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速読ってどう? part11

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0001名無し生涯学習NGNG
速読とは「速い読書」のこと。まんまである。
それ以上を求めるもよし。否定するもよし。
速読を手段とするもよし。目的とするもよし。
どこかの教室・メソッドを信じるもよし。疑うもよし。
教室アピールもよし。教室攻撃もよし。
マジレスもよし。いかさまもよし。たこさまもよし。
しったかもよし。妄想もよし。
自作自演もよし。粘着はわろし。

◇速読資料室  速読関係のお探しものはこちら!
  http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/

◇速読スレの十戒  〜汝、読むべし〜 >>2

◇過去ログ >>3
0389名無し生涯学習NGNG
NBSの教室を見に行ったことあるが、実演をたのむまでもなかったよ。

生徒がみんな即毒できたもの。そりゃもー教室中えらいさわぎ!

「漏れは読める!読めるんだ!早いぞ早いぞ!ウォーーーー!!!!!!!!」

「あたいも読めるわ!!!!早い!早い!早すぎるーーーー!!!!」

「そうだ!君たちは読める!!せっせと読める!ずんずん読める!!!!」

「先生!!!」「お前たち!!!」

「早いぞーーーー!!!!!!!!!」
0390名無し生涯学習NGNG
>>388
>「レベルは低いが会得しやすい」を売りにしてるみたいだけど

公開されたデータを見る限り、「会得しやすい」とはいいがたいような
気がするぞ。
会得しやすさというよりも、公開することで健全さをアッピールしている
ようにもみえるな。健全だけど修得は難しい(w
0391名無し生涯学習NGNG
>>387
>>がらみ氏商売抜きのところがあるからなあ
>>実家が金持ちで趣味でやってるとか?

そうだな。この時代に公務員を辞めてまで、カネにならないことをやってるってのは
よっぽど経済的に裕福なんだろう。事務所のある目黒の公団住宅だって、
家賃すごく高いらしいよ。
0392名無し生涯学習NGNG
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1043571874/58-

73 :58 :03/02/04 16:39
SRRは個人レッスンだけど、ちゃんと定期的に講習会とかやってるんですよ。
それで速読できる人をいろいろとみてきました。
いつかはいえません。何人か友達ができたし顔見知りの人も多いので。
「できる」という人にやってもらうと確かに読めてるんだけど、何回も、何回も
確認すると、相手の理解度がだいたいわかってきて幻滅しました。

以前から2chで「さりげない宣伝」をくりかえしている業者さんなので、あまり真にうけ
ないようにね。時間はほかのことにかけましょう。


74 :58 :03/02/04 16:46
で、値段が安い=良心的、ではないと思うんですよ。
その値段設定にしたってのはそれなりの意味があったからであって。
SRRはメールのやりとりもまめにしてくれて、一見良心的なんですが、
所詮は個人の合資会社なんですよ。テラさんは必死です。
英語で「日常的な語学力」を身につけるようなもので、目標が漠然としていて
魅了的だから、儲かるんですよ。私はそこに気がつきました。訓練はちゃんと6ヶ月以上つづけましたよ。
0393名無し生涯学習NGNG
75 :無名草子さん :03/02/04 17:22
>>73
なるほど、例の教室の受講者ではなくて、セミナーっぽい、1日レッスンの
受講者ですね。

>SRRはメールのやりとりもまめにしてくれて、一見良心的なんですが、
>所詮は個人の合資会社なんですよ。テラさんは必死です。
そりゃ、必死だろうな。個人経営だもんな。

その枕詞になってる
>SRRはメールのやりとりもまめにしてくれて、一見良心的なんですが
というと、あまり良心的でない側面もあったと?
「一見」と「必死です」がつながっていないので意味フメーイ。

つまり、結論として
速読できている人は確かに読めているが、熟読とは呼べないようだと。
テラさんところは、個人経営だから必死なんだが、儲かっていると。
SRRはメールのやりとりもまめだし、良心的だが、それは一見だと。

こうなるかい?

やっぱ「一見」が気になる。詳細、きぼん。
0394名無し生涯学習NGNG
自分で捏造して、自分で擁護、自分でコピペか。
手際が良過ぎて失敗しているな。
0395名無し生涯学習NGNG
>>394

どっちがねつ造?58さん、75さん?
0396名無し生涯学習NGNG
ひとまず会場を移します。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1043571874/58-
0397名無し生涯学習NGNG
58のほうじゃないの。
話が行き当たりばったりだし、何人か友達が出来たからこれ以上は言えないなんて、都合が良過ぎるもんな。
某粘着と同じテクニックの文章じゃん。こういうテクニック使うと、いくらでも言いたい放題煽れるからな。
きっと煽るだけ煽って釣ろうとしているのじゃないかな。よほどのかまってちゃんだと思う。
確認しようのないうさんくさいものにはあまり過剰反応しないほうがいいかもね。
と、このくらい言っておけば58もまた新しいネタ用意してくるんじゃないかw
0398名無し生涯学習NGNG
つーか、1日レッスン受けたぐらいで語るな、ヴォゲェ
0399名無し生涯学習NGNG
「淡いビジョンを描かせる。」ってのは「速読ができるようになる。」って暗示だと思うよ
それが洗脳っぽいと「そういうことを平気でやるわけです。」と憤慨してるのだろ
で、暗示にかかって「私自身5〜20倍の速読ができると、やってた時は思ってましたもん。」と思い込んでいたと
ところが1日レッスンが終わったら暗示がとけ何にも変わってない自分に気づいたと
でも、SRRが20倍の速読をうたっているのは見たことも聞いたこともないね?
それにイメトレってそんなたいそうなもんじゃないよ(w

58は暗示にかかり易い性質なんだろね

>>79 こんな感じでいいかな?
0400名無し生涯学習NGNG
58は37のライバルだね
どちがこれから皆にかまってもらえるだろうね?
0401名無し生涯学習NGNG
こちは58とか37とか無能なヤシをかまって遊んでいられるから楽しいね
0402名無し生涯学習NGNG
そのための隔離スレ 思う存分楽しんでガス抜きしてくれ
0403名無し生涯学習NGNG
隔離スレの機能をちゃんと果たしているね
0404名無し生涯学習NGNG
>>319
基盤情報はあながちガセネタばかりでもないよ
折れは地方に住んでいるが、上京するとき2chのカキコで店を選んだ
渋谷の109の近くの店で、目立たない所にあるが、昼から混んでいた
2chカキコで基盤OKの子を指名したら、これがあやや似のロリでマジかわいい
徹底的にクニしたらメチャ濡れてきたので「入れていい?」って聞いたら
「ダメ」っていうので「先っぽだけ」ってお願いしたら、また「ダメ」っていうので
「え〜っなんで〜」って聞いたら、「だって、先っぽ入れると全部入れちゃうでしょ?」
っていうので、「いんや絶対先っぽだけで全部入れない」っていったら
「ほんとかなあ?」とまだ疑うので「絶対絶対約束する!」といったら
「じゃほんと先っぽだけだよ」とOKをもらった
折れは「ウン、絶対約束する」といってしばらく先っぽだけ出し入れしてたが
だんだん深く入れても拒否られないので、根元まで全部いれて長いストロークで
出し入れを楽しんだ
というわけで2ch情報には感謝している
きっと速読情報にも一片の真実はあるのだろう
0405名無し生涯学習NGNG
>>404
うむ。正直羨ましい。
0406名無し生涯学習NGNG
>>404
詳細情報きぼんぬ!!!!!!!!!!!

うらやますぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っっっっっっッ!
0407名無し生涯学習NGNG
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0408名無し生涯学習NGNG
つーかさ、また返金の話に戻るけどさ。
日本人はハッキリとものを言えない訳だけどさ、
人に流されやすい面もある訳だ。

訓練会場で、ずうずうしいオバハンが返金を申し出たとしよう。
すると、気弱な眼鏡をかけた学生までもが返金を申し出る可能性がある。
すると、それを見ていたナウでヤングなイケイケギャルも返金を申し出る。
すると、それを見ていたモーレツサラリーマンも返金を申し出る。
すると、、、

てな具合に、雪崩式に返金祭りになってしまう可能性が高い。

つまり、何が言いたいかと言うと、
一目でずうずうしいと分かるオバハンは隔離した方が良いのでは?
ということです。
0409名無し生涯学習NGNG
>>406
基盤情報なんかいくらでも2chにあるじゃないか
参考までに折れが逝った店のヒントをもう少し出しておくと
「○ク○ク○クニック」だ
0410名無し生涯学習NGNG
>一目でずうずうしいと分かるオバハンは隔離した方が良いのでは?

そうだね。とてーも納得できるね。
0411名無し生涯学習NGNG
>>408
おばはんは暗示にかかりやすぃのです。
イメージトレーニングで「あなたは速読できますよ〜〜〜」とやれば
58と同じようにもう大丈夫。夢から覚めた時はレッスンが終わています。
0412名無し生涯学習NGNG
>>408
つーか、58のような日本人と思えない恩知らずもいるしな
0413名無し生涯学習NGNG
当スレは基板情報を広く募集すます!
0414名無し生涯学習NGNG
>>413
スマソ。基板情報てーなんすかい?
0415名無し生涯学習NGNG
>>412
いや、あれだけ挫折者がいるんだ。58くらいのヤシがいるくらいが
普通ではないのか。
0416名無し生涯学習NGNG
そうだね。15人中14人が挫折だもんね。
恨んでるやつもいるよね。

SRRがそうなんだからNBSなんかもっとひどいかもね。
なんせ払う金のケタが違うからね。
習得率もここの推測では1〜2割と予想してるけど
本当は1〜2%なのかもね。
それじゃいくらなんでも公開できないよね。
0417名無し生涯学習NGNG
基板情報ではないが、新潟の温泉で朝10時が掃除の時間で
20才くらいの女の子が掃除にくるところがある
女の子が脱衣所のカゴを片付けてる時、後に回ってボキーした
テムポを気づかれないよう至極
洗い場を掃除しているときに湯船につかりながらシゴキまくり
あーいいけつしてんなー半パンから下けつはみ出てんじゃん
ぱんつチラと見えたりするとモー鬼のように至極至極ターボかかる
だんだん大胆になってきて掃除してる女の子の背後で仁王立ちして写生したり
その時間空いてるつーか他に客いなかったりするのでモー好き放題
あー極楽極楽
0418名無し生涯学習NGNG
そろそろイクよー。
みんな、準備はいい?

(レス1にあるURLのページ自体と、そこが事実上の入り口となっているページの
一部は、体裁が2CHに似ていても、有志によって作られた、2CHと無関係の個人
による私的なホームページがございます。ご利用にあたってはご注意下さい。)
0419名無し生涯学習NGNG
>414
非本系の店で本することを指す2ch用語
本来できないところでする醍醐味を味わう
また非本系の店は本の店よりカワイイコが多く
本したい欲望が抑えられないもの
0420名無し生涯学習NGNG
つーかここが速読スレとは誰にも思われていない
0421名無し生涯学習NGNG
>>419
どもさんくすこ!
0422名無し生涯学習NGNG
次スレはH板に立てるかね?
0423名無し生涯学習NGNG
>>422
禿銅!!!
0424名無し生涯学習NGNG
そういえば、H板には速読スレがたてられたことないよね
なんでだろうね
0425名無し生涯学習NGNG
そうだな。
こっちにはエロ夢フォトリーディングという切り札があるから
あながち板違いともいえまい。
0426名無し生涯学習NGNG
そうだね十戒の

6.汝、淫夢を望まばフォトリーすべし。

これは十分H板の刺客をみたしてるよね。
0427名無し生涯学習NGNG
シンクロニシティ!
0428名無し生涯学習NGNG
おひょっ!
0429名無し生涯学習NGNG
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1043571874/l50

↑一般書籍板で狂った女が暴れています。
あとこっちももっと人が多ければ盛り上がると思います。
カキコきてね。
0430名無し生涯学習NGNG
東京在住の人、10CH見た?
祈祷師が自分の呪いは90%効果が出ると言ってたよ。

こんなものでもいちいちタメシてみないと、インチキと呼んじゃいけないんだろうな。

0431名無し生涯学習NGNG
>>429
誰のこと?失礼だのなんのというより、余りにあなたの言うこと自体もぶっ飛んでるわ。
そんなに狂ったこと、言ってる人いないように思えるけど。どの発言がそうなの。
具体的に教えて。

どれが女だかすら、私には分からないわ。
どの発言がなんで女だと思うの?思い当たる節でもあるの?
0432名無し生涯学習NGNG
>>431
「あと」という言葉がはさまてーるでそ?
「狂った女」が暴れているスレと「こっち」は別の話題だと思われ。
あちーの速読スレでは女は暴れてないよ。

0433名無し生涯学習NGNG
>>431
なんだこのやたら女らしくてキモイ女言葉は ネカマは消えろ
0434名無し生涯学習NGNG
>>433
怒っちゃいや〜ん
0435名無し生涯学習NGNG
なによ、このくらいのオフザケいいでしょ。
この文体で かくのが、メンドくさくなったらヤメルわよ。

>>432 ありがと。
0436名無し生涯学習NGNG
たぶん向こうのスレでSRR批判してる人のことだと思う。
向こうはSRRの受講生おおいね。
0437名無し生涯学習NGNG
>>429
>あとこっちももっと人が多ければ盛り上がると思います。
>カキコきてね。

要するに、分が悪い方が援助を求めて、こっちに煽りに来たということだな。
0438名無し生涯学習NGNG
>>436
ネット上ではフリー版の世話になってるヤシが多いはずだから
SRR擁護者は多いよ。

漏れもだ(藁


つーか、インチキ業界の中で唯一まともに見えるからね
速読そのものがインチキかどうかを問題にしなければ、SRRはまとも
0439名無し生涯学習NGNG
>>436
たぶん432の解釈でいいんじゃないかと思う。俺も432が赤ちゃん言葉で書いて
いるので、何を言わんとしているのか、暫く分からなかったが。
どこにも、女性と断定できる人間はいなかったよ。
0440名無し生涯学習NGNG
なんだかよくわからねーなー
0441名無し生涯学習NGNG
>>私個人の考えとしては、1万字以上のレベル(正確にいえば8000字以上)は、
>>先天的な能力が必要になってくると思います。
それはあなた個人の考えではなく、世間一般の共通認識です。

↑そうなのか?
0442 NGNG
 
0443 NGNG
>(正確にいえば8000字以上)

8000ってハンパな数字に意味あんの?

0444名無し生涯学習NGNG
>>395
>どっちがねつ造?58さん、75さん?
そっちのスレの58と75に捏造を感じる謂れはないと思うが。
何か謎の「女が暴れてます」発言と同様、何か当事者には思い当たる節があるんじゃろか?

こっちのPART11をみると、SRR擁護の人も、SRR関係者に違いないと
スレを呼んでる人にたとえ断定されても、それは明らかに覚悟の上としか思えない
ようなカキコミをさんざん続けとるし。業者じゃなくても、第三者の目には当の
業者以外のなにものにも思えんぞい。

0445444NGNG
一般書籍のスレに話題を戻すが−
確かに58の説明にも合点がいかぬ点はあるが、普通の人はいろいろな速読団体
のやってることの違いは無論、細々した訓練の意味など、はっきりいって殆ど
分かってないし、関心もない。
寧ろ、それにもかかわらず、話に符合する点があることや話のリアルさを
考えると、第三者的にはホントの話のようにみえて仕方がない。

それなのに
>まず、1日レッスンを受講しただけで、SRRのことを見切ったようなことを
>いうのはどうよ?しかも、速読を実演してくれたヤシも、所詮1日レッスン
>生だろ?がらみ氏自身の実演はどうよ?見たんだろ?
こんなこと言っていいんじゃろか?これからSRRも数日(さらに前後の
練習あり)とはいえ、数万円の講習を行うんじゃろが。

これでは、次は、数日の講習受けたくらいでダメだ、数万円くらいナンダ
私は幾ら使ったとの、セリフがどこまで次のコースをやっても、そのまた次が
果てしなく出てくるのではと、疑うんじゃなかろか?
つうか、これは実際に現実に幾つかの団体で似た状態があるようじゃが。

また、このスレでも、再三再四、都合が悪くなると、新しい話をとってつけて
くる傾向が、別の人じゃろが擁護派にあることが、反対派から文句いわれとる。

それに、がらみさんは確か分数千字の人じゃなかったかな。過去スレ後で
確認してみるわい。微妙なとこじゃの。2千字−3千字でも、きちんと全部
読めてるなら普通の人にとって充分に速読じゃが、今度はそれだけ読んでいる
かを他人に納得させられるか難しい。抜き読みしても、ナントカ辻褄合わせて
内容を説明できるものじゃ。相手もそれではホントにきちんと読んでその
速さか怪しむじゃろ。

0446444NGNG
なんじゃ、NHK教育みながら、夜食の準備しながら、カキコしてたら、30分以上もかかったぞい。
みんな待っててくれてありがとう。
0447444NGNG
>441,443
誰も、カキコするの別に待ってたわけじゃねぇよと、突っ込んでくれんのー。

数字に意味はないじゃろう。あくまで本人のイメージ。
速読自体が少なくとも世間的には、実証されたものとして認知されてるわけ
ではまだないから、これはしょうがないのう。
0448名無し生涯学習NGNG
随分あさましい人もいるもんだ。人を罵っていれば、相手がイヤになってあきらめて
自分の意見が通った気になるらしい。通して読んでたけど、一人、二人の自作自演
のせいだったら他の人には気の毒だが、速読擁護派に「ただひたすらの悪口雑言レス
」がめだつじゃない。下のように書いて、本人自身は、自分をどう評価してんのかね。

>380 :名無し生涯学習 :03/02/04 11:27
>漏れはこのスレの某自称懐疑派の発言すら懐疑している真の懐疑派だ。
>2ちゃんねるは自作自演し放題だかんな。一人の粘着具合が普通じゃない。
>540より馬鹿なくせに性格だけはもっと悪い、とてもタチの悪い粘着と言える。
>書くことは毎回同じで、もう底は見えてしまっているんだよ。
>本人は釣っているんだとかまた逃げるんだろうが、根本的にアフォなのに変わり無い。
>見えない敵に対する怨念を感じるよね。要はストーカーとかクレーマーの類。
>匿名掲示板で自分に都合の良い真実を暴き出せると勘違いし自警団気取りだからお笑いだ。
>暇な香具師もいるもんだが、どうせ無駄になるその労力と時間を速読訓練に使えば
>いいのにと思うよな。そのつもりがないんならそこまで速読にこだわる理由が怪しいぜ。
いや、普通は「怪しげな商売が嫌いなんだろう」と思うんだけどね。意識過剰というより
、自分の言ってる事ことごとに思い当たる節が実はあるんじゃと勘繰られてもしょうがないんじゃない?
0449名無し生涯学習NGNG
ところで、普通の感覚でよめば372=373の自作自演だと思えるんだが、どうよ。

「インストラクターは、自分には速読は出来ないと断言した。」
この話の出所はやはり下のスレか。他に、イヤ違う、コッチだという香具師いるか?
過去スレ「速読ってどう?番外編 」からhttp://school.2ch.net/lifework/kako/1024/10247/1024743432.html
>>44 >無料体験に行ったが、実演はなかった。インストラクターは(略)

372,373の一人か二人か分からんが、それ以外に、即納のインストラクターは、自分
には速読は出来ないと広言したとの説を、主張してる香具師はいるのか?
その根拠は何よ?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
(以下、再録)
372 :名無し生涯学習 :03/02/04 08:35
>>369
前から思っていたが、あれは即悩だぞ、多分。「2倍になった」というのは
即悩・SP・SRRの体験レッスンの特徴だ。
[NHK]と書いてるからNBSだと思われがちだが「体験で2倍」という
のを読めば、それはNBSでないことは分かる。少なくともNBSの体験
で2倍体験はないはずだ。

373 :名無し生涯学習 :03/02/04 08:40
>>372
キミの言うとおりで大正解だよ
速読に知識のある者には当たり前に分かることなんだが
>>369は教室の区別もつかないくせに伝聞と憶測だけで
妄想世界をつくりあげて得意になっている
NBSをかばうわけじゃなく
事実誤認は事実誤認だと指摘してるだけなんだが(苦笑
0450名無し生涯学習NGNG
なるほど、一人で書いてれば、書クコト、書クコトさながら否定されて廻って
いるような気もがして、相手が粘着してるという気分にもなって、ああ書き出す
じゃろ。

だけど、もういいんじゃない?この上、何をあばこうと企んでるのかのー
0451 NGNG
スマソ
>>448の意味がよくわからんのだが?
説明してちょ
0452 NGNG
なぞの発言が多い今日この頃…
0453名無し生涯学習NGNG
>>451
つまり、

速読マンセー野郎は帰れ!

ということです。
0454 NGNG
>>453
でも380は「真の懐疑派」って自称してるよ
0455名無し生涯学習NGNG
擁護派と懐疑派の両方がいないとスレは活性化しない
0456名無し生涯学習NGNG
活性化すればなんでもいいのか
0457名無し生涯学習NGNG
習得率低いとか言ってるやついるが、何度も言うがNBSは3000字レベルなら
ほぼ全員が達するようですよ。10000レベルはかなりの特訓が必要で挫折する人
がいるらしいですが。
0458>457NGNG
見るだけならばね
0459名無し生涯学習NGNG
>>458
速読を絶対信じないつもりなんですね。
0460名無し生涯学習NGNG
>459
NBSを信じてないだけぽ
「ほぼ全員」てのは「挫折しなかった人の中で」という条件つきだな
そしてそのレベルを修得するのに数十万円也
0461名無し生涯学習NGNG
>451,452,454
継続してカキコしてると、一連の流れでのカキコと分かるものがあるんだろね。
こっちには、どれが誰にいってるものだか、わかりゃしないが。

まあ、2CHお決まりの煽り文句とはいえ、たしかに暫く継続してカキコした
からって「粘着」だの、自分の気にいらないから「バカ」呼ばわりなら、そう
言ってる本人自身の自己評価はどうなるんだろうね。

釣った釣られたなんて気にすることもなし、罵りあいじゃなく
自由に喋って、情報さえでてくりゃ、こっちはOK。
で、謎の女て何?本の板のスレの58の話を全くの作り話呼ばわりしながら、
実は事情を知っててあの女じゃないかと思い当たる節でもあって、牽制してる
つもりとか?
いつもの擁護派は昨日の夜から休日でもとってるの?
0462名無し生涯学習NGNG
ここまでくるとキの字だな
0463名無し生涯学習NGNG
>462
で、あなた自身の自己評価はどうよ。まさか、自分のこと?(藁)

ところで、ひょっとして、利害関係者側はあなた一人でカキコしていて、それで
あなたが言い合いしてるつもりの相手(どのカキコの主を具体的に想定してるのか、
今一つ不明なんだけど)も、だれか一人の筈だと思てない?

ゴメンねぇ。380読んで、私も一遍でドコのダレか分からない人が嫌いになっちゃった。
アナタがその人である必然性はないわね。
0464名無し生涯学習NGNG
>通常、4000文字/分を超えないと「音声化」はなくなりません。そして、
>音声化をしない読書を目指すことにはあまり意味がありません。

昔こんなこと言ってたっけ?
なんか違うことを言っていたような気がするんだが。
0465名無し生涯学習NGNG
なんだか話が非常に見えずらくなってるね
どれが擁護派の発言なんだか懐疑派の発言なんだかも区別がつかないよ
0466名無し生涯学習NGNG
>463
特にこのおねえ言葉の人の言うことよくわかんない???
0467名無し生涯学習NGNG
>463
最後の2行とその前の行は関連あるのかなあ??
0468名無し生涯学習NGNG
お互いを懐疑派の仮面をかぶった擁護派だと疑ってるわけだろ
0469名無し生涯学習NGNG
教室に行ったことない人が想像で批判してる。
0470名無し生涯学習NGNG
>>464
むかしは「6000文字を越えないと音声化はなくなりません」みたいな
感じでゆーてた。数字が違うね。いや、ゴメソ、「6000文字ぐらいま
では、音声化は残る」ていてーたんだけ?
とりあえず「無理して音声化をなくそうとしなくていい」というアドバイス
はずいぶん前にも読んだ。
0471名無し生涯学習NGNG
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0472名無し生涯学習NGNG
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0473名無し生涯学習NGNG
ウップっ!ハキダメのようなスレだな
0474名無し生涯学習NGNG
速読マンセー人はカエレ!
0475名無し生涯学習NGNG
>473
いいんじゃない?
スレを思惑で商売に使おうとする人間もいれば、その中にインチキがあれば
それを云々する人間もいる。

全て、これ実社会の反映。

0476名無し生涯学習NGNG
449の返事ないな。(以下、既出を編集)
>>372=373の自作自演だと思えるんだが、どうよ。NBSが速読実演すると主張してる
人間は一人か二人で、本人は速読ができない。でも、NBSだったら歴史も多少は
古いし、マスコミであれだけ宣伝してるのだから、速読実演しろという人間をうまく
あしらえるノウハウを持ってるんだろうと、NBSのことを知りもしないのに、勝手
に期待して言い張ってるだけだろ。(以下、449の再録)
「インストラクターは、自分には速読は出来ないと断言した。」
この話の出所はやはり下のスレか。他に、イヤ違う、コッチだという香具師いるか?
過去スレ「速読ってどう?番外編 」からhttp://school.2ch.net/lifework/kako/1024/10247/1024743432.html
>44 >無料体験に行ったが、実演はなかった。インストラクターは、自分には速読は出来ないと断言した。

372,373の一人か二人か分からんが、それ以外に、即納のインストラクターは、自分
には速読は出来ないと広言したとの説を、主張してる香具師はいるのか?
その根拠は何よ?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
372 :名無し生涯学習 :03/02/04 08:35
>>369
前から思っていたが、あれは即悩だぞ、多分。「2倍になった」というのは
即悩・SP・SRRの体験レッスンの特徴だ。
[NHK]と書いてるからNBSだと思われがちだが「体験で2倍」という
のを読めば、それはNBSでないことは分かる。少なくともNBSの体験
で2倍体験はないはずだ。

373 :名無し生涯学習 :03/02/04 08:40
>>372
キミの言うとおりで大正解だよ
速読に知識のある者には当たり前に分かることなんだが
>>369は教室の区別もつかないくせに伝聞と憶測だけで
妄想世界をつくりあげて得意になっている
NBSをかばうわけじゃなく
事実誤認は事実誤認だと指摘してるだけなんだが(苦笑
0477476NGNG
>372=373
>伝聞と憶測だけで妄想世界をつくりあげて得意になっている
それ以前に、やっぱりお前、やっぱりあの記事もとに、伝聞と憶測だけで速脳では
インストラクターが速読できないと広言すると主張してたのかよ。369の言ってた通りだな。

http://school.2ch.net/lifework/kako/1024/10247/1024743432.html
NHKの番組みて速読見学に行って
>NHKまで詐欺の片棒担いでたと思うとショック。
とまで言うヤツが、NBS以外の所に行ってたわけはないだろ。

以下はNBSのホームページの中にある言葉だ。(2003.02.07現在)
>"今までの10倍以上の速さで読書する −『速読』"です。
http://sokudoku.co.jp/html/intro/intro0.htm
お前ら速読やってて、この位の記事も発見できなかったのかよ。
NBSだって1万字/1分だけじゃなく、そりゃいろんな言い方をするだろ。

0478476NGNG
ちなみに、速脳の宣伝の際の定型のコピーの一つはこうね。
>これまでの3倍〜10倍の速さで「速読」を行う

これで、「10倍どころか3倍もいくとは思えない」というならともかく、
>確かに2倍にはなったが10倍になるのか不明。
という発言にゃ、つながらないな。

それから、NBSの無料説明会はホームページにも載っているし、書店なんかに置いて
あるパンフにも載っていて、割りとよく知られている。対して、即納は、頼めば教室
を見学くらいさせてくれるが、無料体験などないし、見学させてもらえるなんてこと
さえ知る人も殆どない。問題の人がNBS以外のところに行ったわけはあるまい。
ちなみに、NBSのホームページやパンフには、ご丁寧にもこう出てる。これでも、
この人は即納に行ったのかよ。
>NHK『ためしてガッテン』にて当連盟の速読が取り上げられましたが、この中で行ったトレーニングシステムは当連盟独自のものであります。他の速読教室やセミナーとは一切関わりがありません。今回のTV放映を宣伝に利用した他社セミナー、販売品にはご注意ください。







0479476NGNG
あれほど、即納がインストラクターが速読できないと広言すると謗ってたクセに、
コロッと忘れてその場その場の筆の具合で、NBSは出来ないが、即納なら
たかが無料体験で生徒に2倍の速読ができるようにしてくれることになるのかよ
。思いつきの作り話でしているから、忘れてたということがミエミエだな。

で、実演してくれるかという話題になると、どこそこはヒヤカシは受けつけ
ませんという絵に描いたような逃げ口上、NBSなら−普段はあげつらって
るクセに−こういうときだけアテにして、知りもせずに「NBSなら出来ます
、出来ます」かよ。

それから、この2倍というのは、たぶん10中8,9、初見ではなく、何度も読み
返した本についての話だな。
おれに言わせりゃ、この人ですら一部は錯覚に陥って、2倍になったと思って
いる可能性が大きい。





0480名無し生涯学習NGNG
しかし漏れは2500〜3000で読める。
0481名無し生涯学習NGNG
けきょーく、おまいらは速読をやりたいのか?
0482名無し生涯学習NGNG
俺は速読やって700から3000字になった。限られた時間の中でたくさん情報収集できる
ようになり、間違いなく自分にとって有益なものとなりました。
正直速読がこれ以上広まってほしくないです。でもここの書き込みはあまりに批判が妄想的なので
ちょこっと言わせてもらいました。
0483名無し生涯学習NGNG
>481
僭越ながら、速読をやりたいわけではなく、単に世にある商法や商売のウラを暴く
のが好きなだけの方々かと、推察致します。

また、逆に、作り話であれば何時までも真偽不明で通せると思っていたのに、
なぜか作り話であることすらがあばかれアレアレと思っている人たちも、まだ
頑張ろうとされているっご様子、真に欣喜の至りに存じます。

私からも、皆様たちに、さらにいっそうの奮励努力をせねばとの存念を心あらたに
されるよう、近くプレゼントさせていただきたいと思っております。

(尚、レス1よりリンクされているページ及び、そこが事実上の入り口になっている
メインの見た目が2CHそっくりのページは、URLを見れば分かる通り、2CHと
無関係のホームページです。ご利用にあたってはご注意下さい。)
0484名無し生涯学習NGNG
>>482
どうやって身に付けた?
0485名無し生涯学習NGNG
凡人の速読習得は東大合格より難しい
0486名無し生涯学習NGNG
俺も最近分3000文字になったよ。
>482
俺も正直広まって欲しいとは思わないね。
最初は速読するのに情報集めたよ。やっぱ金使う訳だから。
でも結局最後はやってみなきゃわからないって結論が出た。
今ココでどこの速読やってるか、言っちゃうとまた批判派が
宣伝だ!宣伝!とうるさいので、言わないけど。
速読習得目指す人に一つ言っておきたいのは
速読習得は教室選びだと思う。最近友達にすすめられて、他のある速読の
団体のセミナーに行ったんだけど、そこは何をやってるのかわからない
団体で、まるで速読の訓練してなくて、俺は疑問だったわけ、誰も速読
出来そうな奴いないし、で聞いたんだ、「誰か読むの速くなった奴いるの?」って
そしたら、「ココの速読は文を読むだけじゃなく、周りの状況が読めるようになる」
とか言う怪しげな回答だったよ。もう二度と行かないけどね。
でもこれだって行かなきゃ分からないわけだから、何ヶ所か体験するしかしかたないね。

ある程度の投資(投機?)は必要かと思うね。
人生、騙されない事も重要だけど、たまには冒険も必要でしょ。

0487名無し生涯学習NGNG
>>486
宣伝だ!宣伝!
ウザイですよ!
0488名無し生涯学習NGNG
>486
広めたくない割には、熱心なご宣伝ぶり、感服いたします。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1031342375/ の390-396あたりより
>「同じ本の同じ所を読んで計ったところ、毎分1800〜2000文字位になっていた」と、
>大マジメで、書いてないところを見ると、おそらくマジックに騙されたほうではなく
>、生徒を装った業者の宣伝のほうかと。
上と同一人物か、さもなくとも同様のやり口かという見方をされても、しかたがない
のでは。ちなみに、上のスレの384あたりも面白し。

そういえば、今ここに残っているスレと同名だけどdat落ちした方のスレ、番外編part4
では、去年の11月頃似たようなことを言ってた人がボロボロと喋れば喋るほど、業者
ぶりを晒してたような。
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