日本語を上手く喋れるようになりたい！
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0001上手く喋れない１
NGNG「お前と喋ると何を言ってるのかが分からん」
と、言われてしまいます。。
原因は、あれとかそれとかをよく使うらしいのと、主語が抜けてるのとか。。
直そうと少し考えて話したりすると、変な組み立てになったりしてしまいます。。
日本語を勉強したいんですが、なにをしたら一番効率的なんでしょうか？？
0002名無し生涯学習
NGNG0003名無し生涯学習
NGNGチャットとかもいいかもね。
0004名無し生涯学習
NGNG■■■■■
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0005名無し生涯学習
NGNG00062チャンネルで超有名
NGNGhttp://www.tigers-fan.com/~kaaax
ヌキヌキ部屋に直行
コギャルとヌキヌキ
全国地域別出会い
0007上手く喋れない１
NGNGありがとうございます。。。
一時期人との会話を積極的にしていたのですが
話すたびに落ち込んでしまうんですよ。。。なんか上達してるようには思えなくて。。。
本というと、小説とかでしょうか？今まで読んだことないんですが（汗
0008名無し生涯学習
NGNG結構お手軽だと思うけど。
0009上手く喋れない１
NGNGお手軽なんでしょうか？文法を覚えるのかな。。。
って、先に中学とかの国語を勉強してからの方がいいかな・・・？
一回やってみますね。ありがとうございます！
0010名無し生涯学習
NGNGテレビをよく見て口調をまねるような感じで。
でも、あまり関係ないかな。
俺は人前で話さなければならない時、
頭の中にアナウンサーが喋ってるのをイメージして、
物まねするような感じで話すんだけど。
0011名無し生涯学習
NGNG別にお笑いゲーニンでもいいかも
0012上手く喋れない１
NGNG口調をまねる・・・・リズムとかを掴むのが狙いでしょうか？？
アナウンサーが喋ってるのをイメージしたら、確かに緊張ほぐれそうですねー。
>>11
これはちょっとなんのためにするのか分かりません・・・
0013名無し生涯学習
NGNG俺のことだ･･･
0014名無し生涯学習
NGNG去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/
0015上手く喋れない１
NGNG0016名無し生涯学習
NGNG0017名無し生涯学習
NGNG自分はこれで会議の司会や忘年会のスピーチとかもできるように
なりましたよ。
http://www.ohanashi.co.jp/
0018名無し生涯学習
NGNGむしろ賢い方のお話しを聞いていてよく分からないなって思うことの方が多いです。
賢い方は自分の持っている知識を当然に周りの方も持っているものと錯覚してしまいがちなんですよ。
だから言葉たらずになってしまって、余り自分の言いたいことを理解してもらえないんです。
かわいそうな１さん、もっと自信持ってくださいな。
0019名無し生涯学習
NGNG18の言ってるおつむが弱い人は
単に語彙が少ないってだけで文法が正しいタイプ。
賢い方ってのは
聴く側の語彙レベルに対して配慮がないってだけで
これも文法さえ正しければ辞書をひけば問題ない。
だから理解されない原因としては18の用いたタトエと１では
違うんじゃないかな。１は文法が成ってないタイプだから。
002019
NGNG↑悪文に対する分析をしてるトコです。
イメージを言語化し思考して、思考した結果を
聴く側に理解されるよう配慮して発話に至る。
１の場合は聴く側に、それまでの話しの過程で
どのていどの情報をあたえたかという前提に対して
認識が希薄というかんじ。
それかその場のでの会話スピードに
思考が追いつかず、結果スピードにあわせるために
相手への配慮を欠かざるを得ないというかんじかも。
発話するまえに、その内容をあらわすうえで情報量の
不足はないかってことを人は猛スピードで検証するものだけど
１はその検証がおろそか。思考速度をあげるのが効果的かも
しれないです。
0021名無し生涯学習
NGNG既に日本語がおかしい。
『喋れる』なんて日本語は本来ない。
『喋ることができる』もしくはむしろ『話すことができる』が正解。
＃主語が日本語という言葉を指しているので「話す」の方がふさわしい。
＃もっとも最近の日本語傾向で「れる・られる」がおかしいよね（藁
他人にわざわざ注意する必要はないけど、正しい日本語を使うように
心掛けるのも理解してもらうには大切なことだよ。
また発音をしっかりするのもね。
この２つ、NHKアナウンサーの基本らしい。参考に。
002219
NGNG検証機能の速度アップには速読速聴なんかがとりあえずは
有効だといわれてます。
002319
NGNG言葉は時代によってかわるものなので
現在はラレルからレルへの過渡期なのかもしれません。
その意味においては１の表現は正しくないとはいえないでしょね。
002419
NGNG現代ではカイダルイなどと表現する人は稀かと思います。
正しい日本語というのは、その時代その時代で、より多数の人間が
意味を共有できる日本語を指してるのではないでしょうか。
0025bloom
NGNGhttp://homepage.mac.com/bloombloom/
0026名無し生涯学習
NGNG頑張ってここに書いてある事を実践してみなよ
0027名無し生涯学習
NGNG間違っているのは相手の方なのに。
だって「お前と喋ると何を言ってるのかが分からん」って日本語
かなり変ですもの。
こんな日本語話す方がお友達にいらっしゃるなんて
苦労しますわよねぇ。
低学歴のお馬鹿さんなんて相手にしてないで
もう少しレベルの高い方とお話してみたらいかがでしょうか。
0028名無し生涯学習
NGNGがたくさんはいっているときは、よくわからないので言い直して、といいます。
いいたいことがわかっても、本当にいいたいこととぼくの理解が違っているときはこまるので。
0029名無し生涯学習
NGNGアルジャーノン君は余り相手の言い分を理解しようとしない方がいいですよ?
理解してしまったらおしまいですから。
賢い方というのはえてして抽象的にお話することが多いですが
その分かりずらいお話の中には色んな毒が含まれてるんです。
理解できないくらいの方が幸せってこともあるんです。
傷つかないですみなすから。
それにしても、1さんって釣りがお上手。
0030名無し生涯学習
NGNG分かりずらい(づらい)なんてことを言う馬鹿丸出しな私と違って
賢い方がたくさんいらっしゃいますから。
0031土にカエル
NGNG変な組み立てになったり、は最初はしょうがないかも。
あとはやっぱり読書だよ 読書は質より量。
マンガ雑誌なんかも活字を全部読め。
ブックオフで100えん均一をカゴいっぱいに買ってこい。
100均のほうは面白いところだけ読めばよし
0032真実
NGNG資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html
以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
0033山崎渉
NGNG0034擬古侍 ◆SAMURAII.Q
NGNG參拜 滿州 萬歳 亞細亞 英靈 劍道 稻穗の國 鬪う 野蠻 南蠻
兩國 學徒 歐州 獻身 獻上 玉碎 國粹 鎭魂 讀賣 會社 惡戲
擬古侍樣 臺灣 國の爲 單一民族 英靈の聲 將軍 經營學 螢
○○縣護國神社 巖格 單一民族 九段下驛 人權 氣志團 特攻觀音
釋 大東亞共榮圈 擧國 從軍 國體 曉に 員數主義 嚴しい 実踐
日本對北朝鮮 日本男兒 戀文 懷古 歡喜 壞滅 自民黨 與黨 屬国
同期の櫻 齡 名譽 鐵人 心醉 勳陶 繼承 地圖 応仁の亂 防衞廳
發言 拔刀隊 斷行 紅一點 移轉 近衞師團 觸發 亞麻色髮 豐穰の海
日本語譯 よど號 豫告 彈丸 專攻 變人小泉 經験
0035名無し生涯学習
NGNG0036名無し生涯学習
NGNG0037名無し生涯学習
NGNG僕なりに分析したんですが、
多分、言いたい事を相手に１００％完全に伝えよう！とするからじゃないかな？
それでもって一番大切な事とそうでもない事を同列に扱って、どうでも良い些細な細かい
ディテールまで伝えようとするから、本来伝えるべき大事な事がぼやけてしまってる・・・
まず、簡潔に一番伝えなければいけない事を喋ったらどうだろう？
まず、細かい事を気にしない。前置きよりも結果から・・・
「○○である！なぜならば・・・」のように。
でもそういう人って文章書かせると割と上手く
書くんですよ。でも喋るとダメ・・・
俺とは逆（藁
0038名無し生涯学習
NGNG0039山崎渉
NGNG0040山崎渉
NGNG0041山崎渉
NGNG（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0042山崎渉
NGNG0043山崎渉
NGNGﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0044山崎 渉
NGNG__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0045山崎 渉
NGNG__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0046ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
NGNGﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0047名無し生涯学習
NGNG0048あんけ〜と
NGNGhttp://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
今までのアンケートのお題と結果はこちら
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7031/ankeito.html
0049山崎 渉
NGNG│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0050名無し生涯学習
NGNG人とあまり付き合ってないから話し慣れしてないのが原因なのかなぁ。。
会話してる時に、うまく当てはまる単語が出てこなくて詰まったり
相手に失礼な表現になったりするのよねぇ。。
誰か助けてくださぃ(;´д⊂)
0051名無し生涯学習
NGNG0052名無し生涯学習
NGNGありがとうございます。今はかなり速いﾍﾟｰｽで話していますので
とても抽象的な表現です。ｷｬﾗ変えてみようかな。。
0053名無し生涯学習
NGNG0054名無し生涯学習
NGNG俺は逆。
かなり端折ってしまう。
しかも、重要なことを話すときも、
独特な表現になっているらしく、
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じにさせてしまう。
今もそう。
0055名無し生涯学習
NGNG俺はおまえらがとても、本当に馬鹿ですと思います。
0056名無し生涯学習
NGNGまぢな話俺は本当にそんなんですよ。
誰か助けて。。31さんのｶｷｺﾐを頑張って実践してみますが。。
0057名無し生涯学習
NGNG0058名無し生涯学習
NGNG就職活動の際にぼくが実践したことは、
1.基本的な文法間違い（ら抜きetc）のチェックと敬語の修得
2.新聞・小説などの多読による時事用語の理解
3.『話す技術』などのマニュアル本の読破
の三点です。
1.は社会人として常識だし、2.も話題づくりに欠かせないですが、一番効果的に
感じたのは、3.のマニュアル本です。「まずは要点のちに詳細」のようなテクニック
は、意外と使えますよ。ただし言うまでもありませんが、上記の3点で知識を仕入れた
後は、実際に人と会話する訓練は必要です。
参考までに。
005958
NGNG2ちゃんやチャットの傾向は、「あえて崩す方向」に向かうので、オススメできません。
例えば、あまり日本語を知らない外国人が２ちゃんねるで日本語表現を修得する状況を
想像すると、恐ろしいことになると思います。現実世界で「おいおまいら！日本語を
おしえていただけませんか？」なんて言われたら吹き出してしまいますよね。それと
同じことです。ということで、１さん。今日限りで逝ってヨシｗ
0060名無し生涯学習
NGNG0061名無し生涯学習
NGNGいどあおあおいぶあおあおああ？？？といていいええいえいえ！！！！！
0062名無し生涯学習
NGNG俺もまるっきり一緒！
今年の春に、就職してから先輩に「何言ってるかわかんねえよ！」
ってなんどもいわれ現在に至る・・・・・鬱
0063名無し生涯学習
NGNG0064名無し生涯学習
NGNG0065名無し生涯学習
NGNG同じ2chでも雑誌板では、よくまとまった文章の書き込みを良く見かけるよ。
これは、雑誌板にはライターや編集者など出版関係の仕事に従事している人が多いからだと思う。
かくいう漏れもそうだけど、2chではあえて2chらしい文体で書き込むことも多いので
全部が全部、参考になる文章表現をしているとは言い切れないけどね。
あと、要領よく話をするには自然と論理的な文章が思い浮かぶようになることが必要だと思うので
ただ単に読書をすればいいというものではないと思う。
まあ、漏れは特別なトレーニングをしたことはないし、読書量もそう多くはないので
何が必要かといわれてもわからんけどw
0066名無し生涯学習
NGNGどこが分からなかったのかを教えてもらえばいいんじゃないの。そしてそれをどの
用に言い換えれば伝わったのか、よく考えてみるといいとおもうなあ。そんな
練習をしてみればどうかな。
0067名無し生涯学習
NGNG0068名無し生涯学習
NGNGがいしゅつだろうけど、外人が作ったスレかと思ったよ
びっくりした〜
0069名無し生涯学習
NGNG0070名無し生涯学習
NGNG１の文章は、厳密に言うとおかしいところもあるが、これで意味は通じるよ。
ちゃんとした話ができるためには読書が一番だと思うが、
俺の知っている人で山のように本を読むのに何を言っているのかさっぱりわからない人もいる。
落語などの話芸を聞くというのはどうでしょうか？
0071名無し生涯学習
NGNG指示語はあいまいで確かによくない。
主語が抜けるのは日本語の特徴だからそんなに悪いと思わない。
思うに、接続の仕方がおかしいのではないだろうか？
「てゆーか」「だから」という言葉を連発する人など、
どこが「てゆーか」「だから」なんだと思うことがしばしば。
言語表現の問題というよりも、「論理」の問題かもしれない。
やさしい論理学の本を読んでみるというのはどうだろうか？
0072名無し生涯学習
NGNG>>55の例
おまえら上手の日本語も、できないですか。
俺はおまえらがとても、本当に馬鹿ですと思います。
（１）「上手の」（２）「上手な」（３）「上手に」（うまく）のうち、どれを選択するかと言えば、日本語の場合、（３）が自然。
（１）と（２）は「日本語」という名詞を修飾する形容詞だが、（３）は「できる」（できない）という動詞を修飾する副詞。
英語の場合、（１）と（２）の区別はなく、名詞中心の構文だから、この例文は外国人にありがち。中国人にもありがち。
日本語の場合は、名詞をいろいろ修飾するよりも、動詞を修飾する方がずっと自然。
あとは、普通は「おまえら」と「です」という丁寧な表現は結びつかない。２ちゃんねるならＯＫ。
おまえら、うまく日本語もできないのか。（これでも、まだ不自然）
おまえら、日本語もうまくできないのか。（なお、不自然）
おまえら、日本語もまともにできないのか。（このへんで妥当）
英語だと、I am not good at speaking English.というような表現があるけれど、これの日本語訳は、
「英語がうまく話せない」よりも、「英語はあまり話せない」とか「英語を話すのは不得意」という方が自然。
あー、だめ、もう書くの疲れちゃった。ということで、比較対照のために、英語や中国語などの外国語を勉強してみてはいかがでしょうか？
外国語を勉強すると、結局、日本語を再認識することになります。とまあ、ひどい日本語でスンマセン。
0073名無し生涯学習
NGNG上手い文章を書く能力と、喋る、というのは違った能力も必要だと思う。
会話では、相手の知りたいことなど発言の意図を瞬時に理解して
相手が必要とする情報を簡潔に説明できるよう
文章をリアルタイムで構築していく能力が求められる、とでも言おうかな。
俺の経験上、喋るってて「コイツ頭が悪くてむかつく！」って思う奴は
こっちの知りたい内容などを伝えても、それに即した内容を即時に返さない奴だな。
行動という点で言えば、他人の話を聞かない（まあ、意図を理解できなかったという可能性もある）。
相手の意図が分からない＝気配りができない＝コミュニケーション能力の欠如、とまで
言うのは言い過ぎか。
まあ、ここでのコミュニケーションもテキストだから
文章上の表現以外突っ込みにくいってのもあるんだけどw
0074名無し生涯学習
NGNG
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