速読ってどう？ ｐａｒｔ１１

[0001 名無し生涯学習 NG NG]

速読とは「速い読書」のこと。まんまである。
それ以上を求めるもよし。否定するもよし。
速読を手段とするもよし。目的とするもよし。
どこかの教室・メソッドを信じるもよし。疑うもよし。
教室アピールもよし。教室攻撃もよし。
マジレスもよし。いかさまもよし。たこさまもよし。
しったかもよし。妄想もよし。
自作自演もよし。粘着はわろし。

◇速読資料室　　速読関係のお探しものはこちら！
　　http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/

◇速読スレの十戒　　〜汝、読むべし〜　>>2

◇過去ログ　>>3

[0624 名無し生涯学習 NG NG]

>>620
つーか、ココはもともと懐疑派の根城だたんだよ
それを懐疑派をかまおうとして肯定派も集まって来た

[0625 名無し生涯学習 NG NG]

>>623
それもあると思うが
やはり「量をこなせる」ことに期待した

でも、そんな話題はアチーでやろネ

[0626 名無し生涯学習 NG NG]

＞624
そうなんだ・・・
懐疑派同士で集まって、愚痴り合いか（藁

[0627 名無し生涯学習 NG NG]

懐疑派の返答を待つ

何字読めるのよ〜

早く答えて〜

[0628 名無し生涯学習 NG NG]

懐疑派は自分の価値が速読しかないことを知っているから、
世間に広がちゃって自分の優位な点がなくなるのを恐れてるんだよ。

[0629 名無し生涯学習 NG NG]

ところで、懐疑派君達の分速何文字かまだ聞いてないけど・・・
どこ行った？
見てないふりはいけないよお！

[0630 名無し生涯学習 NG NG]

挫折経験すらない脳内オナニー議論好きの懐疑派か　情報ゼロだな

[0631 ダミー565 NG NG]

>インチキ業者は結果をすべて生徒のせいにして、自分に非があればあるほどに他人を罵って自分
>の責任転嫁をするのが定説。というか、およそインチキ商売やってるヤツなら、誰でもそうするに
>決まってるだろうが。
>お前がスクール主宰してて、そんな人間じゃないなら、どう速読の存在を証明してるのかな？
>どこのスクールがどんな風にやってるのかな？
>ここまで喋ったら、｢ホレみろ。何から何まで俺に言われるとおりじゃないか」と威張っちゃうぞ。

返答がないな。これは、その通りだと認めてくれてるらしい。威張っちゃお。
エッヘン。

[0632 名無し生涯学習 NG NG]

懐疑派の正体は実はみ○るさんとこ○こさんなんだよ

[0633 名無し生涯学習 NG NG]

>お前がスクール主宰してて、そんな人間じゃないなら、どう速読の存在を証明してるのかな？

この仮定がきつい。
発言権ある奴がいなくなってしまう。

[0634 名無し生涯学習 NG NG]

>>631　スゴイね

[0635 名無し生涯学習 NG NG]

自称懐疑派さんが返答しないで済まそうと
なにやら無駄な悪あがき始めましたね

[0636 名無し生涯学習 NG NG]

>>633
えっ？でも折れら業者の手の者じゃん？

[0637 名無し生涯学習 NG NG]

さて、そろそろＮＢＳの宣伝でもすっかなと

[0638 名無し生涯学習 NG NG]

＞628
俺は肯定派だけど、できれば速読は自分だけのものにしたい気はあるね。
だけど、これだけアンチやドロップアウトが多ければ、速度も未だマイナー
な物か？と思うとまだまだ一部の者（知った者）だけの特権かな？って思う

[0639 名無し生涯学習 NG NG]

相手を言い負かしたつもりになって悦に入りたいだけのもまえら

[0640 名無し生涯学習 NG NG]

悪あがきはいいから、早く分速何文字か答えろ！簡単だろうが！

[0641 名無し生涯学習 NG NG]

>636
情報ｷﾎﾞﾝ

[0642 名無し生涯学習 NG NG]

ああ、低能をヴァカにするのは気持ちがいいねえ
これだから２chはやめられないや

[0643 名無し生涯学習 NG NG]

また低能くんが苦心のレスを考えて楽しませてくれるよ

[0644 名無し生涯学習 NG NG]

>>631
で、キミは何字読めるの？
まずそれから話をしよう

[0645 名無し生涯学習 NG NG]

漏れは36000字読めるけど、ｷﾞｮｳｼｬいう速読は嘘だね。

[0646 名無し生涯学習 NG NG]

ＮＢＳは誰でも７日間で１万字読めるようになるよー
ＮＨＫでも放送したから信用できるんだよー
インストは速読の実演してくれるよー
君も教室に一度来てごらんよー

[0647 名無し生涯学習 NG NG]

＞646

お前懐疑派だな？

[0648 名無し生涯学習 NG NG]

そろそろ懐疑派は分速何文字か公表すべし！

君たちのゴキブリ脳を披露しなさい！

[0649 名無し生涯学習 NG NG]

このスレは懐疑派しかいないよ

[0650 名無し生涯学習 NG NG]

で、次スレはＨ板でいいの？

[0651 名無し生涯学習 NG NG]

まいいや、低能くんの苦心のレスを待とう

みんなまたちゃんとかまってあげるんだよ

[0652 名無し生涯学習 NG NG]

>>604
３０００字くらいなら文学部いけばゴロゴロいてはるもんなー

[0653 名無し生涯学習 NG NG]

速読ができると人格も高潔になるネ

[0654 名無し生涯学習 NG NG]

うむ。いてはる、いてはる。

[0655 名無し生涯学習 NG NG]

ウン。ウン。いてはるねー

[0656 名無し生涯学習 NG NG]

そうだね。人格が高潔でないと速読できないよねー

[0657 名無し生涯学習 NG NG]

まあ待て、低能くんが何字読めるのか聞こうじゃないか

悩んでるようだったら、相談に乗ってやらにゃならんだろ？

[0658 名無し生涯学習 NG NG]

牛舎うぜー

[0659 名無し生涯学習 NG NG]

うん。うん。うぜーネ

[0660 名無し生涯学習 NG NG]

即納は誰でも１日で２倍読めるようになるよー
体験レッスンは無料だよー
インストは速読の実演してくれるよー
君も教室に一度来てごらんよー

[0661 名無し生涯学習 NG NG]

業者のすくつだな

[0662 名無し生涯学習 NG NG]

業者として聞くけど、キミは何字読めるの？
なんならいい教室紹介するよ
高いけどね

[0663 名無し生涯学習 NG NG]

漏れも業者だぞ

[0664 名無し生涯学習 NG NG]

折れは天然で３０００字読めるから
教室など必要ないよ

[0665 名無し生涯学習 NG NG]

おれもおれも

[0666 名無し生涯学習 NG NG]

え！？みんな業者だったんだ　オレモだよ

[0667 名無し生涯学習 NG NG]

じゃ折れも業者

[0668 名無し生涯学習 NG NG]

このスレは業者スレとして認定されますた

業者でない方のカキコは御遠慮くらはい

[0669 名無し生涯学習 NG NG]

いや、懐疑派低能くんの工夫したカキコは許すよ
存分に邪推してくれたまえ

[0670 名無し生涯学習 NG NG]

しかし、待ってても低能くんは何字読めるのか申告してこないな

[0671 名無し生涯学習 NG NG]

やべ、誤爆した奴がどこいったかわからん。

[0672 名無し生涯学習 NG NG]

おや、私は
>グゥのネくらいしか出せないみたい。
と　いったんだけど。こういう状況もまたそうよ。

どうもドウデもいいような発言が多いし、他のも自作自演の類じゃないかと思うけど、
マジで分からなくて聞いてるレスもあるかもしれないので、私個人のスタンスは
いっておくわ。

基本的にとばし読みなしに読むなら簡単な本で速い人で普通に千数百字読めると思う。
だから、とばし読みのコツを指導してくれるというｋとを標榜して3千字とか2千数百字
なら、インチキじゃないと思う。
但し、とばし読みなしに2千数百字なら、微妙なとこね。しかし、少なくとも5千字,6千字
ということはないわね。

というか、ここでインチキ速読、論じてる人は明らかにとばし読みナシに(一部の生徒
であっても)少なくとも分１万字近く行く人もいる、あるいは団体の人間にできる人が
いると見せかけたがっているような速読のことを論じていると思う。

とばし読みするなら、字数がいくのは当然のことだけど、その際のポイントを学ぶこと
は値打ちのあるものなら充分意味があると思う。
こういった速読と、怪しげな速読が、いっしょに速読という言葉で括られてしまう
ことがホントはおかしいの。これから、私も怪しげな方はトンデモ速読と呼ぶわ。
(ただ、実際はとばし読みのコツを指導する団体でも、こう速読が一定のイメージで
喧伝されて、営業政策かトンデモ速読のテクニックまで扱ったりしている）

[0673 名無し生涯学習 NG NG]

ｷﾓｯ

[0674 名無し生涯学習 NG NG]

あ、それから私の読書スピードは分千字ね。普通の人の中でまあ速い方だけど、
すごく速いといわれる部類じゃないわね。

私も勝気なのは否定できないけど、アナタ達ほどイカレたヒステリーぶりじゃないわね。
なんか、頭に血がのぼったような発言が目立つけど、あなた達の世界じゃ何字読める
かで、頭の良し悪しに結び付けて、バカ扱いしてるの？
否定派に何字読めるぞ自慢が意味あると思ってるのかしら？バカね。

勝気な人は気をつけて。こういったヒステリー症の人が、バカと思われるんじゃないかと
驚いたことに本気で虞れ始めて、出来た出来たとウソの数字を虚栄心から報告し出して、
いいように詐欺師に操作、利用されるのよ。
当の詐欺師は、腹の中でコイツラが一番のバカだとせせら笑ってるのに。

[0675 名無し生涯学習 NG NG]

そのオカマ言葉どうにかならねえの？絶対童貞野郎だと思うが。

[0676 名無し生涯学習 NG NG]

＞ネット上ではなんとでも言えると言いながら

＞そのネット上の情報で速読を疑う不思議

[0677 名無し生涯学習 NG NG]

・・・・
本物の低脳が来てしまったようですね。

[0678 名無し生涯学習 NG NG]

>>672＝674
うんうん。なかなかよく考えているね。えらいえらい
キミなりに一生懸命考えたんだもんね。。。
で、いったい何字読めるの？
恥ずかしがらずにいってごらん

[0679 名無し生涯学習 NG NG]

つーか、折れが詐欺師だしー

[0680 名無し生涯学習 NG NG]

>>677
誰のこと？
あなたは擁護派か否定派どっちなの？
どっちか一方は、実は一人でやってるらしい。

[0681 名無し生涯学習 NG NG]

パト１０のヲチをしてるのか？

[0682 366 NG NG]

■■出会い系サイト運営システムレンタル■■

儲かる出会い系ビジネス

初心者でも簡単運営

写メール、画像対応

http://kgy999.net/open/

[0683 名無し生涯学習 NG NG]

俺も登場スルずら。
>>680
つうか、読んですぐ分かるが、考えたネタじゃねえズラ。前の人の疑問に対する
回答と、ごく普通の心理学の知見ズラ。
読める字数もちゃんとかいてあるズラ。

おそらく、678の投書は、678の投書者が、あれでも彼の頭なりに一生懸命考えて
作っておいて、用意しておいたものズラ。
それを脊髄反射的に投書したものズラ。見事にハズレずら。あんな投書をしてる
ようじゃ、674の言うこと裏付けて廻ってるようなものズラ。

面白くないズラ。考えが足りなさ過ぎるズラ。

[0684 名無し生涯学習 NG NG]

>>672の見解なら懐疑派を標榜することもないと思うが？
（標榜してないのかな？）
これって昔の実用速読派にホトンド近い見解と違うか？
折れも実はさほど変わらない

>>674で千字とか答えているといことは懐疑派のつもりなのかな？
しかしあれだな。懐疑派の役で出てくるつもりなら千字ってのは半端だな
３００字とかいってウケをとってほしかったな
待ってたんだから

んで、なんでまた後半は脳内教室の話になんのよ
それってどこの教室？
（もしかしてこれでウケを狙ってるとか？）

[0685 名無し生涯学習 NG NG]

683、684は何字なの？

[0686 名無し生涯学習 NG NG]

飛ばし読みの斎藤式で3500字を漏れなく読むというヤシがパト１０にいる

[0687 名無し生涯学習 NG NG]

ギョェ。

おれも間違いがあったズラ。
前段も含めて678への回答だったズラ。

[0688 名無し生涯学習 NG NG]

>>687

？？

678って文中で言ってるじゃん　

[0689 名無し生涯学習 NG NG]

なんかあのオネエ言葉の人が登場すると話がかみ合わなくなんだよなー

[0690 名無し生涯学習 NG NG]

314 名前： 実用速読派見解（修正案） 投稿日： 02/04/20 11:51 ID:gxhTtEdh

1.充分な理解では２５００字程度、それ以上は粗読
2.本の涛�易度、即読者ｂﾌ熟練度により荘ｬ度は上下
3.読書の実践を積むことにより速度を速める
4.視野拡大訓練は労力回収点を留意
5.速読がもっとも有効なのは趣味の読書
6.勉強、仕事への活用に対し過大な期待をしない
7.速読教室、解説書、体験談のノウハウを活用
8.特定教室の話題を出す時は、宣伝ととられないよう注意

[0691 名無し生涯学習 NG NG]

695 名前： 実習生さん 投稿日： 02/05/03 06:41 ID:+xOgLzvh

>>692
実用速読に対立するのはトンデモ速読
独学速読に対立するのが業者速読

実用速読と業者速読は対立する概念ではない

業者速読といっても、先人の築き上げた技術体系
素人の独学派が自らメソッドを試行錯誤して行くよりは
既にあるメソッドを活用するほうが効率的
視野トレについても全否定しているわけではない
業者速読の中で推奨できるのが佐○式、斉○式ということ
（「業者」を悪意ある意味を持って使っていない）

[0692 名無し生涯学習 NG NG]

789 名前： 実習生さん 投稿日： 02/05/19 02:29 ID:ETk5RPgm

むう、なんつーかまさに「趣味の速読」の世界？
好きでやってる人にはやってもらってていいんでないすか
速さを徹底的に追求してもらいたいものですね
ほどほどに身につけたいという人は「実用速読派」でないけど
「努力のペイする範囲」で止めておくと…
実用速読派の意見には「1.充分な理解では２５００字程度、それ以上は粗読」以外は同意す
充分な理解だって「努力がペイ」して、２５００字よかもうちょっと行く気がする。
その辺で滞っている人は確かに多いみたいだけどね。
ところで、実用速読派は最近どうしてるのだ？
視野拡大を否定して、自らメソッドを編み出すって勢いだったのに？

[0693 名無し生涯学習 NG NG]

このスレにトンデモ速読派のシトっているの？

[0694 名無し生涯学習 NG NG]

ＮＢＳ擁護派＝トンデモ速読派　だろ

[0695 名無し生涯学習 NG NG]

ここもNBS叩きスレかよ。同じだなpart10と。

[0696 名無し生涯学習 NG NG]

「実用速読は擁護するが、ＮＢＳは懐疑する」という立場が一番素人受けがいいからな

[0697 名無し生涯学習 NG NG]

「速読自体は否定するものではないが、速読教室のあり方は懐疑する」という立場が一番素人受けがいいからな

[0698 名無し生涯学習 NG NG]

極右から極左まで入り乱れてるね

[0699 名無し生涯学習 NG NG]

極右　波動速読を支持する（100万字）

右翼　ＮＢＳは支持するが、波動速読は支持しない（ン万字）

中道　ＳＲＲは支持するが、ＮＢＳは支持しない（4000字）

左翼　実用速読は支持するが、ＳＲＲは支持しない（2500字）

極左　全ての速読を支持しない（500字）

[0700 名無し生涯学習 NG NG]

漏れは中道左派かな

[0701 名無し生涯学習 NG NG]

支持しようがしまいが現実とはまた別だからなぁ
結局それだけなら脳内信念

[0702 名無し生涯学習 NG NG]

Let's bring this thred into SOUKO!
Let's bring this thred into SOUKO!
Let's bring this thred into SOUKO!
Let's bring this thred into SOUKO!
Let's bring this thred into SOUKO!

[0703 名無し生涯学習 NG NG]

失礼、誤爆です。

[0704 名無し生涯学習 NG NG]

確かに2500近辺で停滞するな。
でも、それが限界とは思わない。だいたいブロック読みはこの辺りの速度から
取り入れると言うし・・・なぞり読みの限界が2500位か？
元々心の中で「口に出して」読んでいなかったのに、イントラに「音読みダメ！」
っていわれ過ぎて、逆に意識しちゃって今遅くなったよ。

[0705 NG NG]

2500字読めるようになれば満足だぜ！
テレビにも取り上げられ、受講生の８割が3倍になると公言しているＮＢＳには言ってみる価値あるぜ!

[0706 bloom NG NG]

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

[0707 名無し生涯学習 NG NG]

>>705
アピールで「右脳が・・・」とかいっといて、何十万円も払わせて、
けきょーく３倍保証ならサギだよな

などとガイシュツネタを再現してみる・・・

[0708 名無し生涯学習 NG NG]

>>514はなぜ速読できるのに速読を懐疑するのだろうか？
なぜ速読できるのに
「なぜみなさんは、自分ができもしないことを肯定しようとするのですか？」
などと問い掛けるのだろうか？本来肯定する側の人間と思われるが？
謎だ…

[0709 名無し生涯学習 NG NG]

ＮＢＳのいう１万字読めるつーのは再読のテキストで
初見一般書の場合はその３分の１の3000字だそうだ

ということは

ＮＢＳのいう３倍保障つーのは再読のテキストで
初見一般書の場合はその３分の１の１倍つーことか…

って全然速くなってないことじゃん！

[0710 名無し生涯学習 NG NG]

おまいら2500で停滞するとか一年以上言い続けてないか？
それって停滞じゃなくて限界値なのと違うのか？

[0711 名無し生涯学習 NG NG]

↑でもお前は500文字なんだろ（藁

[0712 全部読め NG NG]

このスレに書きこんでるやつは　死ね、くたばれ、消えろ、失せろ、潰れろ、馬鹿、あほ、間抜け、ドジ、ポンコツ、ガラクタ、クズ、
ゴミ、カス、最低以下の下劣、下等種族、下衆野郎、腐れ外道、邪道、害虫、ガン細胞、ウィルス、疫病神、
鬼っ子、異端者、妄想、邪宗、異教徒、恥垢、陰毛、白ブタ、ケダモノ、ボッコ、ろくでなし、マスタードガス、
CSガス、ヒ素、青酸、監獄、さらし首、戦犯、乞食、浮浪者、ルンペン、不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、
掃き溜め、インチキ、居直り、盗人、残忍、ガキ、ファッキン、ガッデム、ボロ、ボッコ、狂信者。有害物質、
猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂、他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性、
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、怠け者、無能、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、
カビ、腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、ストーカー、人格障害、極道息子、見栄っ張り、粗製濫造品、
偽物、乞食、浮浪者、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、守銭奴、迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー、
Fuckyou、大虐殺者、ライ病、731部隊、ポルポト派らと同類、タリバン、穢多、オサマ・ビン・ラディン、鈴木宗男、
ナチス・ドイツ、田代政、偽善、坂田、チェチェン、Shit、嘘つき、法螺吹き、不正、悪徳、成り上がり、叩き上げ、
姑息、ケチ、ゴミ、卑怯、裏切り者、恐喝、たかり、脱税、ムネヲ、橋本派、抵抗勢力、守旧派、悪性新生物、
オウム真理教、ライフスペース、法の華三法行、創価学会、原爆を落とした奴、アルカイダ、エボン寺院、
安西臭子、タテジワネズミ、くりちゃんと同類。
地雷を埋めた奴、枯葉剤を蒔いた奴、ゲルニカを空爆した奴、インカ帝国を攻めた奴、IRAだ。

[0713 名無し生涯学習 NG NG]

ネタスレ化のヨカーン

[0714 名無し生涯学習 NG NG]

＞712

ついに分速200字がキレやがった。

[0715 名無し生涯学習 NG NG]

分速2500字ってそんなたいしたもん？

[0716 名無し生涯学習 NG NG]

このサイトは広告収入がすごいです(私は月に2万円の時もありました)
絶対儲かるから登録してみて
http://www.cashfiesta.com/php/join.php?ref=yamashita-y

[0717 名無し生涯学習 NG NG]

根本的な疑問ですが、
過去スレ読むと、速読団体では読む速度を同じ本で計ったり、違う本であっても自己申告
に過ぎないようで、これはホントのことなのでしょうか。これだと、サクラがいる可能性
がありますし、あるいは「これは最初のステップだから」とかの逃げ口上で初見の本では
計らないといったことはありませんでしょうか？

通っている方いらしたら、是非、情報お願いします。皆さんのスクール名を実名とともに、
また、最初のコースのときからチャンと折々に、その都度初見となる本を用意してスピード
を計っているのかどうかを。
また、どういう方法で抜き読みでなくチャンと読んでいることを確認しているのでしょうか？

深夜カキコが続くようなので、出来れば明日夕方頃にレスをいただければあり難いのですが。

[0718 名無し生涯学習 NG NG]

団体なんて無視しようぜ
団体なんてなくても個人でできるだろ
速読は

[0719 名無し生涯学習 NG NG]

／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ＼　　 ／ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 　＼＿/ ／　 ＜　俺はもう速読なんてやめる！じゃあな！最後にうるせー馬鹿！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

[0720 名無し生涯学習 NG NG]

>>708
514は右志向が強い。
つまりン万字じゃなきゃ速読じゃないと思っている
自分の2500字なんか速読のうちに入らない。
文学部にはｺﾞﾛｺﾞﾛいてはりますと思ってる。
さらにおそらくはン万字速読にチャレンジして
2500字まで逝って挫折した経験を持っている。
教室を恨み疑っており
ＮＢＳなどのン万字速読を擁護する奴を憎んでいる。
だから先の発言があった
「なぜみなさんは、自分ができもしないことを肯定しようとするのですか？」
「イントラが実演したとしても、クソ高い受講料を肯定することになるか？」

とまあこんなところだろう。

[0721 228 NG NG]

■■出会い系サイト運営システムレンタル■■

儲かる出会い系ビジネス

初心者でも簡単運営

写メール、画像対応

http://kgy999.net/open/

[0722 名無し生涯学習 NG NG]

>>717
ｶﾞｲｼｭﾂの疑問であるし、過去ログでさんざんスクール名の実名が上げられ
同じ本を使う理由、どのステップから使われる等の状況が説明されている。
違う本であっても自己申告に過ぎない教室もあり、要約を書かせる教室がある
ことも紹介されている。君のような低脳を相手にするつもりはない。

[0723 NG NG]

この中でＮＢＳに行ったことあるやつどれほどいるのだろうか？