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日本語を上手く喋れるようになりたい!

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0001上手く喋れない1NGNG
今まで20年間生きてきて、人と会話をするたびに

「お前と喋ると何を言ってるのかが分からん」
と、言われてしまいます。。
原因は、あれとかそれとかをよく使うらしいのと、主語が抜けてるのとか。。
直そうと少し考えて話したりすると、変な組み立てになったりしてしまいます。。

日本語を勉強したいんですが、なにをしたら一番効率的なんでしょうか??
0056名無し生涯学習NGNG
>>55さん
まぢな話俺は本当にそんなんですよ。
誰か助けて。。31さんのカキコミを頑張って実践してみますが。。
0057名無し生涯学習NGNG
 
0058名無し生涯学習NGNG
>>1
就職活動の際にぼくが実践したことは、

1.基本的な文法間違い(ら抜きetc)のチェックと敬語の修得
2.新聞・小説などの多読による時事用語の理解
3.『話す技術』などのマニュアル本の読破

の三点です。
1.は社会人として常識だし、2.も話題づくりに欠かせないですが、一番効果的に
感じたのは、3.のマニュアル本です。「まずは要点のちに詳細」のようなテクニック
は、意外と使えますよ。ただし言うまでもありませんが、上記の3点で知識を仕入れた
後は、実際に人と会話する訓練は必要です。

参考までに。
005958NGNG
追加
2ちゃんやチャットの傾向は、「あえて崩す方向」に向かうので、オススメできません。
例えば、あまり日本語を知らない外国人が2ちゃんねるで日本語表現を修得する状況を
想像すると、恐ろしいことになると思います。現実世界で「おいおまいら!日本語を
おしえていただけませんか?」なんて言われたら吹き出してしまいますよね。それと
同じことです。ということで、1さん。今日限りで逝ってヨシw
0060名無し生涯学習NGNG
本をたくさん読んだ方がいい鴨
0061名無し生涯学習NGNG
>>1

いどあおあおいぶあおあおああ???といていいええいえいえ!!!!!
0062名無し生涯学習NGNG
>1
俺もまるっきり一緒!
今年の春に、就職してから先輩に「何言ってるかわかんねえよ!」
ってなんどもいわれ現在に至る・・・・・鬱
0063名無し生涯学習NGNG
 
0064名無し生涯学習NGNG

0065名無し生涯学習NGNG
>>59
同じ2chでも雑誌板では、よくまとまった文章の書き込みを良く見かけるよ。
これは、雑誌板にはライターや編集者など出版関係の仕事に従事している人が多いからだと思う。
かくいう漏れもそうだけど、2chではあえて2chらしい文体で書き込むことも多いので
全部が全部、参考になる文章表現をしているとは言い切れないけどね。

あと、要領よく話をするには自然と論理的な文章が思い浮かぶようになることが必要だと思うので
ただ単に読書をすればいいというものではないと思う。
まあ、漏れは特別なトレーニングをしたことはないし、読書量もそう多くはないので
何が必要かといわれてもわからんけどw
0066名無し生涯学習NGNG
文章を読んでもだめじゃないかな。それよりも、親しい人に何がわからなかったのか、
どこが分からなかったのかを教えてもらえばいいんじゃないの。そしてそれをどの
用に言い換えれば伝わったのか、よく考えてみるといいとおもうなあ。そんな
練習をしてみればどうかな。
0067名無し生涯学習NGNG
でも1みたいな香具師に限って、練習相手もいないでしょ。
0068名無し生涯学習NGNG
>>1
がいしゅつだろうけど、外人が作ったスレかと思ったよ
びっくりした〜
0069名無し生涯学習NGNG
0070名無し生涯学習NGNG
>>1
1の文章は、厳密に言うとおかしいところもあるが、これで意味は通じるよ。
ちゃんとした話ができるためには読書が一番だと思うが、
俺の知っている人で山のように本を読むのに何を言っているのかさっぱりわからない人もいる。
落語などの話芸を聞くというのはどうでしょうか?
0071名無し生涯学習NGNG
>>1
指示語はあいまいで確かによくない。
主語が抜けるのは日本語の特徴だからそんなに悪いと思わない。
思うに、接続の仕方がおかしいのではないだろうか?
「てゆーか」「だから」という言葉を連発する人など、
どこが「てゆーか」「だから」なんだと思うことがしばしば。

言語表現の問題というよりも、「論理」の問題かもしれない。
やさしい論理学の本を読んでみるというのはどうだろうか?
0072名無し生涯学習NGNG
>>1

>>55の例
おまえら上手の日本語も、できないですか。
俺はおまえらがとても、本当に馬鹿ですと思います。

(1)「上手の」(2)「上手な」(3)「上手に」(うまく)のうち、どれを選択するかと言えば、日本語の場合、(3)が自然。
(1)と(2)は「日本語」という名詞を修飾する形容詞だが、(3)は「できる」(できない)という動詞を修飾する副詞。
英語の場合、(1)と(2)の区別はなく、名詞中心の構文だから、この例文は外国人にありがち。中国人にもありがち。
日本語の場合は、名詞をいろいろ修飾するよりも、動詞を修飾する方がずっと自然。
あとは、普通は「おまえら」と「です」という丁寧な表現は結びつかない。2ちゃんねるならOK。

おまえら、うまく日本語もできないのか。(これでも、まだ不自然)
おまえら、日本語もうまくできないのか。(なお、不自然)
おまえら、日本語もまともにできないのか。(このへんで妥当)

英語だと、I am not good at speaking English.というような表現があるけれど、これの日本語訳は、
「英語がうまく話せない」よりも、「英語はあまり話せない」とか「英語を話すのは不得意」という方が自然。

あー、だめ、もう書くの疲れちゃった。ということで、比較対照のために、英語や中国語などの外国語を勉強してみてはいかがでしょうか?
外国語を勉強すると、結局、日本語を再認識することになります。とまあ、ひどい日本語でスンマセン。
0073名無し生涯学習NGNG
>>72のような、最低限破綻しない日本語の文章を作る能力はもちろん必要だけど
上手い文章を書く能力と、喋る、というのは違った能力も必要だと思う。

会話では、相手の知りたいことなど発言の意図を瞬時に理解して
相手が必要とする情報を簡潔に説明できるよう
文章をリアルタイムで構築していく能力が求められる、とでも言おうかな。

俺の経験上、喋るってて「コイツ頭が悪くてむかつく!」って思う奴は
こっちの知りたい内容などを伝えても、それに即した内容を即時に返さない奴だな。
行動という点で言えば、他人の話を聞かない(まあ、意図を理解できなかったという可能性もある)。
相手の意図が分からない=気配りができない=コミュニケーション能力の欠如、とまで
言うのは言い過ぎか。

まあ、ここでのコミュニケーションもテキストだから
文章上の表現以外突っ込みにくいってのもあるんだけどw
0074名無し生涯学習NGNG
俺の文章もあちこちがおかしいけど許してちょ。
0075名無し生涯学習NGNG
>>1
論理がないために、lonlyになってしまう。
暇つぶしに、「論理力を鍛えるトレーニングブック」を読んだりしろ。
0076名無し生涯学習NGNG
>1
NOVAに行け
0077名無し生涯学習NGNG
いっぱい聞けて♪
0078ageNGNG
age
0079名無し生涯学習NGNG
agge
0080音楽奴隷 ◆5c/UstWSY. NGNG
>>1
話せ。
そして何より、相手にレスポンスすることを心がけろ。
0081名無し生涯学習NGNG
0082名無し生涯学習05/02/17 03:24:13
日本語を勉強したいんですが、なにをしたら一番効率的なんでしょうか??
0083名無し生涯学習05/03/04 04:52:40
>>75
lonely
0084隊長2005/07/17(日) 23:30:57
うー
0085名無し生涯学習2005/08/04(木) 18:49:07
類似の話し方スレができているので、こっちも参考までにageておこう。
0086名無し生涯学習 2005/08/05(金) 08:00:47
84 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/08/05(金) 06:14:24 ID:EwF5beH70
どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか?
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。

大学に留学する場合です。
1)奨学金/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を
支給 (111,100円)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年14.4万円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+4)+5)=262万円!年に262万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。

奨学金をほしい日本人は わんさかといるのにもらえない人が多い。
それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思っているのです。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。
4年いたら、1051万円ですよ。血税で養っているのですよ。
貧乏な日本人学生が多くいる中で。

しかも、10万人。いくらでしょう?
2620億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在、犯罪し放題。

なんで怒らないの?血税ですよ。
0087名無し生涯学習2005/12/23(金) 23:31:25
(82)留学生になら、特別に教えてやろう。
1.現代小説を片っ端から読む。古本屋で50〜100円。
2.カラオケ屋に行って、演歌を練習する。歌詞をノートに
写して、言葉の意味とイントネーションを完璧に覚える。
本当は、これの応用バージョンがあるのだが、タダでは教えない。
0088 ◆AfzZyjsfQk 2006/01/08(日) 21:34:16
頑張って
0089名無し生涯学習2006/01/09(月) 00:53:52
日本語を上手に書けるようになりたいのですが
どうすればよろしいでしょうか?
読書ですか?
0090名無し生涯学習2006/01/09(月) 10:13:48
   , -'"´  ̄`丶、_
           ,.∩         `ヽ
         〃∪'´ ̄`二二人\  ヽ
         | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
         |ハ ,ニ、   ,. - 、 | | | l |
         | ハ ィハ     ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
         | | | じ'   |トJ〉  /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
         | ハ  、'_,   ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
         l l /\    .. イV\川 |
         ,' l l ,イ `l ̄´ /   /ヽl l
         l | l ハ  `メ、    〃  ヽヽ、__ノ
         l  ∨ └‐イ「ト--ァ'´     ハヽ__ノ
         ヽ/  }  l」」 /     / }`ー
          〈_n| 八   / /     /ノ
          〈二二人 c /\/ / , イ
           /  /厂 /\__>< {_
0091ない2006/01/09(月) 10:46:24
>86
貴重なデータありがとうございます。
こういう計算はとても大切だと思います。
ところで262万円/年・人はそうだと思いますが、
10万人(262万人支払っている人数)は
どこから来るデータですか?
日本人学生が全部で500万人いるとして、
50人に1人が税金で来ている中国人ですか?
0092ない2006/01/09(月) 11:12:34
相手にうまく伝えられない。
これって、重要ですが難しいですね。
ポイントは2つあると思います。
@仲間内ではなく、違う世代や仲間外と話す。
これは、自然ときちんと話す努力をするしかないので、
練習になります。
つまり、仲間内ではかなり省いても伝わるので
練習にはなりません。
たとえば、親戚や別の分野の人に話すと、
何か抜けているとか、話す順番が悪いと、
駄目です。
このため相手がわかったか確認しながら
話す必要があります。
結構大変ですが、大変な分生きた練習になります。
A言うことの整理
これって大変ですが重要。
わかんない人の話は
前提条件がなくて、
いきなり繰り返しいろんな話が出てきます。
その上言っているうちに内容が変わってきます。
雰囲気はわかるのですが、言いたいことがわかりません。
まず言いたいことが何かを決めて、
結論を話す。その次に前提条件や理由を話す。
なんていうのは、本に書いてあるでしょうね。
●ちなみ私自身は、発音が悪く、
前提条件をきちんとしゃべらないので、
「わかんない!」と言われてます。
がんばらねば。

0093名無し生涯学習2006/05/04(木) 07:26:07
こんなスレがあったとは
0094中川泰秀 ◆VpKHzOu04Y 2006/05/04(木) 07:39:24
米軍に対する思いやり予算も、同じようなものだ。
国はもっと商売をして、税金を下げればよいのである。
もっとも、国が商売をすれば、国鉄の二の舞になるが・・・・・・。
0095名無し生涯学習2006/05/05(金) 01:23:03
日本語を学び直そうとして、上、下一段活用、品詞あたりから理解しようとしたけど、一晩寝たら忘れてる。ダメポ
0096名無し生涯学習2006/05/05(金) 01:24:49
語彙の少ない人は単語から覚えて行くのが一番ですかね?
小学生からやり直したい
0097名無し生涯学習2006/05/08(月) 15:08:33
覚えるだけでは無理だよ
しゃべりがうまくなるにはそれだけ多くの人と話すことだよ
0098名無し生涯学習2006/05/09(火) 11:21:37
そそ
勉強じゃないんだよ
訓練なんだ
0099名無し生涯学習2006/05/10(水) 17:37:37
あえいうえおあお

って毎日練習汁!
0100名無し生涯学習2006/05/14(日) 13:24:29
100Get♪
0101jhg2006/07/30(日) 16:59:12
芸人志望なのに俺も「何言ってるか分からない」って言われる
0102jhg2006/07/31(月) 00:12:15
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。
一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。
俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。
探してもいない。
泣きたくなった。





このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。


0103名無し生涯学習2006/07/31(月) 00:22:23
信じるとして
102を何人が見たら人類絶滅になるかな?
誰か計算してん。
0104jhg2006/07/31(月) 00:30:37
まあ、冗談やし。ありえんけどね。
何人かな?
0105名無し障害学習2006/10/30(月) 20:13:58
あげ
0106名無し生涯学習2006/11/01(水) 08:05:57
>>15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118555129/404

404 :矢部浩章 :06/09/06 16:41 HOST:pae0bdf.tokyte00.ap.so-net.ne.jp<80><8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス:
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/

削除理由・詳細・その他:
1. 個人の取り扱い 三種
  誹謗中傷 三種
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

楽団の批判よりかは個人を集中にたたいているため趣旨とは違う。
0107名無し生涯学習2006/11/12(日) 03:23:43
こういうのを見るたびに小学校の英語教育よりもっと日本語教育をする必要性が感じるよ
0108名無し生涯学習2007/02/23(金) 21:51:36
あけましておめてどうごさいます
0109妹彼兄貴 ◆Qog56I3wDY 2007/06/02(土) 23:20:17
やあ (´・ω・`)
ようこそ、生涯学習板へ。
このスレはサービスだから、まず読んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、この妹スレを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「むらむら」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレを作ったんだ。

じゃあ、またどこかで会おう。
0110名無し生涯学習2007/06/03(日) 17:06:19
>>90
悪質クッキーをばらまくな。 みなさん、コピペしただけで、悪質クッキーが保存されるので、
絶対にコピペしないように、、、、、、、、、、、、、、、、、、
0111名無し生涯学習2007/06/05(火) 11:43:54
悪質クッキーって何だ?
0112名無し生涯学習2007/06/11(月) 11:57:54
糖質とは違う
0113名無し生涯学習2007/08/18(土) 21:28:05
外国語の勉強はしないこと。
日本語の何か面白い本を見つけて読むのを習慣にすること。
相手の気持ちを考えること。
0114名無し生涯学習2008/02/26(火) 23:37:16
「誰も反応してくれないから自演でレスしたんだろ」

って言ってきたら顔真っ赤wwwwwwwwwwwww
0115名無し生涯学習2008/03/09(日) 18:53:33
なにこのスレ
0116名無し生涯学習2008/05/31(土) 08:53:22

0117名無し生涯学習2008/11/22(土) 01:23:16
日本語を勉強したいんですが、なにをしたら一番効率的なんでしょうか??
0118名無し生涯学習2009/01/31(土) 01:43:56
まず正しい日本語の本を買って勉強する
0119杜です2009/01/31(土) 18:05:14
俺は日本語がお喋たいです!@!!!
0120名無し生涯学習2009/02/15(日) 02:17:22
事務所のおばさん日曜出勤楽しそう♪
事務所のおばさん日曜出勤楽しそう♪

おばさん楽しそうにネットやってる♪
おばさん楽しそうにお菓子食べてる♪
おばさん楽しそうに本を読んでる♪
おばさん楽しそうに昼寝してる♪

事務所のおばさん男を手玉に取るの上手!
事務所のおばさん男を手玉に取るの上手!

おばさん楽しそうにネットやってる♪
おばさん楽しそうにお菓子食べてる♪
おばさん楽しそうに本を読んでる♪
おばさん楽しそうに昼寝してる♪

事務所のおばさん給料ドロボー
事務所のおばさん給料ドロボー
0121名無し生涯学習2009/02/15(日) 15:16:53
事務所のおばさん給料ドロボー
0122名無し生涯学習2009/02/15(日) 18:18:23
>>117-118
この人の本はいいよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&field-author=%E5%87%BA%E5%8F%A3%20%E6%B1%AA
特に、小学生向けのテキストは、書店で見て、「大人でも使える!」と思った。
小学校4,5年辺りからやり直してもいいんじゃないかな?私立中学の問題だし。
0123名無し生涯学習2009/02/28(土) 10:28:01
1,2,3、ダー!!
0124名無し生涯学習2009/03/11(水) 22:52:10
124だー!
0125名無し生涯学習2009/06/14(日) 21:23:21
age
0126トライポッド2009/12/29(火) 17:15:42
( ´∀`)ちと失礼するよ〜あは〜ん。
0127トライポッド2009/12/30(水) 09:48:51
( ´∀`)やあ、おはようさん。おっさんの登場だぁ。
俺いっちゃあなんだけど、カバ なんだよ。
日本にしか住んでたことねー、なのに日本語も確かじゃないぜ、
なんとか普通に日本語しゃべれるけど、読み書きは危ういもんだぜ
0128名無し生涯学習2009/12/30(水) 21:36:45
>>127
頑張ってここに書いてある事を実践してみなよ
0129名無し生涯学習2011/01/30(日) 12:42:15
饅頭という字が難しい
0130名無し生涯学習2011/01/30(日) 12:57:57
引篭もりの様な、だめだめにはなりたくねえものね
0131名無し生涯学習2011/01/30(日) 13:08:42
でもこういうところは,ほとんどそういう負け犬ばっか
0132名無し生涯学習2011/02/05(土) 13:39:38
負け犬が言ってもな
0133名無し生涯学習2011/03/02(水) 22:54:39.61
こういうのを見るたびに小学校の英語教育よりもっと日本語教育をする必要性が感じるよ
0134名無し生涯学習2011/03/19(土) 17:47:05.24
だよね!
0135名無し生涯学習2011/03/24(木) 09:52:30.27
>>127
日本しか知らないから。
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