【総合】図書館スレッド【３】
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0001１
NGNG前スレ：【総合】図書館スレッド【２】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1032380552/
0302名無し生涯学習
NGNG社会主義はファンタジーかい？
それよりはゾロリやはれぶただね～
0304名無し生涯学習
NGNGまんがはみとめるけどさ。
原ゆたかや矢玉四郎のブラックなところは、クレしんにちかいんでないの？
（クレしんだってもともと劇画アクション連載だったし）
0305名無し生涯学習
NGNG人間は子どもを産めば産むほど素晴らしい。“お母さん”が本をよんであげれば、子供はぐれない。
ゾロリとかはれぶたは、俗悪。夫婦別姓、ジェンダフリ－、生理用品のCMも子どもに俗悪…つまり児童オタ=楽園。
こいつら極右。
ある意味、極左と極右は似てる気もします。
030694
NGNGどこかに図書館にマンガを置こう！というサイトがあったような・・・
0307名無し生涯学習
NGNG0308名無し生涯学習
NGNG共産主義の亜種だったのでは
0309名無し生涯学習
NGNG> ジェンダーフリーとか夫婦別姓は
> 共産主義の亜種だったのでは
元儒教の国は夫婦別姓ですが
（中国・韓国・江戸時代までの日本）
日本は明治に西洋に迎合して夫婦同姓を
民法に導入したんですよ。
0310名無し生涯学習
NGNGお前ら、普段でかい顔しとる圧力団体のババアどもよ、NPOで運営を引き受けろや。
できなきゃあ図書館なんか廃止すっぞ
0311名無し生涯学習
NGNG0312名無し生涯学習
NGNGしかし、図書館法では委託について想定していないのだ。
もし、委託を希望するときは、法を変えるように圧力かけてくださいな。
0313名無し生涯学習
NGNG地方自治法だけで充分！
公共施設は民間運営、これ国民的コンセンサスね。
0314名無し生涯学習
NGNG「想定していない」を根拠に、「委託できない」or「委託困難」とのご結論では、
かなり因果関係の連続性をはしょっているように見受けられます。
もう少し中間部分のご説明をお伺いしたいのですが。
皆さん！ 批判はその説明を十分にうかがった後ということにしませんか？
0315名無し生涯学習
NGNGテメエの身銭切ってでも図書館ごっこをしたいっちゅうオバハンはいっぱいいらっしゃるんだからさ。
やってもらったらいいじゃんか。
0316名無し生涯学習
NGNG図書館を利用しなくなって20年たっています。
20年前に借りた本らしい。
こんな場合、もう図書館で本を借りる事はできないのでしょうか。
0317名無し生涯学習
NGNG『バカの壁』予約906件だって。
907番目に予約するくらいなら680円払って買うなー。
0318名無し生涯学習
NGNG0319名無し生涯学習
NGNGもちろん、その本を返せば、図書館で本を借りることはできますよ。ただし、他にもとんでもなく遅れているものがある場合は、ダメなことがありますが。
0320名無し生涯学習
NGNG開館時間が長く、休館日が少ない図書館の法が使えるな。
0321名無し生涯学習
NGNG友達のAくんも苦労してんだなあ
0322名無し生涯学習
NGNG0323名無し生涯学習
NGNG0324名無し生涯学習
NGNG誰でもとか戯言いってんのは図問研だけ。
0325名無し生涯学習
NGNG地方自治法上の「公の施設」というのは基本的に誰でも利用できるものですよ。
ただし、住民に限ったりとか、目的が決まっているところで対象をそれに応じて限定するのは、かまわないようです。
でも、住所不定だから入れないというのは立論が難しいと思います。
そんなこと言っているとあなたが住所不定になったら利用できなくなりますよ。
0326ある図書館員
NGNGくることもあります。一応はご退席願ってもいいことにはなっていますが、
なかなかそうもできないのが現状です。
0327名無し生涯学習
NGNG利用資格要件を在住者限定にすればさ。
0328名無し生涯学習
NGNGホームレスが居座り、ソファーが汚れて撤収
されたり、視聴覚コーナーが臭くなり。
使ったヘッドホンを、嫌々拭き取り掃除をする
カウンター職員。
かわいそうに。
0329名無し生涯学習
NGNG0330名無し生涯学習
NGNG>318-319
ありが㌧
とりあえず返しつつ借りてみようかと思います。
緊張の一瞬。
0331名無し生涯学習
NGNGこれからドンドン民間委託されるから、
司書の募集もあると思うよ。
TRCとか･･･
0333名無し生涯学習
NGNG給料なんか少なくたって我慢せえ！
0334名無し生涯学習
NGNG0337名無し生涯学習
NGNG332じゃないけど、だいたい８００から９００円くらいと聞いています。つまり、コンビニのバイト（深夜除く）と同じくらい。
0338名無し生涯学習
NGNGループになるけど、「司書」ってだけで鼻っ柱が高くなってる。
外出だが、司書資格は最低限のラインなのであって、
優秀な司書かｱﾌｫ司書かは仕事内容で決まる。
医者や弁護士の世界でも藪医者やｱﾌｫ弁護士がいるのと同じ
（医者や弁護士は国家試験が強烈なのでｱﾌｫ率は格段に低い）
0339名無し生涯学習
NGNG正規職員として採用されるのかどうかが大きな分かれ道。
0340名無し生涯学習
NGNGその通りなんですが、あんまりそういうことを言われるので、大学の司書課程は、だんだんちゃんとやらないと単位あげないようになってきているらしいです。そういうふうにしていると大学の先生から聞いたこともあります。
ただし、夏季の司書講習の方は、自治体から派遣されてくる人がいるので、先生もこの中でできない人がいると頭かかえているようです。
0341名無し生涯学習
NGNG財政難なので、自治体派遣で司書資格とれるなんて、もうあんまりないのでは？
むしろ、主婦あがりで司書講習で資格採って、何か勘違いしてるような嘱託が多いよ。元ヤンママで逆らうと恐ろしい男の前だけ子猫に豹変する女。教師が務まらなかったから辞めたくせに、高飛車な教師ヅラが治らないおばさん。
他人が“わからない”ことが“わからない”。自分が“わかってない”ことが“わかってない”んだよね。
0342名無し生涯学習
NGNGそーいうときはな、
返却ポストにカップラーメン（モチ、お湯入れて三分たった奴）をぶち込んでやれ！
0343名無し生涯学習
NGNG器物損壊罪の教唆犯
ところで、こんなニュースはいかが？
マンガ本レンタルにも著作権料 文科省が法改正案提出へ
http://www.asahi.com/national/update/0114/015.html
じわじわと何かが迫ってきている・・・・
0344名無し生涯学習
NGNGそうすれば民営化が推進できるじゃん。
0345名無し生涯学習
NGNG＞だんだんちゃんとやらないと単位あげないようになってきているらしいです。
送ればせながらってやつですね。
いやらしい言い方すると、今までは結構いい加減でも認定してたってことですね。
学芸員課程では、某大では、博物館学とか半分以上落とす椰子がいたりします。
ある程度のレベルになってから社会に送り出さないと、大学が恥をかきますからね。
司書講習も一緒。あんまりひどいと認定した大学が恥をかきます。
0346名無し生涯学習
NGNGいや、そうじゃなくってですね・・・
新規に司書を雇用できない貧乏田舎町が無理矢理図書館作ってしまうと
誰かが司書講習に逝くことになります。それも公民館図書室で図書担当だった人とか。
だから司書認定がしんどいんじゃないの？公民館図書室じゃ話にならない。
0347名無し生涯学習
NGNG職員+アルバイトでやるよりもよっぽどお得。
補助金のための司書？図書館に拘らないで、○○センターとすれば情報拠点だのなんだの別口のがあるから。
今日び司書司書言っているのはアホですよ。あなた。
0348名無し生涯学習
NGNG0349名無し生涯学習
NGNG小さい図書館でも1千万円単位の金が国から来ている。
○○センターだと、交付税の対象かどうか疑問。
0350名無し生涯学習
NGNG『ふるさと』なんとかと名前がついた図書館がいくつもできた。
それと同じような起債があるさ。
0351名無し生涯学習
NGNG結局40％以上は借金の返済に必要となる。
一般の交付税は、人口規模に応じた図書館モデルで（館長１・司書1・事務職○人等）
交付税が経常的に来る（来ていた）ので、財政的には一般交付税に乗っかるほうが有利。
0352名無し生涯学習
NGNG0353名無し生涯学習
NGNGそれと、館長の有資格要件も。
0354名無し生涯学習
NGNG莫迦が莫迦に莫迦と言ったって、どれも真実じゃない。
>>353
それは文部科学省の補助金の話。でっかい図書館おったてたところは、旧自治省とか農水省とかあった。あと、今でも電源立地と防衛施設庁はすごいよ。東海村と別海町の図書館でっかいよ。
もっとも、今後はいろんな補助金などもなくなってくでしょう。しかし、それでも絶対なくならないものもあるでしょう。
どうせ行政はいんちきさ。行政改革なんてアリバイ、ぽーず。
0355名無し生涯学習
NGNGからんで。裏の裏まで、あんな人まで利権が…
0356名無し生涯学習
NGNG0357名無し生涯学習
NGNG0358名無し生涯学習
NGNG0359名無し生涯学習
NGNG建設出来ないんですね。
0360名無し生涯学習
NGNGいや、貧乏な自治体がまじめにやればかえって図書館はできるよ。
他に余計な事業をしないから。
なまじ観光地というのが一番始末に悪い。観光地の図書館でいいというのはあまりない。
ディズニーランドでうるおっている浦安は例外。
0361名無し生涯学習
NGNG小学校しか出ていなくても独学で事業起こして軌道にのせたり、資格や学位を取得できるような資料をね。
0362名無し生涯学習
NGNG独学の取っ掛かりになるレベルまででいいんじゃないの？
それ以上は自分で買いなって。
ベストセラーの副本ばっかり買ってるのは論外だけどな。
ここ10年で、ベストセラーからスタンダードに移行した本っていくらある？
0363名無し生涯学習
NGNGむしろ、独学の取っ掛かりになるレベルまでが自分で買える範囲で、それ以上になると、雑誌記事・論文や新聞記事、関係法令の行政実例だとか判例だとか、その他図書の一部も含め、収集しなければならない資料が指数関数的に増え、一般人には全部買うのは無理。
そういうところで図書館がデータベースを提供するなどして役立ってほしい。
大学で卒業論文ちゃんとしたもの書いた人だったら、参考文献全部買うことなど無理だとすぐわかるでしょ。
0364名無し生涯学習
NGNG結局、こういう人のための資料も公共図書館には必要。
0365名無し生涯学習
NGNG大学図書館を利用したら？一般の市町村立図書館では強烈な専門書は
価格の面からもあまり買えません。
強烈な専門書でいったい何冊児童書が買えると思います？
強烈な専門書をいったい何人が利用します？
加えて、強烈に勉強するんだったら、学会誌や論文集を豊富に持ってる
大学図書館が◎。学部の卒論だって、一般の市町村立図書館で文献
揃えたわけじゃないでしょ？大学図書館や学部の資料室だったはず。
ちょっとこなれた県レベルの図書館でも、原著論文を豊富に持っている
ところは少ないと思うよ。
逆に、大学図書館では、金魚の飼い方や囲碁入門書は一冊も買わないよね。
研究にはまず使わないから。
だから、一般図書館では、せいぜい学部の一般教養＋α程度で十分。
それ以上は大学図書館等と連携して住み分けないと無理。
0366名無し生涯学習
NGNG司書でかつ原子核物理工学を専攻した人がいますが、やぱり原発危ないと言っています。
0367名無し生涯学習
NGNGスレ違いなのでクダクダとは書かないけど、原発立地の条件として、
「核燃料輸送ルートが県道レベルで複数確保されており、事故が発生
したときは完全封鎖が可能なこと」が条件。
事故った時に封鎖されてみ？完全封鎖ってのはね、中からも逃げられなくなるんだよ。
封鎖バリアの外側から「出てくるな」っていわれてみ？
高レベルの放射線浴びたら、その時点で人間も高濃度汚染物質。
0368名無し生涯学習
NGNG大学図書館が原則的に一般的になればそれでもいいですけどね。
0369名無し生涯学習
NGNG大学図書館が原則的に一般公開になればそれでもいいですけどね。
0370名無し生涯学習
NGNG近くに大学らしい大学のない地域の人はどうする？
それから、あっても貧弱な大学だったらどうする？
0371名無し生涯学習
NGNG0372名無し生涯学習
NGNG場合によっては都会に行ってでも勉強しないとダメなんじゃない？
0373名無し生涯学習
NGNG大丈夫。貧弱な大学はもうすぐ潰れます。
0374名無し生涯学習
NGNGいっぱいあるよ。特に、たくさん資料を持っている大学ほど。
閲覧はともかく、貸してまでくれるところは多くはないのでは。
0375名無し生涯学習
NGNGそういうこと言うから地方がますますさびれるんじゃない。
地域起こしのためにも図書館は必要。
0376名無し生涯学習
NGNG同じ地域に競合する大学があってつぶれるならともかく、ただ、単に田舎にあるんでつぶれるというところも少なくない。
田舎もんは莫迦でもしょうがないってことですか？
0377名無し生涯学習
NGNG何期待してんの？
OBやOGを除けば公立図書館名義以外は貸さないのが常識でしょ？
合法的な回数に分けてコピーをしまくりなさい。
希少本やら最入手不能な原著論文なんか、紛失したらそれこそ大損失。
0378名無し生涯学習
NGNG図書館に篭っただけで何とかなる転職や起業なんて、あんまりないと思うけど？
0379名無し生涯学習
NGNG同じ地域に競合する大学がある場合は、余程大学間格差がない限り相互発展しますよ。
田舎にあるから潰れる（と思われる）大学なんて、都会にあったらもっと早く潰れます。
0380名無し生涯学習
NGNG「地域起こしのためにも図書館は必要」ってのは飛躍しすぎでは？
どんな地域お越しができるのですか？図書館は魔法の箱ではありませんよ。
学習機会の提供という意味では、必要であるということに疑いの余地はないです。
図書館作ったら学習機会の保証はできますけど、雇用の保証なんてできませんよ。
0381名無し生涯学習
NGNG×地域お越し ｽﾏｿ
0382名無し生涯学習
NGNG残念ながら大学図書館と公共図書館が連携するという発想がほとんどない。
そもそも大学図書館が私立と国立に分断されている。
公共図書館同士の連携も自治体の壁に阻まれている。
やれやれ。
0384名無し生涯学習
NGNGことが多いので、ゼネコンや準ゼネコンが儲けるだけ。地元は何にも儲かりません。
設計屋もそう。かろうじて電気設備(配線関係）と水道関係が施工できるだけ。
実際にうちの図書館がそうでした。地元の土建屋はブー垂れてましたよ。
一応１社だけは１０階建て以上のマンション施工ができるんだけど、建物の規模の関係で
日程が確保できなかったらしい。他部門との複合施設だけど、総工費２６億円。
0386名無し生涯学習
NGNG（注３）図書館等が複製サービスをする際の注意事項
（1） 複製行為の主体が図書館等であること。
（2） 営利を目的としない事業として複製すること。
（3） 図書館等が所蔵している資料を用いて複製すること。
（4） コピーサービスの場合には，利用者の求めに応じ，
利用者の調査研究の目的のために，公表された著作物の
一部分（発行後相当期間を経過し，通常の販売経路による
入手が困難となった定期刊行物に掲載された一つの著作物
についてはその全部も可）を一人につき１部提供するための
複製であること。
（5） 保存のための複製の場合には，汚損の激しい資料等の複製に限ること
（6） 他の図書館への提供のための複製の場合には，絶版等一般に入手
することが困難である資料の複製を求められたものであること
***************引用終了
現在入手不能なものや官公署が作成した対価を伴わない出版物は全部コピーが可能。
官公署作成のものは、公開した公文と同じ扱いになる。
再入手不能な学会誌掲載の学術論文等は基本的に全部コピーできる。
学会も大抵非営利の社団や財団のことが多いので、バックナンバーが入手不能なら、
現在のところ文句は言わない。将来的にはわからないけどね。
ちなみに、上記引用は官公署の公式HPの一部を改変せずに出展を明記しているので合法。
0387名無し生涯学習
NGNG>（1） 複製行為の主体が図書館等であること。
利用者がコピーしちゃいけないのか？
>（6） 他の図書館への提供のための複製の場合には，絶版等一般に入手
> することが困難である資料の複製を求められたものであること
絶版資料の画像データを保存しておいて
要求に応じてプリントアウトして送るのはありですか？
ついでに質問。
FAXやネットでデータを送るのはまだ不可ですか？
いまどき郵便で送るのは非効率的な気がします。
0388名無し生涯学習
NGNG大きな地図だと、コピーが下手糞で穴あきコピーになる可能性あり。
昔、県立図書館で7000以上出してコピーしたやつが穴あきコピー。
正直、萎えた。
カウンターの近くにコインコピー機を置いたりとかは、ホントはアウト。
0389名無し生涯学習
NGNG穴あきコピーってどんな状態なの？
0390名無し生涯学習
NGNG>FAXやネットでデータを送るのはまだ不可ですか？
著作権法で権利者の許諾がなければできません。
要はＭＸやｎｙといった交換をしばることでの影響で、書籍でもかせがはめられている状態。
0392名無し生涯学習
NGNGそりゃいくらなんでも「雇用の保証」までは図書館はできません。しかし、雇用の保証のために公共工事をするといったやり方が破綻しているわけで、「雇用」ではなく、創業や起業のための学習・調査・研究支援、情報・スキル・ノウハウ提供ということが今、大事なのです。
0393名無し生涯学習
NGNG確かにおっしゃるとおりだと思いますが、図書館の建築は最近、いくら何でも豪華すぎるような気がします。
もっと費用をかけないシンプルな図書館だったら地元の業者でも建設できるのではないでしょうか？
0394名無し生涯学習
NGNG余計な意匠や特注デザインつけて。６段収納棚に２０万以上かかる。
0395名無し生涯学習
NGNG中に入っている本の値段とくらべるとずいぶん高いですね。
２０００円の本が２００冊入っていたとしたら４０万円ですから、本棚が、本の半分の値段になっちゃうんだ。
まあ、何冊入るのかよくわからないけど。
0396名無し生涯学習
NGNG0397名無し生涯学習
NGNG次の日の朝、棚からばたばた本が落ちてて泣きたくなった
0399名無し生涯学習
NGNG0400名無し生涯学習
NGNGカタログでみたよ。
0401名無し生涯学習
NGNGブチルゴムとかの免震構造ですか？
書架よりももっと高いものの話ですが、博物館のショーケース、
1本普通のが200万としたら、免震ものは500万ですよ。
（ピンキリあるので同一規格の一例です）
比率でいけば2.5倍の値段と思うけど・・・？
>>394
＞余計な意匠や特注デザインで
うちがまさしくソレです。
照明に凝り過ぎたもんだから、特殊球で演出し過ぎ。
だから色温度が違い過ぎて、同じ図書館なのに場所によって絵本の色が全く違う。
その上、特殊球の値段が高いやら電気食うやらで滅茶苦茶金食い虫。
蛍光灯の高演色タイプで揃えても維持費も電気代も安くつくはず。
ｱﾌｫな設計屋を雇うとエライ目に遭います。やってらんねー。
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