速読ってどう? part11
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0001名無し生涯学習
NGNGそれ以上を求めるもよし。否定するもよし。
速読を手段とするもよし。目的とするもよし。
どこかの教室・メソッドを信じるもよし。疑うもよし。
教室アピールもよし。教室攻撃もよし。
マジレスもよし。いかさまもよし。たこさまもよし。
しったかもよし。妄想もよし。
自作自演もよし。粘着はわろし。
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◇速読スレの十戒 〜汝、読むべし〜 >>2
◇過去ログ >>3
0671名無し生涯学習
NGNG0672名無し生涯学習
NGNG>グゥのネくらいしか出せないみたい。
と いったんだけど。こういう状況もまたそうよ。
どうもドウデもいいような発言が多いし、他のも自作自演の類じゃないかと思うけど、
マジで分からなくて聞いてるレスもあるかもしれないので、私個人のスタンスは
いっておくわ。
基本的にとばし読みなしに読むなら簡単な本で速い人で普通に千数百字読めると思う。
だから、とばし読みのコツを指導してくれるというkとを標榜して3千字とか2千数百字
なら、インチキじゃないと思う。
但し、とばし読みなしに2千数百字なら、微妙なとこね。しかし、少なくとも5千字,6千字
ということはないわね。
というか、ここでインチキ速読、論じてる人は明らかにとばし読みナシに(一部の生徒
であっても)少なくとも分1万字近く行く人もいる、あるいは団体の人間にできる人が
いると見せかけたがっているような速読のことを論じていると思う。
とばし読みするなら、字数がいくのは当然のことだけど、その際のポイントを学ぶこと
は値打ちのあるものなら充分意味があると思う。
こういった速読と、怪しげな速読が、いっしょに速読という言葉で括られてしまう
ことがホントはおかしいの。これから、私も怪しげな方はトンデモ速読と呼ぶわ。
(ただ、実際はとばし読みのコツを指導する団体でも、こう速読が一定のイメージで
喧伝されて、営業政策かトンデモ速読のテクニックまで扱ったりしている)
0673名無し生涯学習
NGNG0674名無し生涯学習
NGNGすごく速いといわれる部類じゃないわね。
私も勝気なのは否定できないけど、アナタ達ほどイカレたヒステリーぶりじゃないわね。
なんか、頭に血がのぼったような発言が目立つけど、あなた達の世界じゃ何字読める
かで、頭の良し悪しに結び付けて、バカ扱いしてるの?
否定派に何字読めるぞ自慢が意味あると思ってるのかしら?バカね。
勝気な人は気をつけて。こういったヒステリー症の人が、バカと思われるんじゃないかと
驚いたことに本気で虞れ始めて、出来た出来たとウソの数字を虚栄心から報告し出して、
いいように詐欺師に操作、利用されるのよ。
当の詐欺師は、腹の中でコイツラが一番のバカだとせせら笑ってるのに。
0675名無し生涯学習
NGNG0676名無し生涯学習
NGNG>ネット上ではなんとでも言えると言いながら
>そのネット上の情報で速読を疑う不思議
0677名無し生涯学習
NGNG本物の低脳が来てしまったようですね。
0678名無し生涯学習
NGNGうんうん。なかなかよく考えているね。えらいえらい
キミなりに一生懸命考えたんだもんね。。。
で、いったい何字読めるの?
恥ずかしがらずにいってごらん
0679名無し生涯学習
NGNG0680名無し生涯学習
NGNG誰のこと?
あなたは擁護派か否定派どっちなの?
どっちか一方は、実は一人でやってるらしい。
0681名無し生涯学習
NGNG0682366
NGNG儲かる出会い系ビジネス
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0683名無し生涯学習
NGNG>>680
つうか、読んですぐ分かるが、考えたネタじゃねえズラ。前の人の疑問に対する
回答と、ごく普通の心理学の知見ズラ。
読める字数もちゃんとかいてあるズラ。
おそらく、678の投書は、678の投書者が、あれでも彼の頭なりに一生懸命考えて
作っておいて、用意しておいたものズラ。
それを脊髄反射的に投書したものズラ。見事にハズレずら。あんな投書をしてる
ようじゃ、674の言うこと裏付けて廻ってるようなものズラ。
面白くないズラ。考えが足りなさ過ぎるズラ。
0684名無し生涯学習
NGNG(標榜してないのかな?)
これって昔の実用速読派にホトンド近い見解と違うか?
折れも実はさほど変わらない
>>674で千字とか答えているといことは懐疑派のつもりなのかな?
しかしあれだな。懐疑派の役で出てくるつもりなら千字ってのは半端だな
300字とかいってウケをとってほしかったな
待ってたんだから
んで、なんでまた後半は脳内教室の話になんのよ
それってどこの教室?
(もしかしてこれでウケを狙ってるとか?)
0685名無し生涯学習
NGNG0686名無し生涯学習
NGNG0687名無し生涯学習
NGNGおれも間違いがあったズラ。
前段も含めて678への回答だったズラ。
0688名無し生涯学習
NGNG??
678って文中で言ってるじゃん
0689名無し生涯学習
NGNG0690名無し生涯学習
NGNG1.充分な理解では2500字程度、それ以上は粗読
2.本の涛易度、即読者bフ熟練度により荘ャ度は上下
3.読書の実践を積むことにより速度を速める
4.視野拡大訓練は労力回収点を留意
5.速読がもっとも有効なのは趣味の読書
6.勉強、仕事への活用に対し過大な期待をしない
7.速読教室、解説書、体験談のノウハウを活用
8.特定教室の話題を出す時は、宣伝ととられないよう注意
0691名無し生涯学習
NGNG>>692
実用速読に対立するのはトンデモ速読
独学速読に対立するのが業者速読
実用速読と業者速読は対立する概念ではない
業者速読といっても、先人の築き上げた技術体系
素人の独学派が自らメソッドを試行錯誤して行くよりは
既にあるメソッドを活用するほうが効率的
視野トレについても全否定しているわけではない
業者速読の中で推奨できるのが佐○式、斉○式ということ
(「業者」を悪意ある意味を持って使っていない)
0692名無し生涯学習
NGNGむう、なんつーかまさに「趣味の速読」の世界?
好きでやってる人にはやってもらってていいんでないすか
速さを徹底的に追求してもらいたいものですね
ほどほどに身につけたいという人は「実用速読派」でないけど
「努力のペイする範囲」で止めておくと…
実用速読派の意見には「1.充分な理解では2500字程度、それ以上は粗読」以外は同意す
充分な理解だって「努力がペイ」して、2500字よかもうちょっと行く気がする。
その辺で滞っている人は確かに多いみたいだけどね。
ところで、実用速読派は最近どうしてるのだ?
視野拡大を否定して、自らメソッドを編み出すって勢いだったのに?
0693名無し生涯学習
NGNG0694名無し生涯学習
NGNG0695名無し生涯学習
NGNG0696名無し生涯学習
NGNG0697名無し生涯学習
NGNG0698名無し生涯学習
NGNG0699名無し生涯学習
NGNG極右 波動速読を支持する(100万字)
右翼 NBSは支持するが、波動速読は支持しない(ン万字)
中道 SRRは支持するが、NBSは支持しない(4000字)
左翼 実用速読は支持するが、SRRは支持しない(2500字)
極左 全ての速読を支持しない(500字)
0700名無し生涯学習
NGNG0701名無し生涯学習
NGNG結局それだけなら脳内信念
0702名無し生涯学習
NGNGLet's bring this thred into SOUKO!
Let's bring this thred into SOUKO!
Let's bring this thred into SOUKO!
Let's bring this thred into SOUKO!
0703名無し生涯学習
NGNG0704名無し生涯学習
NGNGでも、それが限界とは思わない。だいたいブロック読みはこの辺りの速度から
取り入れると言うし・・・なぞり読みの限界が2500位か?
元々心の中で「口に出して」読んでいなかったのに、イントラに「音読みダメ!」
っていわれ過ぎて、逆に意識しちゃって今遅くなったよ。
0705
NGNGテレビにも取り上げられ、受講生の8割が3倍になると公言しているNBSには言ってみる価値あるぜ!
0706bloom
NGNG0708名無し生涯学習
NGNGなぜ速読できるのに
「なぜみなさんは、自分ができもしないことを肯定しようとするのですか?」
などと問い掛けるのだろうか?本来肯定する側の人間と思われるが?
謎だ…
0709名無し生涯学習
NGNG初見一般書の場合はその3分の1の3000字だそうだ
ということは
NBSのいう3倍保障つーのは再読のテキストで
初見一般書の場合はその3分の1の1倍つーことか…
って全然速くなってないことじゃん!
0710名無し生涯学習
NGNGそれって停滞じゃなくて限界値なのと違うのか?
0711名無し生涯学習
NGNG0712全部読め
NGNGゴミ、カス、最低以下の下劣、下等種族、下衆野郎、腐れ外道、邪道、害虫、ガン細胞、ウィルス、疫病神、
鬼っ子、異端者、妄想、邪宗、異教徒、恥垢、陰毛、白ブタ、ケダモノ、ボッコ、ろくでなし、マスタードガス、
CSガス、ヒ素、青酸、監獄、さらし首、戦犯、乞食、浮浪者、ルンペン、不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、
掃き溜め、インチキ、居直り、盗人、残忍、ガキ、ファッキン、ガッデム、ボロ、ボッコ、狂信者。有害物質、
猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂、他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性、
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、怠け者、無能、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、
カビ、腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、ストーカー、人格障害、極道息子、見栄っ張り、粗製濫造品、
偽物、乞食、浮浪者、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、守銭奴、迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー、
Fuckyou、大虐殺者、ライ病、731部隊、ポルポト派らと同類、タリバン、穢多、オサマ・ビン・ラディン、鈴木宗男、
ナチス・ドイツ、田代政、偽善、坂田、チェチェン、Shit、嘘つき、法螺吹き、不正、悪徳、成り上がり、叩き上げ、
姑息、ケチ、ゴミ、卑怯、裏切り者、恐喝、たかり、脱税、ムネヲ、橋本派、抵抗勢力、守旧派、悪性新生物、
オウム真理教、ライフスペース、法の華三法行、創価学会、原爆を落とした奴、アルカイダ、エボン寺院、
安西臭子、タテジワネズミ、くりちゃんと同類。
地雷を埋めた奴、枯葉剤を蒔いた奴、ゲルニカを空爆した奴、インカ帝国を攻めた奴、IRAだ。
0713名無し生涯学習
NGNG0714名無し生涯学習
NGNGついに分速200字がキレやがった。
0715名無し生涯学習
NGNG0716名無し生涯学習
NGNG絶対儲かるから登録してみて
http://www.cashfiesta.com/php/join.php?ref=yamashita-y
0717名無し生涯学習
NGNG過去スレ読むと、速読団体では読む速度を同じ本で計ったり、違う本であっても自己申告
に過ぎないようで、これはホントのことなのでしょうか。これだと、サクラがいる可能性
がありますし、あるいは「これは最初のステップだから」とかの逃げ口上で初見の本では
計らないといったことはありませんでしょうか?
通っている方いらしたら、是非、情報お願いします。皆さんのスクール名を実名とともに、
また、最初のコースのときからチャンと折々に、その都度初見となる本を用意してスピード
を計っているのかどうかを。
また、どういう方法で抜き読みでなくチャンと読んでいることを確認しているのでしょうか?
深夜カキコが続くようなので、出来れば明日夕方頃にレスをいただければあり難いのですが。
0718名無し生涯学習
NGNG団体なんてなくても個人でできるだろ
速読は
0719名無し生涯学習
NGNG/ ,――――-ミ
/ / \ / |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \_/ / < 俺はもう速読なんてやめる!じゃあな!最後にうるせー馬鹿!
/| /\ \__________
0720名無し生涯学習
NGNG514は右志向が強い。
つまりン万字じゃなきゃ速読じゃないと思っている
自分の2500字なんか速読のうちに入らない。
文学部にはゴロゴロいてはりますと思ってる。
さらにおそらくはン万字速読にチャレンジして
2500字まで逝って挫折した経験を持っている。
教室を恨み疑っており
NBSなどのン万字速読を擁護する奴を憎んでいる。
だから先の発言があった
「なぜみなさんは、自分ができもしないことを肯定しようとするのですか?」
「イントラが実演したとしても、クソ高い受講料を肯定することになるか?」
とまあこんなところだろう。
0721228
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0722名無し生涯学習
NGNGガイシュツの疑問であるし、過去ログでさんざんスクール名の実名が上げられ
同じ本を使う理由、どのステップから使われる等の状況が説明されている。
違う本であっても自己申告に過ぎない教室もあり、要約を書かせる教室がある
ことも紹介されている。君のような低脳を相手にするつもりはない。
0723
NGNG0724名無し生涯学習
NGNGNBSでは初期の段階から違う本で読む速度を計りますよ。
初期の段階では同じ本で計る割合のほうが多く
違う本で図るのは1回だけで、5分間で何字読むか計ります。
速読のための目が鍛えられた段階になってくると
だんだん違う本で図る割り合いが多くなってきます。
読んだ字数は自己申告です。
チャンと読んでいるかは自分で確認します。
0725名無し生涯学習
NGNGそれでは世間一般に速読を認知させるに足らないでしょう。
NBSの弱点のひとつはそこにあると言えるでしょう。
理解度が充分でないのではないかと疑われても止むを得ないと思われます。
その点スピードリーデイングジャパンでは客観的な検定制度を導入することにより
速読の理解度に対する信頼性を確保しています。
また、受講生本人にとっても現在の読書速度を数値化することにより
明確に自分の速読能力を確認し、今後の指針とすることができるという
メリットがあると思います。
http://www.speedreading.co.jp/kentei.html
0726名無し生涯学習
NGNGしかも母体が『あの』即悩だろ(w
まずは快調とインストラクターが速読身につけてから
出直してきたらどうよ?(藁藁
0727名無し生涯学習
NGNG訓練しなくても最初から1000〜3000字読める人もいる。
>>578 2000字
>>664 3000字
>>674 1000字
そんな人達は2500字なんか速読のうちに入らないと思っているんだよ。
そんな人達の中の懐疑派は2500字速読を攻撃してるんじゃなくて
N万字読めると宣伝する教室を攻撃してるんだろ。
一方、擁護派は賭けてもいいがN万字読めるヤシなんて来てないだろ?
過去にも初見一般書でN万字と明言しているのはみつる氏くらいだ。
だから、2500字しか読めない速度者は懐疑派の攻撃対象にもなってないんだから
一生懸命防衛しようとする必要もないのさ。
0728名無し生涯学習
NGNG0730集えメーラー!
NGNGhttp://noguti.tv/mfg/
http://www.love117.com/default4.asp?agid=i-1155
http://www.k-egg.jp/default.asp?agid=mc0105
http://www.kokokara.net/default.asp?agid=mc0105
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=sonyms
http://www.i-nori.jp/index.asp?Dairiten=d0000351
http://www.love-g.com/default.asp?agid=p-0614
http://www.11017.ch/index.php3/000283/
http://www.lady-call.com/default.asp?agid=29417673
http://www.viva88.com/default.asp?agid=31737353
http://deai.on.arena.ne.jp/cgi-bin/i/index.cgi?ca=r01&id=PXN00435
http://www.capuri.com/default.asp?agid=85616174
http://www.44449999.com/default.asp?agid=79987743
http://www.p-egg2.com/default.asp?agid=76977933
http://www.peke2.com/default.asp?agid=757329474
http://www.m-can.com/default2.asp?agid=70597803
http://www.mail-55.com/default.asp?agid=397216404
http://www.mailcom24.com/default.asp?agid=13958743
http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=sony-ms
http://www.koikoi-m.com/default.asp?agid=23857873
http://www.the-deai.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.dengeki-w.com/default.asp?agid=93855183
http://www.yamato-nadeshiko.com/HAPPY/AF/indexaf.cgi?id2=727mo
http://www.dokyun.com/index.php?pr=005437
http://www.meruru.com/default.asp?agid=90818193
http://www.lo-po.com/?2154
http://www.i-time.jp/default.asp?agid=401212134
http://www.lilac-love.com/default.asp?agid=91645573
http://www.sky-love.net/default.asp?agid=516247514
http://www.lovein.jp/default.asp?agid=87635243
0732名無し生涯学習
NGNGイントラ本人の申告です。体験レッスンに行きますた。
かなり話題になった例の書き込みとまったく同じですた。
2000字ができないかどうかはフメーイですが、
即悩は1マソ字をウリにすていますので、サギには違いないでしょー
会長は3000字ぐらい読めるて噂でスタ
0733名無し生涯学習
NGNG421 名前:Nanashi_et_al.投稿日:01/08/31 18:51 ID:IkpysfKo
↑ミスった
>>419
でも、川村さんって速読できないらしいよ。
っていうか、新日のインストラクターって
誰も読んで見せてくれないらしいね。誰も読
めないのかな?
0734733
NGNGそんな場で「イントラは速読できません。」なんつったら
入会希望者は「ああ、即納はインチキなんだな」って思って、入会しなくなるに決まってる。
契約させちまって、何回か受講した後で「実は…」ってことはあるかもしれが…
カモを引き込むかどうかの体験レッスンの場で教室側に不利なこというわけない!。
実際、イントラが即毒できないってありえることだろが
体験レッスンの時、イントラ自らそういったってのは、話としては面白いが
まず作り話だと考えて間違いない。
0735名無し生涯学習
NGNG日セミでは初期の段階から違う本で読む速度を計りますよ。
初期の段階では童話や児童書で計りますが、
速読のための目が鍛えられた段階になってくると
だんだん一般書で図るようになってきます。
読んだ字数は自己申告です。
チャンと読んでいるかは、要約を作成し講師に提出する
ことで確認します。
要約はレポート用紙にみっちり2枚。
希望があれば用紙を追加してもよく
人によっては用紙何枚にも渡って記入します。
ただ毎回要約するのは時間の無駄ではないかと思う時もあります。
その間に速読の訓練したほうがいいのではないかって
0736山崎ちゃん
NGNG0737732
NGNGだから漏れは契約せずに帰りますた。実話ですぽ。
信じてもらわなくてもいいですがにゃ。
ちなみに「私たちは速読トレーニングのノウハウについての研修は受けていますし、
コンピューターをながめるのが中心ですから、大丈夫ですよ」という言葉も
頂戴すますた。<言葉はちょっと違うと思うが。
0738名無し生涯学習
NGNG0739名無し生涯学習
NGNGだと聴いてろよ。
考えたら、全国展開できるほどインストラクターが育っているとは考え
にくいやな。「指導法の指導」を受けたイントラの大量生産ではないかと思われ。
0740名無し生涯学習
NGNG本当のインストラクターはちゃんと速読できるとかってことはないの?
0741名無し生涯学習
NGNG>>即悩は1マソ字をウリにすていますので、サギには
違うだろ
即納は3〜10倍、分速4000文字を目指すだろ
http://www.eisu.co.jp/sokudoku/
0742名無し生涯学習
NGNG確かに1回の体験レッスンで2倍になった
だが入会しなかった
2倍にはなったのだが、レッスンした直後だけで
すぐもとに戻ってしまったからだ
一時的な効果しかないのだなと思って入会はやめた
実演はしてくれなかったし
こちらからも要求しなかった
だってまさかイントラができないなんで思いもしなかったから
0744名無し生涯学習
NGNGそのノウハウどおりにトレーニングすりゃ速読できるようになんだろ!!
ええ!!どうなんだそこんとこ!
0745名無し生涯学習
NGNG即納の原理はインターチェンジ効果とか説明されている
しばらく高速道路で運転してると一般道がやけに遅く感じられる
という例のあれだ
だが、そのまま一般道を運転してると今度はそれになれ
遅く感じられることもなくなってしまう
つまり一時的な効果しかないということだ
即納のインターチャンジ効果もそういうこったろ
0746名無し生涯学習
NGNGほらよ
>分速7,000文字以上を目指します(最終時の訓練表示速度は一般人読書速度
>の約90倍、分速30,000文字以上)。
http://www.sokunousokudoku.net/10home.htm#business
あとどこだたけーな?1万文字が97%の人に身につくっていてたーのは?
0747名無し生涯学習
NGNG0748名無し生涯学習
NGNGそのページこうじゃんよ
>コンピュータと紙教材を使用した10〜15分程度のトレーニングが全60回。
>分速400文字(日本人平均の読書速度)からスタートして、
>従来の1文字ずつなぞる読み方から複数文字をまとめて捉える読み方へと
>変化させる事で、分速5,000文字以上を目指します
>(最終時の訓練表示速度は日本人読書速度の約30倍、分速10,000文字以上)。
目指すのは「分速5,00文字」で「分速10,000文字」はパソコンの「表示速度」じゃんよ
0749名無し生涯学習
NGNG0751名無し生涯学習
NGNGインスタントな効果があり、3回受講で分速3千字読めるようになりました。
しかし、それからが伸び悩みました。
繰り返し読んだ小学生向の本で、2万字になりましたが、
普通の本では、5千字くらいだったかと思います。
今にして思うのは、5千字でもスキャニング、スキッディングだったかなと。
字は、一通り洩れなく見るのですが、
理解が飛び飛びだったと思うのです。
自動的な無意識なスキャニング、スキッディングだったなと思います。
自分だけがそうだったのかもしれませんが。
自動的な無意識なスキャニング、スキッディングでは使えないとは
考えていません。
概要を掴むための速読もありだと思っています。
0752名無し生涯学習
NGNG今度体験レッスンに逝ってみようっと!
0753名無し生涯学習
NGNG0754名無し生涯学習
NGNG>>751 パト1のコピペ
0755名無し生涯学習
NGNGそれは「自動的な無意識なスキャニング、スキッディング」だからだろうね
0756名無し生涯学習
NGNGhttp://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html
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0757名無し生涯学習
NGNG飛ばし読みの分速5,000文字でもそれはそれでいいと思ふな。。。
0758名無し生涯学習
NGNG0759名無し生涯学習
NGNG0760名無し生涯学習
NGNG0761名無し生涯学習
NGNGつまりあれだな。親日でも伸びるシトは伸びる。
出乱のホマレってぇヤシだな。
でもたびん97%てのはオーウソだな(藁
>>758
そだね。木番情報テンコモリでお願いしたいです。
0762;& ◆VabqTTbmxI
NGNG0763& ◆T1dEVHcfQE
NGNG0764名無し生涯学習
NGNG大きな印税的収入が得られます!!
とても簡単な事をひたすらやればいいだけ!!
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http://www.hamq.jp/i.cfm?i=okanelife
0765名無し生涯学習
NGNG川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
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||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||
...|| ̄ ̄ ̄ ̄||
http://saitama.gasuki.com/wara/
0766名無し生涯学習
NGNG盛り上がってます。
http://wossal.k-server.org/tw/
0767名無し生涯学習
NGNG0768名無し生涯学習
NGNGこれがぁわたすのすんねんですぅ
byエンペ
0769名無し生涯学習
NGNG0770tantei
NGNG●浮気素行調査
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グローバル探偵事務局
0771名無し生涯学習
NGNG>>722
>ガイシュツの疑問であるし、
>どのステップから使われる等の状況が説明されている。
たぶん、お決まりの逃げ口上「最初の段階だから計らないのよ。進めばちゃんと計る
(に違いない)わよ。」が、それだとでもスリカエるつもりなのだろう。
>違う本であっても自己申告に過ぎない教室もあり、要約を書かせる教室がある
>ことも紹介されている。
要約を書かせる教室の実名については、今のところ、私は過去レスに発見できない。
実名をあげずに「過去レスにある」の一点張りの点、見当ハズレの罵り文句を言って
相手にイヤけをさせようとしている点から、こちらも信憑性限りなくゼロ。
ちゃんと、答えてきた人達をその点で評価。
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