速読ってどう？ ｐａｒｔ１１
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0001名無し生涯学習
NGNGそれ以上を求めるもよし。否定するもよし。
速読を手段とするもよし。目的とするもよし。
どこかの教室・メソッドを信じるもよし。疑うもよし。
教室アピールもよし。教室攻撃もよし。
マジレスもよし。いかさまもよし。たこさまもよし。
しったかもよし。妄想もよし。
自作自演もよし。粘着はわろし。
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◇速読スレの十戒 〜汝、読むべし〜 >>2
◇過去ログ >>3
0512名無し生涯学習
NGNG無音化は速読か否かの判定にはならない。
俺は最初から無音化してた。速読始める前でも２０００位は読んでた。
やはり無音化はある程度の速さになると後からついてくるのだろう。
視野拡大はよくわからない。
現在、速読始めて５回目。
毎回同じ文読めば速くなって当然と思うのだが、計測すると２６００だと・・・
現実にはあまり差を感じない。
あと７回あるので騙されてみるか。
0513名無し生涯学習
NGNG0514昔の某コテハン
NGNGなぜそんなに一生懸命に肯定しようとするのか、読んでいて不明です。
やはり業者さんなのでしょうか？そう言われても仕方ないですね。
客観的に見て、否定派の主張の方が説得力があります。
１．なぜみなさんは、自分ができもしないことを肯定しようとするのですか？
時々、「漏れはできるよ」という人もいるようですが、ネット上はなんでも
言えますからね。
２．インストラクターが実演したとして、それが本当に読んでいると納得できた
として、それがクソ高い受講料をとってセミナーをすることを肯定する材料
になっていると思うのですか？
例えば、イチローという人がいます。すごい打者です。彼が「プロ野球選手
なんて、誰でもなれますよ。打率４割ぐらいトレーニングすればキープできま
す」と言ったとします。そして、彼が「１講座１００万円です。誰でもプロに
なって活躍できます」と宣伝したとします。あなたは信じますか？
同じような例で、灘高校・東大卒業の天才が「記憶力の弱かった私でもでき
た勉強法」というような内容で本を書いています。その本に説得力があります
か？
つづけよ！
0515昔の某コテハン
NGNG世の中には超能力者がいます。スプーンをにらみつけただけで曲げてしまう
人を私も見たことがあります。しかしそれは「スプーン曲げをできる人もいる」
という証明になったとしても、「誰でもスプーン曲げができる」ことの証明に
はなっていません。
みなさんの信じる「速読法」は、この「スプーン曲げ」とどこが違うのでし
ょうか？
自分もできない、自分の知り合いもできない、スクールの受講生もできない、
としたら、いったい何を根拠に信じているのでしょうか？それを世の中では
洗脳というのではないですか？
さらにつづけよ！
0516昔の某コテハン
NGNGむかし、オ○ムという団体がありました。「修行を積めば空中浮揚ができる
ようになる」と言っていました。しかし、誰も実演してくれませんでした。
妙なひげ面のデブがおしりを使ってぴょんぴょん飛び跳ねて見せて「今日は
滞空時間が短いが、誰も見ていない精神統一のとれるところでならできます」
と言っていたようです。それを見た若者が「空中浮揚はできる！」と信じて、
気が付いたらテロリストの仲間になっていました。
みなさんはテロリストにはならないかも知れませんが、詐欺まがい商売の
いい広告屋になっていないでしょうか？かなり心配です。
肯定派のみなさんの説得力のある反論を期待します。今の流れは、どうみ
ても、ひいき目に見ても「できる人はできるかも知れないが、それを商売に
するのは詐欺」という結論しかでなさそうです。
ＵＦＯやスプーン曲げとは違うと言うことであれば、ぜひとも科学的に、
理論的に説明して見せてください。「科学的速読法」という本を読みましたが、
科学的な手法で検証するふりをしながら、非科学的に説得しようとしている姿
勢が鼻につきました。
ﾃﾒｪﾗ詐欺師かｺﾞﾙｧ
0517名無し生涯学習
NGNGところで、コテハンってだれよ？
0518名無し生涯学習
NGNG無限ループ確定ということで、めでたし、めでたし
0519名無し生涯学習
NGNG400→1000だけどな（ｗ
0520名無し生涯学習
NGNG君も、国語力に問題あり。
どこが悪いか分からなければ、お姉さんに尋ねてみなさい。
0521名無し生涯学習
NGNG0522
NGNGＮＢＳだって受講生の8割以上が倍以上に読めるようなると言ってる。
放送されて速読はものすごい反響となった。これに便乗した詐欺まがいの
速読教室が出現している。1分で本一冊読めるとか。
大体、ためガテで放送されてすごい反響があって、誰でもできるようになる
と公言して、受講料10万近くとってこれでもしスプーン曲げ見たいな詐欺教室ならば
速読教室は今みたいな状況でいることなんてできませんよ。
0523名無し生涯学習
NGNG問題の発言は即納のものです。
速読に知識のある人には明らかです。
ＮＢＳは実演します。本当です。
問題の人は即納とＮＢＳの区別がよくつかなくて
ＮＨＫで取り上げられた「速読」なるもの全てに不信感を抱いているのでしょう
キミたち基礎的な知識もなしに邪推しすぎですよ。まったくもう…
>>522
ＮＢＳは「受講料10万近く」ぽっちではすみません。
以上は宣伝とか擁護ではなく事実を述べただけです。
（ＮＢＳを攻撃して速読自体は本物と主張するわけでもありません。）
（ＮＢＳがどこぞの代わりに実演してくれるのを期待するものでもありせん。）
0524名無し生涯学習
NGNG実際に受講したことのないもの同士で懐疑、擁護を展開している
想像だけでお互いを批判しあっている
少しはpart10の健康能率研究所の議論を見習ってほすい
実際に受講したもの同士での懐疑、擁護であり
セミナーの具体的な内容の紹介に満ちている
とても参考になる
0525名無し生涯学習
NGNG>問題の発言は即納のものです。
>速読に知識のある人には明らかです。
あんたが他の速読団体について無知なだけ。その証拠に根拠もあげてない。
一般の人は>>476 >>477 >>478 >>479を読むべし
(一部抜粋）
以下はＮＢＳのホームページの中にある言葉だ。(2003.02.07現在)
>"今までの10倍以上の速さで読書する −『速読』"です。
http://sokudoku.co.jp/html/intro/intro0.htm
お前ら速読やってて、この位の記事も発見できなかったのかよ。
ＮＢＳだって１万字/１分だけじゃなく、そりゃいろんな言い方をするだろ。
ちなみに、速脳の宣伝の際の定型のコピーの一つはこうね。
>これまでの３倍〜１０倍の速さで「速読」を行う
これで、｢10倍どころか3倍もいくとは思えない｣というならともかく､
>確かに２倍にはなったが１０倍になるのか不明。
という発言にゃ、つながらないな。
0526名無し生涯学習
NGNG>実際に受講したもの同士での懐疑、擁護であり
>セミナーの具体的な内容の紹介に満ちている
それは寧ろこっちだな。
体験談が出ていたスレを紹介するよ。
http://www.cocoa.2ch.net/lic/kako/962/962346773.html
まさか、管理人自ら速読懐疑論は削除すると宣言してる、あのpart10という
言葉の入ってる速読関係者有志による個人的なBBSのことじゃあるまい。
0528名無し生涯学習
NGNG0529
NGNGＮＢＳは無料体験の場では実演しません。どういう意図があってかは分かりませんが。
0530名無し生涯学習
NGNGhttp://homepage3.nifty.com/digikei/
0531名無し生涯学習
NGNGじゃー、なんで芸人さんがたたーの１週間でできるようになったテクを
前向きに頑張っている人たちが１年以上かかてーるんだよー
テレビでやてーたものがゼンブ本物なら、世の中ＵＦＯだのダイエットだの
本物だらけだよ
だいたいあのガテン見たなら、あの実演がインチキくさかったのわかるだろーよ
何で「どの指のツメが？」て簡単な問題にオロオロして何かをいそーけんめい
思い出すような仕草をしたんだー？
0532名無し生涯学習
NGNGとんちんかんもいい加減にいほしいよ…
証明はＮＢＳに行けば分かるってば
自分の目で確かめられる。こんなに確実なものはないだろ？
むしろ懐疑派の「ＮＢＳは実演しない」との主張はどう証明できるんだ？
懐疑派の連中は行くようなことを言いながら
いつまでたっても行かないがどうゆうことなんだ？
0533名無し生涯学習
NGNG無料体験レッスンはやっていないよ
だからＮＢＳの無料体験に行って２倍になるなんてことはない
0534名無し生涯学習
NGNG0535名無し生涯学習
NGNG誤解されているから、ついおせっかいしたくなっちゃうんだよねー
0536名無し生涯学習
NGNG読んだよ。でも、「速読できる人」の脳が活性化されていることは
「科学的」手法で「確認」できてるみたいだけど、別に「科学的」に
「速読できる人」を育成できるかどうか書いていなかったね。
しかも速読眼を作る過程がずいぶん長いようだね。最後に速読脳を
作るんだね。
そしてたいていの人が速読眼を作る過程で挫折しているわけだね。
そして挫折するまでにかかる費用が５０マソで、時間が１ネソというわけだね。
漏れが書いたことはゼンブガイシュツだね。
ゴメソ。
0541名無し生涯学習
NGNGとして、それがクソ高い受講料をとってセミナーをすることを肯定する材料
になっていると思うのですか？
これはまったくそのとおりだね
これに反対する肯定派もいないとちゃうか？
速読は極少数のエリートがだけができるものだよ
折れのようなね
おまえらには無理だから、速読のこと考えていても時間の無駄だよ
でも、ＮＢＳは実演するけどな
0542
NGNGテレビで誰でもできると公言したわけだし、テレビだからさすがに詐欺まがい
集団を放送することなんてしないでしょう。
速読ができるようになればどれだけ良いか、今のところ、速読は完全な嘘である
という根拠がない以上僕はやってみたいです。
0543名無し生涯学習
NGNGここ読んでると会議派のやつらはなんで自分で確かめに行かないのかと
素朴に疑問に思う
0544名無し生涯学習
NGNGやっぱ魅力的だね
0545bloom
NGNG0546名無し生涯学習
NGNG８ヶ月、２０万円くらいかかりました。
３倍といってももとが６００字くらいだから、２０００字弱くらいなんですけどね。
ＮＢＳとかの何万字が誰でもできるというのは疑問なんですが
何千字くらいなら自分の感触からいって多くの人ができるような木がする。
自分ももう少し頑張ればもっと行くと思うけど、これから先は延びるのもたいへんのようだし
時間と金がもったいないので、とりあえずこの辺で満足しておきますわ。
ＮＢＳで挫折した人を知ってるのですが
その人の話だとイントラは何万字の速読ができるそうです。
でもその境地まで行く生徒は非常に少なくて
少しもできずにやめて行く人がほとんどだそうです。
その人もそうでした。
ＮＢＳが本当に実演してくれるかどうかは興味があるので
今度行ってみてレポートします。
0547名無し生涯学習
NGNGテレビがやらせをしない？
ｵﾒﾃﾞﾃｰﾅｰ
日本のマスメディアはﾁﾐのようなﾁｭｰﾎﾞｰの支持を得て元気にｶﾞｿﾊﾞｯﾃるんだよ(ﾌﾟ
ま、ﾝBSでもｿｸﾉｳでもいってﾀｲﾏｲはたいてきてくれ。景気回復にはﾅﾙﾀﾞﾛｰ
ｵﾒのﾒﾃﾞﾃｰﾉｰﾐｿは回復しないかもしれないけどなー（ｸﾌﾟﾌﾟ
0548名無し生涯学習
NGNG0550名無し生涯学習
NGNG何言ってるんだ。実証なら終わってるだろ。
ココにいるヤシは速読できない。これ以上に強力な実証があるのか？
結論
インスト速読ができたとしても、一般人にはできません。
以上
0551名無し生涯学習
NGNGみ○る氏こ○こ氏のことはどうするの？
0552名無し生涯学習
NGNGとりあえず誰か行って確かめてこいよ！
0554名無し生涯学習
NGNG草野球はできるんだろ？
0555名無し生涯学習
NGNGという言葉が嘘だといいたいんだろ？その通りだ。
誰でも出来る！は健康食品業界でいうなら、誰でも痩せる！と一緒だ。
法律（健康食品なら薬事法だな）にひっかかる可能性もある訳だ。
しかしそれが即速読の否定にもならんだろう。痩せるサプリ飲んで、効果ある奴もいる訳で、
いうなら痩せるサプリ飲んだデブが、あんなのインチキ！と言ってるのとレベルは変らん。
0556名無し生涯学習
NGNG７日間はトビトビで教室に通った日数で、その間自習もみっちりしている
いずれにしろ通学７日で身に付けるのは非常にレアなケースだが
芸人は目の機能になんの問題もなかったらしい
それが予めわかっていたから、あの企画に朝鮮させたとのことだ
ところが目の機能に何の問題もないという自体が非常にレアなケースで
たいがいの成人は何かしら問題を抱えており
それが速読習得の障害になっているというのがＮＢＳ講師の言い訳だ
また芸人が読める１万字というのも初見一般書ではなく
読み込んだテキストの場合であり、それをＮＢＳは習熟度のものさしとしている
初見一般書の場合は、そのだいたい３分の１くらいになる
しかしまあＮＢＳ講師がン万字の速読できるというのは本当だ
生徒のほとんどできないで終わるが
>>550が結論でいいんじゃないかな
0557名無し生涯学習
NGNG0558名無し生涯学習
NGNG0559名無し生涯学習
NGNGじゃあ、速読は存在するが、ほとんどの奴は出来ない！ということでしょうか？
0560名無し生涯学習
NGNGそのとおり
以前から繰り返しそう説明されている
ついでに言っておくとあの芸人の知能と練習量からいって
速読できるのはとっても簡単な本だけだと思われるよ
週刊誌とかタレント本とかね
要約を人に話すこともできないでしょう
それはまた別の能力だから
0561493
NGNG草野球レベルですか？
0564名無し生涯学習
NGNG少しでも速くなりたいって目標があるやつは日々地道に訓練してそれなりの成果はあげているんだろうな
怠けたか怠けていないか続けたか続けてないかの差だろうな
おまいらは目標も無いのに速読議論に依存執着して暇つぶししているだけの駄目人間だ
自分が甘くて挫折したやつに限って結果をすべて他人にやつあたりして日頃の不満を解消するのが定説
だからどんどんやれ
0565名無し生涯学習
NGNGんだ？。
その理屈なら、速読スクール側も全く同じどころか、それ以上に言われなけりゃいけないことだろが。
とことん自分を見ない・見れない・見たくないバカばかりらしいな。
>自分が甘くて挫折したやつに限って結果を全て他人にやつあたりして日頃の不満を解消するのが定説
インチキ業者は結果をすべて生徒のせいにして、自分に非があればあるほどに他人を罵って自分
の責任転嫁をするのが定説。というか、およそインチキ商売やってるヤツなら、誰でもそうするに
決まってるだろうが。
お前がスクール主宰してて、そんな人間じゃないなら、どう速読の存在を証明してるのかな？
どこのスクールがどんな風にやってるのかな？
ここまで喋ったら、｢ホレみろ。何から何まで俺に言われるとおりじゃないか」と威張っちゃうぞ。
（おまけ)ﾊｧﾄ
>少しでも速くなりたいって目標があるやつは日々地道に訓練してそれなりの成果あげているんだろうな
問題は口ばかり、脳内妄想で、成果をあげたヤツを全く見せられないことだ。まあ、インチキ話によく
あることだ。
>おまいらは目標も無いのに速読議論に依存執着して暇つぶししているだけの駄目人間だ
だから、インチキ商売批判が好きなんだってば。分かってる癖に、ワンパターンのゴマカシ文句に依存
するしかないのかな。
0566名無し生涯学習
NGNGまったくこの自作自演好きが…
0567名無し生涯学習
NGNG早くしろ
0568名無し生涯学習
NGNG564=565
こいつ掲示板まで荒らしてるよ。死ね！
0569名無し生涯学習
NGNGそんな一生懸命に肯定する気もないけどそう見えますかね？
＞なぜみなさんは、自分ができもしないことを肯定しようとするのですか？
つーかできるんですが
ネット上はなんでも言えるといわれたらそのとおりですね
ま、幸せはひとりじめにしておきます
＞インストラクターが実演したとして、それが本当に読んでいると納得できた
＞として、それがクソ高い受講料をとってセミナーをすることを肯定する材料
＞になっていると思うのですか？
思わないですね
クソ高い受講料とるのはケシカランですよね
わたしの場合は速読できるインストラクターに安く指導してもらえて幸運でした
0570名無し生涯学習
NGNGどれが荒らしだ？
見当たらないが？
0571名無し生涯学習
NGNGで、ひろばの毒学生は皆がらみさんの自作自演なのか？
0572名無し生涯学習
NGNGなんて巧妙なんだろうね
0573名無し生涯学習
NGNG0574名無し生涯学習
NGNG５６８はああやってＳＲＲを注目させようとしているんだよ
みんな見る必要ないゾ
0575名無し生涯学習
NGNGこちらもワンパターンの返答しかできないのだが…
んで、こちらからもワンパターンの疑問を発するが
なんでおまいら教室にいってみないの？
って尋ねても、これに対する返事はないんだよなあ？？
なんでだろか？？
自分の妄想に確信も持っちゃって
現実を確かめようとしないのが危地害の危地害たるところなんだろなあ
教室いけば疑問は解決すんのなあ
0576名無し生涯学習
NGNGネットでは何とでも言える！と言われようと本当に速読できた
自分としては、速読を否定されるのをみると、不思議なんですよ。
どうしてそこまでムキになって否定するのか・・・
人が高い授業料払って騙されようが、どうでもいいじゃない？
自分だけが騙されなきゃ。
速読の経験もない人がココでムキになって否定するっていったいなんなの？
自分としては例え、お前は業者だ！と言われようがかまいませんが、
速読に縁があって、このスレに来てる訳ですよ。
あなた達は何でココに来てるの？速読嫌いなら来なきゃ良いんじゃない？
素朴な疑問です。
0577名無し生涯学習
NGNG0578名無し生涯学習
NGNG佐藤式は知らない。
0580名無し生涯学習
NGNG0581名無し生涯学習
NGNG速読好きならpart10に逝けばいいと思うが
なぜわざわざこちらへ？
0582名無し生涯学習
NGNGの上廃校にする．設置基準は教育専門家のみしる.大学紛争．宮崎３・７裁判勝つ
戦前も単位取り消し型落第制度はなかったんとちゃう？
0583名無し生涯学習
NGNG本気でそう思ってんの？たった２０００だよ？早いか？
自分に無いものを絶対信じないっておかしくない？
俺は500だ！って言ってる奴のほうが信じられないよ。マジで
0584名無し生涯学習
NGNGネット上ではなんとでも言えると言いながら
そのネット上の情報で速読を疑う不思議
0585名無し生涯学習
NGNGよーぽど遅いから速読が信じられないのかな？？
（なんかこの疑問にも返答が来ないような気もするが…）
0586名無し生涯学習
NGNG0587名無し生涯学習
NGNG0588議長
NGNG0589名無し生涯学習
NGNG0590議長
NGNG0592名無し生涯学習
NGNG恥ずかしくて答えられないのだろ
0593名無し生涯学習
NGNG0594名無し生涯学習
NGNGまず540に学ぶべきだ。
0596名無し生涯学習
NGNG1、元速読受講者・・・おちこぼれ。自分が思う成果が得られず。「そんな物ないんだ！」
と一転アンチになるケース
2、自分に無いものは信じられない。出来るはずがない！と思う。
根拠の無いケース
3、とんでも系速読をみて、全ての速読を否定するケース（これは
業界にも問題あり）
4、ただの粘着系
0598議長
NGNG0600名無し生涯学習
NGNG0601名無し生涯学習
NGNG0602名無し生涯学習
NGNG楽しみに待ってまーす
0604名無し生涯学習
NGNGでも500くらいの奴からみれば、1500が異常にもみえるわけだな。
それだけで「1500なんかある訳ない！」となるから不思議だよ。
1500じゃ速読でもなんでもないよ。俺に言わせれば・・・
0605名無し生涯学習
NGNG0607名無し生涯学習
NGNG>ネット上ではなんとでも言えると言いながら
>そのネット上の情報で速読を疑う不思議
不思議なスリカエだな。否定派はリアルの世界でインチキだと既に断言して、
そこの情報をここに持って来てるのだと思うが。
0608名無し生涯学習
NGNG0610２６００文字
NGNGじゃあ、何で俺は2600読めるんだよ？
0611名無し生涯学習
NGNGそんなヤシらを相手にしてたかと思うと情けないね
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