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通教大の卒業証明書から「通信」を撤廃しろ!

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0001名無し生涯学習NGNG
できれば見栄え的には卒業証書の「通信」の
文字も消して欲しいのが本音ではあるが、
少なくともこれから就職(転職)する、無職学生
のためにも「通信」の文字を削除してくれるように
各大学に働きかけようではないか!
なんで同じ学費を払って、非差別的な「通信」の
文字を入れられなきゃならんのだ?
今後、大学側は通学部生と等しく扱うべし!
賛同者はきっと多いはずだ。俺はマスコミにも
この訴えをリークしようと思ってるが如何か?
0207名無し生涯学習 NGNG
>>206慶應とは関係なさそうだね
あまりにも剥きになっいる
じゃーその統計を教えてください
たぶん、慶應卒の人が通信課程を利用してる頻度が高いことも
知らないとしか思えないけどね
0208名無し生涯学習NGNG
慶応卒で通信課程利用してれば、それは慶応卒じゃないかと(w
0209名無し生涯学習NGNG
>>208
慶應通学卒の間違いでは(w
0210名無し生涯学習NGNG
慶應通信スレでも議論になってるくらいだから、なかなか難しい問題だね。

http://school.2ch.net/lifework/index.html#1

慶應は学位記には「通信課程」とか書かない。
しかし、卒業証明書には手書きで「通信教育」とか書くんだって。
本当に同じだって言い張るんなら、どうしてそんなこと書くのかね。
0211名無し生涯学習NGNG
>>205
>通信課程を明記しなくても出世してる
ではなく、
:通信課程を明記しないから出世してる
だったりして。

まあ、冗談はさておき、
「通信課程」という言葉に後ろめたさを感じて、必死になってる時点で、すでに学歴厨。
自分には実がある、と自信を持って通信課程でやってるなら、堂々と履歴に書けるはず。
そして、いかに「通学課程」の連中より勉学に励んだか、差別化してアピールすればいい。
「通信課程でも〜〜という人がいる」というなら、むしろ「通信課程」である事を売り込めば?

日常生活においてサブで勉強したい人のための課程が「通信課程」、メインで勉強したい人のための課程が「通学課程」。
結局、「通信課程」での勉学を評価されるのは、「普段は何をされているのですか?」という質問に対して明確に答えられる人、
であると考えるが。
0212nanashiNGNG
事務処理の場所が違うんだよ
だから、通信課程と付けてるの!
通信課程の人数が少なかったら統括できるけど
実際、卒業しないで何年もいる椰子のせいで
人口が減らない
一時期、うわさになったが通信課程制度をなくすかもしれない
というのは本当かもよ
0213生涯学習終了生NGNG
まー卒業しない人はここで議論しても無駄
卒業してる人は、やっぱ努力してるよ
通信で卒業するのは簡単では絶対にないから
0214203NGNG
>>204
「東京大学を卒業した人は頭が良い」
これは一般的な理解として通用しているはずだ。
しかし、「東京大学を卒業したAさんは東大卒だから頭がいい」というのはおかしい。
しかしながら、そのAさんがどうであるか、頭がいいとして仕事はできるか、
それはAさん個人についての話であるから定かでないにせよ、
採用段階においては「東大卒だから」ということで推定するわけだよ。「できる人間」と。
他方、通信卒なら人脈が豊かというのは「社会一般が」認識していない以上、
一般性の失われた話で、それは通らない。
君も認めるとおり、通学と通信では中身が違う。
中身が違うものを同じものとして公示すること自体、相手の信頼を裏切ることになる。
「通信」が劣らないというのなら、それは「通信」の文言を撤廃することによって
解決されるべきものではないだろう。

>>205
は個別論として反論しているので私の話とは違う。
さらに、君の主張によってなぜ「『通信』を撤廃しろ!」が根拠付けられるのか、
むしろそれは逆だろう。
「通信」でも多彩だとかいうなら、「通信」の表記でよいという結論になるのではないか?
0215名無し生涯学習NGNG
203は結局どうしたいの?
漏れは、通信課程で卒業しても誇りに思っている
あと、通学課程の人が特別優秀だとも思わない

通信課程がうざいなら大学側に抗議に行って廃止させれば?
0216名無し生涯学習NGNG
通学と通信を同じにしろってのは土台無理な話。
入学試験の有無や選抜の難度が決定的。
事実上どこでも無試験入学に近い通信と、厳しい選抜を経てくる通学を
同じように扱うことできるはずがないでょう(哄笑
そんなことをあれこれ言って正当化しようってこと自体がアタマのおかしい証拠。
そんなのにまったく同じ卒業資格出したら、通学課程の学生が激怒して暴動起こす。
その程度も分からないのが通信のドキュンなんだよな(笑
まあ言ってろよ。2ちゃんねるなんだから、言うだけはタダだよ。
誰もまともには相手にしないけどな(嘲笑
0217名無し生涯学習NGNG
他の大学通信と慶應通信を一緒にしないで頂きたい。
学位記が全てを物語っている。
君一人の考えが、通学代表ではないよ。私も同様だが。
証明書はプロセス記載?
それなら、学位記にもプロセスを記載すれば?
塾内進学も、選抜は超難関なんでしょうね。立派です。
0218名無し生涯学習NGNG
>>217
意味不明(w
こういうアタマの悪いのも慶應なんかねえ〜。
0219名無し生涯学習NGNG
たしかに文章は下手だが、意味はわかるよ。
218の国語力に問題あり。留学生の方ですか?
0220名無し生涯学習NGNG
「学位記が全てを物語っている」が具体的に「何を」物語っているのか分かれば教えてくれ。
この言い方は何かを正当化する時に使うのだが、何を正当化したいのか分からないね。
自分の主張をきちんと言わずに皮肉だけ言おうとするからこうなるんだよ。
アタマの良くない証拠。
0221名無し生涯学習NGNG
学位記と卒業証明書は、性質が異なるものである。
このような持論を展開していた人がいました。
今までの記事で、私の言いたいこと(主張)は理解できるはずですが。
行間を読みましょう。
難しく書いたら、君達が理解できないかも…
0222名無し生涯学習NGNG
>>221
最後の一行だけいらなかったね

0223名無し生涯学習NGNG
結局説明できないんだろう(爆笑
0224名無し生涯学習NGNG
昼間部より通信のほうが卒業はかなり難しい。
0225名無し生涯学習NGNG
でも、学費はかなり安い。
0226名無し生涯学習NGNG
220 君
君も文法間違い。留学生ですか?

×→主張を言う、言わない
○→主張をする、しない

慶應の学位記を見てから、本スレに「出直し」しましょう。
0227名無し生涯学習NGNG
>事実上どこでも無試験入学に近い通信と、厳しい選抜を経てくる通学を
>同じように扱うことできるはずがないでょう(哄笑

前にも書いたが・・・そんなに通信課程が邪魔なら慶應の事務局に
クレームしろよ
別に、今通信課程が廃止されてもこちらだって卒業してるから
どうでもいいよ
ただ、大学受験なんて慶應の場合たいしたことないね
結構馬鹿でも入学できてるもの
0228名無し生涯学習NGNG
↑そう!だから慶應の場合
大学時代の成績がA大半じゃないと
大学院にいけないよな仕組みなってる
つまり、教員は通学生だって総ての学生が学力あると
思っていないのさ
その事実も踏まえて自分自身で教務課に行って
クレーム吹っかけて来いってことだ!
0229名無し生涯学習NGNG
>>217>>219=>>226
通信制ごときで学歴・学校歴か? 大学では哀れな虚栄心を習得したようだね。
他の通信制と一緒にするなということは、どっちも経験した上で言ってるんだろうな。
通信制が余程お好きなご様子 ぷぷ

ところで、他レスの細かいチェックはいいから、「学位記」の話してくれよ。
私達が理解できる「日本語」でね。
あんたの文章は行間(本当にあるのか?)だらけで、自己完結系だからさあ。 
詳しく頼むよ、底辺で虚勢はってる通信系学歴厨さん。
0230名無し生涯学習NGNG
匿名ですから、お好きにどうぞ。
あなたも哀れな人ですね。
さて、慶應学位記くらい、知り合いが持っているでしょ?
見せてもらってから、またおいで下さいませ。

エンドレス、合掌
0231名無し生涯学習NGNG
>>230
あなたもすごく哀れな人ですね。
エンドレス、合掌
0232名無し生涯学習NGNG
>>217
あ、もしかして、「学位記」・「卒業証書」に「通信」って書いてないの「慶應」だけだ!
と思ってるんだ。で、偉そうにして勝手に騒いでる。馬鹿だね、ほんと。
このスレで話題にしてるのは「卒業証明書」、わかる? 区別ついてる?
「慶應」様でも「卒業証明書」には通信って書いてあるんだろ?
なんでだろうねww
0233名無し生涯学習NGNG
http://school.2ch.net/test/r.i/lifework/1070585410/662-

に移動しませんか?

似たような会話をしていますので、そちらで続行しませんか?
証明「書」の有無の区別位、わかっちょりますけん…
0234名無し生涯学習NGNG
>>232
おまえ本当に頭やられてんなw
レスをきちんと読めない限り
大学どころか精神科に行ったほうがいいぜ
同じこと何遍も言うのは自閉症の初期症状だから
0235名無し生涯学習NGNG
>>234
通信ごときで、なに威張り散らしてんだ?
学位だ?? 世の中なめてんじゃねえのか?
「学士」ぐらいで、がたがたいってるんじゃねえよ。

人格攻撃してる暇あるんなら、まともな講釈をしてみろよ。
まず、
>他の大学通信と慶應通信を一緒にしないで頂きたい。
>学位記が全てを物語っている。
「全て」ってなあに? 教えてくれるかな?
きちんと読めるように書けよ、低脳。
慶應は他と違う? なに語ってんだ? 

おまえこそ、通信やりすぎて、電波とばしてんじゃねえか。
それこそ、病院逝ったらww
0236名無し生涯学習NGNG
>>235 死ね
0237名無し生涯学習NGNG
学士よりも??な修士、博士は腐るほどいる。
痛心と当て字を考え、皮肉る君は、○ッホーの△田よりもアッ○ーじゃ。
実名で勝負するか!
糞ガキはすっこんどれ!
0238名無し生涯学習NGNG
マスター、ドクターは、会社では使いものになりまへんなぁ。
あれで研究者かいな?
学士の方が、よほどよろしいで。
「大人の」慶應通信の学士が一番ですな。
荒らしのあ○共に言っても永遠にわからんやろな!
0239名無し生涯学習NGNG
これ以上、荒らさないで下さい。
慶應大学の恥さらしです。
0240名無し生涯学習NGNG
産能が一番イイよ。スクーリングが充実してるし、テキストも非常に読みやすい。
大学・短大・高専・専門の卒業者は3年次編入学出来るし、学部・学科を問わず62単位一括認定してくれる。
卒業に必要な単位は124単位だが、62単位も認定されれば62単位取得するだけで卒業出来る。
しかも、3年次編入学の場合は必修科目がない。自分の興味のある科目だけを選んで学べる。
学費もスクーリング代込みなのでスクーリングに出まくれば超〜得になる。
学費を節約する為にも、産能を選んだ方がいい。
0241名無し生涯学習NGNG
>>240
2000年ぐらいから住みついてるひきこもり君発見。
複数の人物を装っても無駄だ。それとも多重人格者か。
0242とおりすがりNGNG
1の言ってる事は〇〇大学の理学部出たんだけど、 法学部の方が就職に有利だから履歴書の学部名を 変えさせろって言ってるのと同じだよ。
0243とおりすがりNGNG
確かに通信は通学部と同じ位大変かもしれない。
就職に有利にはならないかもしれない。
でもだからってその言い分は無いよ。
大変な思いして卒業したって自負があるなら
そこを面接でアピールとか出来んのかな?
0244とおりすがりNGNG
俺は高卒でもう就職しちまってるから就活の大変さはわからんけど
そういう風に当たるのは良くないよ。
ちなみに1を叩きたくて言ってる訳じゃない。
0245名無し生涯学習NGNG
親に金出してもらっている人に言う権利なし。
0246名無し生涯学習NGNG
>>242
ぜんぜん違うだろ
0247名無し生涯学習NGNG
通信制は生涯教育として受け止めるべし。
学歴として期待は出来んな。
せいぜい「大卒」の資格と言うことで
資格を取れるようになるくらいか(教員免許とか)。
資格の資格。
0248名無し生涯学習NGNG
人生の巻き戻しはできないってことだ。
でもまあ、ベストは無理でも、ベターくらいの価値はあると思う。
0249名無し生涯学習NGNG
どこか通信と一切書かれない大学はないのですか???
0250名無し生涯学習NGNG
現時点では無いと思います。
お気持ちはわかりますが…

通信がマイナーなイメージがあるのも残念ですね。
通信に理解と知識が無い人が、まだまだいますから…
0251名無し生涯学習NGNG
>>249 あります。東京福祉大学は卒業証書にも学生証にも通信の文字はかかれませんよ
0252名無し生涯学習NGNG
わが社は通信制お断り
0253名無し生涯学習NGNG
 _, ,_
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

負  け  犬  必  死  だ  な  w



0254名無し生涯学習NGNG
>>251
そこは卒業証明書にも「通信」の文字がないの?(んなわけないよね)
もしそうなら、むしろ通学制の価値が全くないような・・・
(授業料高いし、入試もあるし、むしろ通学制が損だよね)
卒業証書(学位記)が通信も通学も同じ形式(通信の表記なし)
というのは、結構あるみたいだけど。
0255名無し生涯学習NGNG
>>254 本当に通信は書かれれてないです それも学校のウリみたいですよ パンフレットタダだからネットでホームページから申し込んでみたら?載ってますよ
0256名無し生涯学習NGNG
そんな大学すぐ潰れるって(w
0257名無し生涯学習NGNG
すごいなぁ。東京福祉大にしよかな。でも法学部行きたいんだけどなぁ。
法学既習コースのロースクール狙いだし。でも通信からロースクールってのも無謀だしな…悩
そもそも卒業証明書って全ての大学院入試や全ての就職活動の際に提示求められるの?
0258名無し生涯学習NGNG
 _, ,_
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

負  け  犬  必  死  だ  な  w


0259名無し生涯学習NGNG
258 の糞野郎
あちこちに出やがって。
お前、脳梅毒か薬中か阿呆頭にうんこの詰まった糞愉快犯やろ。
お願いだ、肥壷に落ちてクタバレよ!
そんな勇気は、ウンコウジ虫には無いのは知っとるが…
また来いよ、アホ!
お前の相手はワシがしてやるよ。
関東だろ?
0260名無し生涯学習NGNG


  まあ、なんにしたって



















    定員割れ高校卒は 最低って事だ。

0261名無し生涯学習NGNG
通信の大学でも市町村の奨学金って申し込めますか?
0262名無し生涯学習NGNG
 _, ,_
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

負  け  犬  必  死  だ  な  w

0263名無し生涯学習NGNG
>>56
「通信」の社会的地位を上げ、不当な差別をなくすために「アファーマティブ・
アクション」が必要。特に大学院受験には、社会人枠の他に通教卒枠があった
方がいいと思います。
0264名無し生涯学習NGNG
>不当な差別をなくすために

不当な差別????
大学院入試は差別してないぞ。平等に機会が与えられ公正に評価される
事が重要。
0265名無し生涯学習NGNG
      ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ツウシンヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(   )ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
0266名無し生涯学習NGNG
>>263
自分で、「通学制より勉強ができませ−ん、保護してくれーー」
と主張する通信馬鹿はけーん。 
馬鹿の一つ覚えか? 「アファーマティブ・アクション」。
結果平等思想がいかに矛盾と不平等を抱えているか勉強しなかった?
それに、大学院をなんだと思ってるんだ?
引きこもりがモラトリアムを続ける場ではないよ、大学院って。
0267名無し生涯学習NGNG
通信差別はやめよう!

みんなそんれなりに頑張ってるので、応援して下さい。

法科大学院を目指している通信生もいるので、今後の通信OBの行方が
期待されます。
0268名無し生涯学習NGNG
差別はだめだね。でも、甘えも禁物。
「通信枠を」なんて甘えたこと言ってるうちは
社会に認めてもらえないよ。
0269名無し生涯学習NGNG
社会を変えるには「アファーマティブ・アクション」がないと時間がかかる。
人間の寿命は短いので、通信卒の優遇はある程度必要!
>>265のような偏見を無くすには、もう手段はない。法律で保護するのみ!
0270名無し生涯学習NGNG
>>269
>>266 読め。 
法律で保護が必要なほどの弱者なの?「通信」って。 言ってて恥ずかしくない?
「アファーマティブ・アクション」って、本人ではどうしようもない理由が
ある場合(性別、民族等)に初めて成り立つんだよ。(いい、悪いは抜きにして)
努力して、勉強して、普通に入学試験受けて、「通学制」の大学に入学する事を
あんたは「社会的」に拒まれてるのか? 違うだろ。 
自分から、評価の低い所を選んだんだろ? ほとんど試験らしい試験もなしでさ。
しかも、「通信」でからでも大学院へ進学してたりしてる奴もちゃんといるんだよ。

そんなに普通の評価が欲しけりゃ、「通学制」いけよ。入試は誰でも受けられるよ。
そうでなかったら、「通信制」で「通学制」の倍の勉強してみろ。
そういう、入る前の努力、入ってからの努力もせずに、「通信」だから差別されてる
とか言う奴は誰からも相手にされなくて当然だろ?
「企業は全大学から、最低1人づつは採用しろ。」
「東大・京大は定時制高校から少なくとも10%入学させろ!」
「東京大学と帝京大学の評価が違うのは社会的におかしい」
と言ってるのと同じなんだよ。 法律で決めるか? ww

自分がダメなのを「通信」のせいにしているうちは、だれも相手にしねえよ。
>>265みたいな単なる荒らしを真に受けてる奴に何言ってもしょうがないけど。
0271名無し生涯学習NGNG
通信課程は社会的弱者が多いです。通学したくても金銭や時間的問題で学べ
ない人たちが多いです。地方に住んでいて、東京の私立大学に進学するには、
ある程度お金がないと厳しいです。通信なら年6ー7万円で、しかも働きながら
勉強できます。また、トップクラスの大学に入るには、公立高校の教育では
不利です。ほとんどの高校生は進学塾に通ったり、浪人して予備校へ通ったり
してトップクラスの大学に入っています。貧乏人では塾や予備校に行けません。
貧乏人の家庭は、超優秀でないと名門大学へ行けないと言う日本の大学システム
はおかしいです。

貧乏な家庭に生まれた/地方に生まれたなどは、「本人ではどうしようもない理由」
です。ヨーロッパのように大学の授業料は無料にするか、豪州のように大学の
学費は卒業して就職して収入を得るまで無条件で無利子で貸与する制度を導入
しない限り、弱者救済の法律は必要だと思います。

問題は、一般的に通学課程より通信課程の方が、まじめに勉強しないと
卒業できないという事実があるのに、通信の方が評価されていないという
矛盾があることです。

>「企業は全大学から、最低1人づつは採用しろ。」
>「東大・京大は定時制高校から少なくとも10%入学させろ!」
>「東京大学と帝京大学の評価が違うのは社会的におかしい」
>と言ってるのと同じなんだよ。 法律で決めるか? 
 
これは論理の飛躍!

なお、国立大学は定時制/通信制/大検の出身者に対して特別枠(5ー6人程度)
を設けることを義務化することには賛成です。日本の高校教育は無償で受けられる
義務教育ではないので、何らかの優遇措置が必要です。
0272名無し生涯学習NGNG
>>271
それが甘えなんだよ。
俺の知り合いで、超貧乏人いたけど、独学で勉強して防衛医大行った
奴いるぞ。平日バイトしまくって、学校の図書館で本借りて高校3年間
睡眠時間4.5時間で勉強とバイトを両立させた。
トップクラスの国公立大学には、私学出身者も多く予備校に行ける余裕
のあるやつが圧倒的多数だが、公立高校出身者もわずかながらいる。
みんな苦労しているよ。俺も、母子家庭で、生活保護だったけど、バイト
と勉強両立させたよ。高校3年間部活も遊びも無しだったけど。
身体的な障害が無い限り、高校3年間不眠不休で努力すればなんとかなる。
それに、通信が通学より勉強しているというのも視野が狭い。
底辺文系私大なら遊ぶ余裕はあるが、理系は全くない。それに卒論も必須だ。
底辺私大や通信には卒論が選択の場合が多い。これじゃ評価できない。
0273名無し生涯学習NGNG
      ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ツウシンヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(   )ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
0274名無し生涯学習NGNG
>>271
塾でしか教えない内容が入試で出るの? 
塾に行かなきゃ名門大学にいけないの?
こういうこというと、すぐ「一般的には・・」とか語る奴がいるけど、
要は、「名門大学」とやらに入るための努力を自分はどのくらいしたのか
ということだろ? 一般じゃなく、個人の問題としてさ。
通学課程の入試受けたことある? で、受かった?
受けてもいない、受かってもいない奴に、とやかく言う権利はないよ。
学費だって、奨学金、授業料免除、学費ローンなど、手段はいくらでもある。
頭さえ良ければ、どうにかなるんだよ。

被害妄想はやめて、普通に勉強したら? 「負け犬」って呼ばれたくなかったらさ
0275名無し生涯学習NGNG
>>272
卒論必修で大学評価するのもどうかと思う。
理系は文系より忙しいけど、実験の待ち時間とかで拘束時間だけが多いという
一面もあるからな。
文系でも遊んでない人も多いよ。
まあ、ステレオタイプに理系がいそがしいといわないで、といいたいだけだ。
一般論としては理系が忙しいとか、それは否定しない。
貧乏で通信で大学でて、助手採用されて教授になったとか、本当にあるんだよ、
通信にはドラマが。
0276名無し生涯学習NGNG
文系が・・・、理系が・・・、とか
通学が・・・、通信が・・・、とか言う前に、
与えらられた環境で、真面目に取り組み、いい成績を残した者ほど、
その後の選択肢が広がるということ。社会に出てからも一緒。
思った通りにいかないのは自分の責任、というスタンスがないと
周りから相手にされないし、自分も成長できない。
0277名無し生涯学習NGNG
>貧乏人の家庭は、超優秀でないと名門大学へ行けないと言う日本の大学システム
>はおかしいです。

おかしいのは>>271
超優秀って・・・能力は天賦のものなの?違うだろ。>>276の言う通り与えられた
環境でどれだけ素力するかが重要。塾や予備校に行くのも楽じゃないし、名門大学
に行くには、どこの国でも努力が必要。
不眠不休で努力したこと有る??
0278名無し生涯学習NGNG
なんかみんな必死だね。
そんなに自分の努力した結果を認めてもらいたいのかい?プ
0279名無し生涯学習NGNG
まぁ、271が言ってることはわけわからんけどな。
0280名無し生涯学習NGNG
自分の価値観で生きて行けば良いじゃない
どうして、他人の価値観に押しつぶされて
生きてゆかなければ、ならないの?
もともと、自分の思いどうりに
ならないこと、納得がいかないことは、
この世の中には多いことではあるけれど・・
しかし、それが、「通信」という言葉に
帰結するものではないと考えられる。
自分より
置かれた環境が良いだけ、
要領が良いだけ、
運が良いだけ、
などなど、思うかもしれない。
でもその根本にあるものは、
他人に押し付けられた「価値観」
ではないでしょうか?
能力と努力だけで、
世の中渡っていけるものではないし、
ましてや、能力が無いから、
努力が足りなかったから、
不幸になるものではない。
思いどうりの、仕事が出来ないだけではありませんか。
もっと、もっと、自己満足でもいいから・・
もっともっと、自分を愛し、
自分の価値観を大切にして行こうよ。

0281名無し生涯学習NGNG
受験テクニックをマスターしたほうが大学受かりやすいよ。

0282名無し生涯学習NGNG
>>277
問題となっているのは、努力して入学したかでなくて、入学できても学費・
生活費が払えるかということだと思います。日本の大学は無償でないので
この問題が発生するわけです。政府の奨学金も限られています。大学の
奨学金のほとんどが有利子ですし、無利子でもデフレ経済の日本では、
実質有利子です。だから働きながら学べる通信や夜間(2部)があると
思います。
有利子です。
0283名無し生涯学習NGNG
経済的な問題にすべてを還元しようというのは自己欺瞞だね。
奨学金の取り方だっていろいろあるんだから、単なる言い訳。
大学通信課程が通学課程に比べて社会的に低く見られるのは事実だし、
それを改善するということは通教を格段に難しくして、その代わり高額な学費を取る制度に全面変更するしかない。
早稲田はその路線を選択したわけだ。慶應は難しいだけで一見高額ではないけど、
事実上スクーリング費用やテキスト代などで相当かかる。
それでも通教は通教で、通学とは絶対に同一視されない。入学試験がないんだから。
それを同一視しろというのは誰も真面目に相手にしない議論。
アメリカでは入学時にSATなどの共通学力検査結果を課している。
しかも、門戸は広くても単位認定が日本に比べて格段に厳しく、単位がなかなか取れない。
それでもやはり、通教は通学より低く評価されるんだそうだ。アメリカでもだよ。
ここでごちゃごちゃ言い訳をしているヒマがあったら、通教のハンデを補うだけの国家資格でも取ったらいいんだよ。
法律関係なら司法試験とかね。「カネがなくて大学に行けない」ってのが嘘とは言わないが、
歯を食いしばって戦ってるヤツはいっぱい居る。2ちゃんねるやってるヒマがあったら働きながら勉強しろよ。
それで成果出してから2ちゃんねるに投稿するんだね。もっとも、そのときは馬鹿馬鹿しくて投稿する気がなくなってるだろうけど(w
ああ、日曜の朝から馬鹿な説教しちまったぜ。
0284名無し生涯学習NGNG
通教は今でも十分難しい。特に慶応と中央はね。
法科大学院とか公認会計士とか目指して頑張っている通教生もいるのを忘れずに!

なお、アメリカの通教はスクーリングがない。日本は1/4以上の単位は
スクーリング。通学生の出席率は松井の打率ぐらいの人が多いので、通教で
単位を取った人の方が、大学に通って勉強してたことになる場合がある。

とにかく、通教の実態を知らない方が、通教の社会的地位を下げるような
ことをしている限り、法律でもなんでも良いから保護すべき!
0285名無し生涯学習NGNG
そう、慶應の通学卒業しても
内田恭子アナみたいに「漢字」の問題も解けない人もいる
慶應の通信であれぐらいの学力だったら
卒業できないと思うけどね(レポート合格できないと思うけど)
通学の方が学力あるとは言いがたいよ
0286名無し生涯学習NGNG
 そうですね。必ずしも通学生が優秀とは言えないでしょう。慶応の場合、
内部進学、高校推薦枠、帰国子女枠などあるし、外部も2教科入試だから
全員が優秀だとは言えないですね。
 通信はその点入ってからがかなり厳しいので、卒業できる人のほとんど
は優秀だと思います。優秀と言うより「努力家」だと思います。
0287名無し生涯学習NGNG
>>283

通信生? 間違っても慶応じゃないよね。慶応通信はすごく難しいよ。これ以上
難しくすると増々卒業率が下がってしまいます。
0288名無し生涯学習NGNG
優秀なら、保護の必要ないじゃん。
実際、通信からいろいろな世界へ進出してる人って結構いるんでしょ?
通学卒にも馬鹿がいる、通信卒にも賢いのがいる、で、何? 自分はどう?
通学制の欠点を蔑んだところで、通信制の優位を語ったことにはならないよね。
まして、自分の評価が上がるわけでもない。
>>284のことばを借りれば、
「通学制の実態を知らない方が、通学制の社会的地位を下げるようなこととをしている」
ということかな? まあ、どうでもいいけど。

ところで、通信制の皆さんへ > 条件が許しても「通学制」には行きたくない?
0289名無し生涯学習NGNG
慶應通信が通学より評価されてるっていうDQNが大きなツラしてるスレはここですか(w
0290名無し生涯学習NGNG
>>288
条件が許せば、誰でも通学制に行くだろ。通信制は生涯学習としての意味合いが強いし。
どうしても通信制で学びたい事があれば通学制を卒業してから、通信制に学士入学すればいいし。
自分はそうしたよ。奨学金借りて昼間部行って卒業後、就職して通信制に学士入学した。
お金がないとか言い訳は通用しない!!生活保護受けてるならともかく、そうでないなら奨学金借りてでも通学制に行くだろう。
0291名無し生涯学習NGNG
>>288
条件が許せば、誰でも通学制に行くだろ。通信制は生涯学習としての意味合いが強いし。
どうしても通信制で学びたい事があれば通学制を卒業してから、通信制に学士入学すればいいし。
自分はそうしたよ。奨学金借りて昼間部行って卒業後、就職して通信制に学士入学した。
お金がないとか言い訳は通用しない!!生活保護受けてるならともかく、そうでないなら奨学金借りてでも通学制に行くだろう。
0292名無し生涯学習NGNG
>>1
通信制の卒業証明書から「通信」も文字を撤廃するのは詐欺みたい・・・
0293名無し生涯学習NGNG
>>288
通信には通信の良さがあると思うので、特に通学制に行きたいとは思わない。
まず、学費が安い。東京に住まなくて良い。今の仕事を続けられる。
イギリスみたいに寮制の大学で、学費も20ー30万円ぐらいなら、
仕事を辞めて行ってもいいかな?
0294名無し生涯学習NGNG
>>280
ハゲドウ。
0295名無し生涯学習NGNG
「自分の価値観を大切に」か(w
努力しない言い訳、努力した人間を罵る言い訳だな。
通信制の悪口言うのもみっともないが、日本の通信制大学が通学制に比べて甘いとかいい加減だとかいう現実を糊塗するのは
もっとみっともないぜ。
こんなとこで議論するよりさっさと卒業して実績を出して見せることだな。
所詮、自分の問題なんだよ。
0296名無し生涯学習NGNG
>>295
お前が一番うざいよ。バカ
0297名無し生涯学習NGNG
>>295
一体誰に対して言い訳をしなくてはいけないの?
自分自身でそんな風に考えていけば、
そんな言い訳しなくても生きていけるんじゃないかと
考えて、書いただけだよ。
ま最後の、
「所詮、自分の問題なんだよ。」
には、共感するけどね・・



0298名無し生涯学習NGNG
個人の問題なのか? 社会の問題なのか?

通信制の大学は、アメリカ型の大学だ。入学は簡単だけど卒業は
難しい。(一部の通信は卒業も楽らしい。)卒業すれば、それなり
に評価されるはずであるのに、実際は通学課程より評価が低い。

通信に対して誤ったイメージが形成されていることが問題である。
実際のところ個々の学生は立派な人がいる。司法試験・公認会計士
を目指す者、大学院に進学する者、社会人で活躍しなが勉学に励む
者も多くいる。ろくに出席しなくても卒業できるいい加減な通学生
に比べれば、常にまじめに勉強し、出席確認の厳しいスクーリングに
参加して卒業した通信生の方が、遥かに「学士号」の価値がある。

通信の評価が低いのは、通信の大学がどのくらい大変であるか知らない
者が多く、宣伝や理解度が足りないからである。また、大学は入学する
ことを目的とし、卒業するために勉学に励む努力を軽視する悪い風潮が
日本にはあるからだ。

慶応通信を例にすると、慶応の通学生は通信の「価値」が分かっている
人が多いため、卒業後、通信に学士入学する人が少なくない。慶応通信卒
も他の学部に入学するリピーターも多い。これは慶応通信の教育の充実度
を反映している。そして慶応通信の真の価値を理解しているからだ!

ほとんどの人は、大学教育はいい加減だと思っている。だから通信のように
簡単に入学した者が大学を卒業するのは、変だと考えているからだ。
このような誤った考え方が、通信卒の社会的価値を下げている。
どう考えてもこれは「社会の問題」ではないか?

0299名無し生涯学習NGNG
>これは慶応通信の教育の充実度を反映している。そして慶応通信の真の価値を理解しているからだ!

具体的に、どこがどう充実していて、どういう価値があるの?
0300名無し生涯学習NGNG
学位製造器でしかない通信制大学が少なくない以上、慶應や中央だけが別格であるかのように
主張しても世の中は受け容れない。
慶應や中央の学生に訊いてみろ。「一緒にされたくないよ」の一言で終わりだ。
日本のほとんどの大学が「学位製造器」だ、だから通教も同じだ、というのは虚偽である。
「出る意味のある大学」と「出ても仕方のない大学」は厳然と区別されている。
通教も同じだ。ただ、通教の場合には、「生涯学習であって、原則として学歴ではない」と見られているだけだ。
原則は原則に過ぎないから、例外は勿論ある。自分も何人か知っている。
それでも、学歴としては評価してもらえないのが日本の現実なのだ。
日本だけではなく、アメリカでも「通教は通教」である。チャンスが日本より多少多いだけだ。
それを「誤った考え方」と決めつけても、現実は変わらない。ただ秘かな嘲笑がつきまとうだけだ。
そういう空しい自己弁護はやめて、世の中に自分を認めさせるための力ずくの戦いをすべきだね。
そういうう人たち、何人か見てきたよ。大学の先生になった人もいる。
0301名無し生涯学習NGNG
1.慶應義塾大学(以下、K)は通信制大学ではない

2.Kに通信教育学部は無い

3.Kの通信教育部は、学事上の一組織

4.Kの学部の中に、通信課程と通学課程がある

5.Kの学位記に通信・通学の区別(記載)は無い、全く同一
0302名無し生涯学習NGNG
>>300
アホ!慶應は中央より上なんだよ
同等に話を並べんなよ
0303名無し生涯学習NGNG
通信は通信 ww
そんなに自信があるなら「通信」って呼ばれてもイイだろ?
0304名無し生涯学習NGNG
>>301
学位記に区別が無くても卒業証明書には区別があるだろ(w
そんなに言い張るんならそれで就職活動してみろよ。
現実はそのときはっきりするだろうよ。
通教は通教なの。通学卒業のふりしようとしても世の中が一切認めないの。
それは「不合理な差別」じゃなくて「合理的な区別」なんだよ。
0305名無し生涯学習NGNG
通学卒業のふりしようとしても

通学のふりなんかして就職活動はしないよ
ただ、全くの利益関係ない人というか
上辺だけの付き合いの人は通信とはいわない
面倒だからな
0306名無し生涯学習NGNG


通信の実態を知らない人が「通信差別」をするのはおかしい!区別は良いけど
誤った情報に基づいて区別するのは結果的に差別になる。

慶応生(通学)は通信を差別してないよ。他の大学の事情はしらないけどね。
慶応は知的で紳士的な人が多いから、通信にはそれなりの理解を示してくれる。
確かに慶応通信でも10〜20年前はいい加減なところがあったりして、古い
世代には評判が悪るかったと聞いているかけど、最近の通信生は違う。

就職や転職などで通信を差別するのは、通信を理解していない人たちが多いから。
ただ純粋通信は少ないので(特に慶応)、別の大学の学歴で採用されることが多い
けどね。

なお、アメリカの通信は、大学付属のエクステンションがやっているので、
卒業後の扱いが若干異なっているのは事実。(日本は各学部の先生が兼任)
しかし、オンライン化が段々進んでいるので、通学の授業が受けられるように
なり将来的には通信と通学の壁がなくなるかも。
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