGフラッシュでも見て少し落ちつくといいクマよ
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∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ （（ |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/4033/natsumi-step/natsumi-step.swf
0816名無し生涯学習
NGNG理解できていないから教えられないんでしょ？ｗ
0817名無し生涯学習
NGNGゲームでもやって落ち着くといいクマよ
このゲーム面白いクマよ
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∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ （（ |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
http://et.sakura.ne.jp/~ooo/jp/flash0204/0-35.html
0818名無し生涯学習
NGNG2000年１学期以降に入学した者は「連動」して上がる。
>>801
＞御前、素人だろw
というあなたは数学者or哲学者なのか？
＞「数理」論理学とわざわざ「数理」と冠することからも分かるように「論理学」自体は哲学だ。
随分と強引な論理だな。
もういい加減、この話題は終了にしようぜ。
0819名無し生涯学習
NGNG数学自身もひとつの対象だから、「数学的方法」により研究するこ
とができる。それを行うのが、数学基礎論である。対象としての数
学のどの側面を研究するかにより、数学基礎論は4つの分野に分か
れている。数学の証明の記号操作を研究する「証明論」。具体的な
手続きで構成される対象を研究する「帰納的関数論」。幾何学的構
造、代数的構造等の構造を研究する「模型論」。そして、数学的前
提を研究する「公理的集合論」。近年、数学世界が不完全であるこ
とが示され、 数学の前提と整合性がある仮説を付加することにより、
様々な数学世界を構成できることが知られている。「どの様な仮説
が数学の前提と整合するか？」、「数学の前提に、ある仮説を付加
したときどんな数学世界となるか？」といった研究がなされている。
0820ロジ
NGNG数学の本当の存在理由はなんであるか。無矛盾とはなんであ
るか――こうした数学の根源的な問いに答えつつ、これまで
の数学では解決不可能、証明不可能とみられてきた、ヒルベ
ルト第10問題、連続体問題などの難問中の難問を、20世紀的
な全く新しいメタレベルからの視点と方法で決着をつけてき
た数学基礎論。その究極的根源性のゆえにこれまで半分数学
で半分哲学・論理学とみなされてきたこの基礎論が、現代数
学の高度化難度化のなかでいま計算数学からもコンピュータ
ー・サイエンスからも熱い注目を浴びている。
0821名無し生涯学習
NGNG何故連動して上がる？
0822名無し生涯学習
NGNG>もういい加減、この話題は終了にしようぜ。
速やかに>>801の
>解答の骨子を「記号による証明のオンパレード」でここに晒しなさい。
に従いなさい、ハッタリ厨さんw
それでこの話題が収束するよ。(まともに答えられたらねw)
>>819
>幾何学的構造、代数的構造等の構造を研究する「模型論」
初耳。表現論じゃないのか？
0824≠８１８
NGNG根拠↓
http://www.u-air.ac.jp/hp/qa/10-1.html#8
Ｑ８．授業料の「スライド制」は、すべての学生に適用されるのですか。
Ａ．平成１２年度第２学期に入学された方から、いわゆる授業料の「スライド制」が適用となり、
在学中に授業料が改定された場合には、改定された新授業料が適用されることとなっています。
なお、平成１２年度第１学期までに入学された方については、入学された時の授業料のままで、
「スライド制」は適用されません。ただし、卒業等により学籍が切れ、再入学された場合には、
改定された授業料が適用されます。
0826名無し生涯学習
NGNG0827821
NGNGサンクス
>826
同じだけど「学長印」「大学との割印」「発行番号」が無いから
証明書としては無効だよ
0828名無し生涯学習
NGNGじゃ、学習のテクノロジも無くして、その方面の
カルチャーセンターに行ったほうがいいね。
＞論理学の設置場所
文系関連の共通科目にした方がいいと思う。教科書を薄くて取りやすくしたらどうかな？
さらに興味のある奴は数学基礎論をやればいい。
>>787
前にもそんなこと逝ってなかったか？
0829名無し生涯学習
NGNG知っている奴がどれ程いるのだろうか・・・・
0830名無し生涯学習
NGNG簡単にいうと、どっちも「考え方の学問で必要」ってことだね。
文系 ： 文系のための論理学（設置キボンヌ）
理系 ： 数学基礎論
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あと、あまりに難しいとどう対応していいか引く人もいるから、詳しいことは理系関係の板でやってくれ。
ここで話すならもっと簡単に話してほしい。
・・・そういや、ちょっと前、放大の理系専用スレがあったとおもったけど
0831名無し生涯学習
NGNG本スレ(ここ)に統合されたよ。いいんじゃね？
昨今は文理双方のバランスが必要なので。
どちらか一方のみの人は教養学部に相応しくない気がするし。
0832名無し生涯学習
NGNG今日教材が届いたんだけど、保健体育を流し読みして
がくーり。。
これのテスト、難しかったですか？
0834名無し生涯学習
NGNG俺は余裕でＡ○だったよ。
0837832
NGNGしかし、教科書読むのがこれだけ辛いのも珍らすい。
SFOなんて、ふーんだし。。
0838名無し生涯学習
NGNG>現在Fランクのところは近い将来に消滅しているか
>あるいは専門学校と同類になっているかもね。
北陸某駅弁大学卒。ショクネーヨ。
専門卒のほうが よっぽど就職率タケーヨ
0842名無し生涯学習
NGNG放大はセメスターだから試験1回受けて合格点なら2単位と分かりやすい。
でも、他の通信は通年で4単位っていうところもある。
この場合、前期と後期の2回試験を受けて両方とも合格点だと4単位認定になるの？
0843名無し生涯学習
NGNG文系 ： 記号論理学
これに俺は「分析哲学」を入れてほしい。「言語哲学」でもいい。
言語と論理と哲学の、妖しい関係ｗ
理系 ： 集合論
は、面接授業でもあったぐらいだし、きぼーんだな。
それより希望科目ってどこに言えばいいんだ？本部に直接電話？
0844名無し生涯学習
NGNGそうやって書くだけなら誰にでも出来るでしょう。
それが本当かどうかなんて、１/2の確率ですよね。
>>801が煽りを入れて情報抽出しようとしたと見られてもしかたないのでは？
書き込みはログに残るので、正当化するのは無理だと思われます。
そうやって後になってから正当化するのだったら、
>>801は最初から冷静に議論を行えばよかったのでは？
解答がいるとか、いらないとかの問題を無くしたとしても、
試験問題の解答を示せというカキコは常識的に考えておかしいのでは？
2chが匿名性の掲示板だからと言って、
何もかもが許される訳ではないことは分かりますよね。
0845名無し生涯学習
NGNG0846http://bulkfeeds.net/app/search2?q=放送大学&sort=date
NGNGhttp://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?%CA%FC%C1%F7%C2%E7%B3%D8
0847名無し生涯学習
NGNG昔は楽団が来て演奏を行っていたので
楽しみにしていたら
漏れの時はコーラスサークルの合唱だけになってしまった
けちるな放大！
0848名無し生涯学習
NGNG有志で自分たちの受ける科目を選定しそれを本部へ推薦するという発想が無いのは寂しいな。
>>844
＞そうやって書くだけなら誰にでも出来るでしょう。
えーと、漏れには
＞ >>768
＞ あー、漏れは前の数学基礎論を取りますた。
が「そうやって書くだけなら誰にでも出来るでしょう。」と感じるのだがｗ
＞試験問題の解答を示せというカキコは常識的に考えておかしいのでは？
過去問の公表ならびに非公開なその解答らしきものの公表は無問題。
学んだ内容は個人に帰属する。前にも散々出たが試験中の不正行為以外で
問題を覚えている分については公開/非公開の決定権は個人にある。
試験問題は科目が要求する知識・理解をどれだけ修得したのかどうかを計る指標だから
単位認定にだけに留めておくのはもったいない。共有して全体のその科目に対する理解度
を向上させるためにも約立てるべき。問題なのは過去問が不変のために試験の正当性が
保てなくなるという事態になる場合だ。しかしこれは作成側に責務がある。
まあ、下ない前書きは止めにして、解答をふっかけた動機は「ウサンクサ」かったから。
とてもじゃないが基礎論をやった奴のレスには見えなかったのでカマかけたという意味以外に何もない。
0849名無し生涯学習
NGNG0850名無し生涯学習
NGNG0851名無し生涯学習
NGNG何故値上げに賛成する?
0853名無し生涯学習
NGNG新たに作ればいいだけ。
それと過去問は受験生からりーくするので、非公開は妙な人間関係の
ある人が有利になるだけ。
まさか、簡単すぎるから恥ずかしいから非公開ということは無いよな？？？
0854名無し生涯学習
NGNG安けりゃいいじゃん
何が不服なの?
0855名無し生涯学習
NGNG0856名無し生涯学習
NGNG2時間も居たら体調崩すわ。
0857名無し生涯学習
NGNG（家ではどうしてもやる気にならない）
図書館もいいけど、ときどき飲食しながら勉強したいんです。
0858名無し生涯学習
NGNG0859名無し生涯学習
NGNG私も家で勉強するよりも
適度にざわついているファミレスなんかの方が集中できますよ。
通信課題の時やﾃｽﾄ前も
夜中にファミレスにこもって勉強しました。
コーヒーの飲み放題が勉強場所の第一条件w
0860名無し生涯学習
NGNGマクドはうるさいし、雰囲気最悪。
ファミレスも同様。
飲食？自販機や食堂が近くにあるだろ？
0861名無し生涯学習
NGNGとなりに学生の集団とか来て盛り上がっていたら
シバキまわしたくなるｗ で、キモいやつになると
こっちを指さしてヒソヒソしているヤツもいて、
○○したくなる衝動に駆られるｗ
0862名無し生涯学習
NGNG0863名無し生涯学習
NGNG0864名無し生涯学習
NGNGまあ時間帯とかにもよるんだろうけど。
だってコーヒー一杯だけで何時間も居座られたら店も迷惑じゃない？
0865名無し生涯学習
NGNG0866名無し生涯学習
NGNG他の客の迷惑に木津かねえんだろ。田舎問だから。
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