速読ってどう？番外編２
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0001名無し
NGNG0597名無し生涯学習
NGNG入会金10,500円、教材費26,250円、ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞ7,350円
ワンアクセスあたり21,000円となっておりまふ
0598名無し生涯学習
NGNGおもしろすぎるぜ、この展開は！
あんたからのここへのアクセスがとぎれたときと、
ひ○ばの削除された投稿が多くなったときが一致してる。
今、たまたま、削除するまえのコメントを読めた。18:34 のやつ。
コピペしようともいちどアクセスしたら、あっというまに削除されてた。
なるほど、そういうことだったのかと、納得できた。
とにかくおもしろすぎるぜ。
誰だか知らんけど、もっとやれー。
はっはっはっはっは。
0599名無し生涯学習
NGNG４８から５２までごっそり削除しちゃったようね。
この短時間のうちにやるねー君も。
みんな注目してるから、
どんどんやりあってね。
0600sage
NGNG詳細キボンヌ。
0601名無し生涯学習
NGNG2ちゃん以外の掲示板では串を通さないとね。
ところでどういう書き込みだったんだろう。
まさか！おし○こ関連の秘伝を教えろとの書き込みだったのでは！？
0602名無し生涯学習
NGNGが○み流の情報操作法だね。
ここにきて、とうとうしっぽをだしたわけだ。
今までこんなふうにして、彼は
自分やＳ○Ｒへの否定的な意見に対しては、沈黙を強制してきたわけです。
あのひ○ばのカキコが、いかに
情報操作されたものであるか、露呈されたのだ。
教室やオンライン○ッスンのかつての受講生のはたして、
何％ぐらいが、Ｓ○Ｒをやってよかったと、今現在思ってることやら？
そんなデータを、くやしかったら出して見ろってんだ。
出せるはずないよな。
都合のいいデータしか出さないもんな。
0603がらみ ◆SRRv70Og
NGNGひょっとしてご本人かも知れませんが、ＳＲＲのデータは表に出している以上でも以下でも
ありません。ちなみに、最近、私がアクセスを中断していたのは、サイトのトップにも書いて
いるとおり、事務所移転のためです。今日、目黒に引っ越してきました。
ようやく東京でのインターネット環境が整ったという次第です。
>>602
どういうデータをお望みか存じませんが、ご要望とあらばどんなデータでも出しますよ。ある
いは、ＳＲＲ受講生の方が直接書き込んでくださると助かるのですが、これまでの流れから、そ
れは望めないでしょうね。
ひろばの５４につながる内容をご存じない方のために、大まかな流れを解説しておきますね。
１．今年の２月
デジ速 for SRR \35,000をZardoneさんが注文。代引きで発送したところ、
突然受け取り拒否。メールで尋ねると「値段が高すぎる」とのこと。
２．８月中旬
OLL版 \15,000をZardoneさんが注文。売買成立。
３．その１週間後
「イメージトレーニングの音量が小さすぎる。ＣＤをクリーナーで拭いて
みたが音量が変わらない。それどころか、表面の印刷が消えてしまった。」との「ひろば」へのクレーム。
４．その２日後
「音量はＣＤを拭いても変わらないから、ボリュームコントロールをしてくれ」と「ひろば」に返信。
５．４時間後
「謝罪もしない気か！」と怒りの返信。「謝罪がどーのこーのではなく、
あなたの操作が違っている」と指摘したところ、逆ギレの返信。
６．翌日
Zardoneさんから「自分の操作方法が間違っていた」とのメール。（謝罪なし）
その一方で「ひろば」でさらに非難の書き込み。
７．本日４時頃？
こちらから「謝罪しないどころか、公開の場で一方的に非難しておいて自分の
操作が間違っていたことも書き込まずに、言いたいことだけ言うとは何事か。今後、あなたとの関わりは一切拒否する」との通知を出す。
８．夕方６：３０ごろ
「山猿さんへ」という非難の書き込み。
９．夕方７：００ごろ
一連の書き込みをすべて削除。Zardoneさんのホストの書き込み禁止措置行使。
以上です。
どんな非難も受けて立ちますが、筋のとおったものの言い方をしてくださいね。
●●
0604がらみ ◆SRRv70Og
NGNG>>602
>>自分やＳ○Ｒへの否定的な意見に対しては、沈黙を強制してきたわけです。
わざわざ公開の場でサポートをしている意味がご理解頂けていないようですね。
あらゆる声を受け止め、広がりを作るために公開しているのです。今回の>>602さん
の書き込みも、こうしてこちらの意見を書き込めるチャンスができるわけですから
非常に助かります。ありがとうございます。
ちなみに、一連の書き込みの削除は、Zardoneさんご本人、および一般の利用者
からの要望です。ご理解ください。
●●
0605がらみ ◆SRRv70Og
NGNGちょっと意味不明な書き込みになってしまっていますね。
「公開の場でサポートすることで、情報操作をしないこと、そして、
あらゆる情報を多数の方と共有すること、を目指しているのです。」
というメッセージを補ってお読みください。
「ひろば」に書きにくい本音や苦情、トレーニングＴｉｐｓ要求も、
こちらで受け付けますよ。
●●
0606がらみ ◆SRRv70Og
NGNG>>599
「この短時間」って、たまたま私が削除作業をしていた時間帯と
あなたが閲覧していた時間帯が一致しただけでは？
P.S.
その後も、ご本人からの嫌がらせ（？）のメールが届きました。トホホ。
●●
0607名無し生涯学習
NGNG名誉毀損の証拠を消しちゃだめ！
0608名無し生涯学習
NGNG５４０さんではないななんとなく（彼のような知性が感じられない）
１．Ｓ○Ｒ挫折者 か ２．他業者の刺客 では意外性がなさすぎるしなあ
ほんとーのところナニモノなの？
0609生涯
NGNGSRRの何がきにくわんのかわからん
ひどすぎ
0610名無し生涯学習
NGNG0611生涯
NGNG0612名無し生涯学習
NGNG0613がらみ ◆SRRv70Og
NGNG東京近辺在住の方は、９月２週目以降、よろしければ、じゃがりこ明太子味
を食べに来てくださいね。多分、そのころには、引っ越しの片づけも終わって
いると思います。
●●
0614名無し生涯学習
NGNG0616名無し生涯学習
NGNGお世話になってます。Ｓ○Ｒ受講生です。
が○みさんの援護射撃をしたいところですが
どうせまたが○みさんの自作自演だとか、バーチャル訓練生だとか非難される
だけでしょうからやめておきます。
あまり変な人を真ともに相手しないほうがいいですよ。
0617名無し生涯学習
NGNG自作自演もアリ
援護射撃もアリ
攻撃もアリ
迎撃もアリ
遠慮せずにドンドンやんなさーい
0619名無し生涯学習
NGNG0620ﾂﾋﾂﾋﾂﾋ
NGNG神は全てを見ています。
0621名無し生涯学習
NGNG0622名無し生涯学習
NGNG出すぎたマネをして…
0623??????
NGNG神を信じなさい。
0624名無し生涯学習
NGNG0625がらみ ◆SRRv70Og
NGNGども。じゃがりこ明太子味を食べがてら、スプーン曲げと速読の実演を
見ていくというのもありですよ。ただ、今日、家具屋さんに事務所の机な
どを買いに行くので、事務所が片づくまで日数がかかりそうです。
そうこうしているうちに、じゃがりこ食べてしまいそう・・・。そん時
は、本物の明太子を食べて帰ってください。（ただしご飯持参）
>>616
ありがとうございます。そういうお言葉だけで満足です。
●●
0626名無し生涯学習
NGNG（６１６さんがそうかはわからんが）
しかしなぜか具体的にどの訓練でどうダメだったかが書かれない。
（ＮＢＳの場合はテイクオフフォーマットno１を１秒以内に見れなかった
など非常に具体的に書かれている。）
そういったことでも書いてくれれば、これからＳＲＲをやろうという人の
参考にもなるんだろうが、そんな気はないのかな？
そうゆうカキコはせずに、主催者への個人攻撃に終始するのは
がらみさんがここに出入りして、顔が見えているからなんだろうな。
0627名無し生涯学習
NGNG恥ずかしがらずに
0628名無し生涯学習
NGNGＳ○Ｒでうまくいなない人は自分がさぼってなので
カミングアウトできない
なんていったりして
0629名無し生涯学習
NGNGいかにもＳ○Ｒに対して理不尽な批難を加え、無派閥の人間も
Ｓ○Ｒに同情的にさせようとしている
みんな気づけ
0630名無し生涯学習
NGNG0631名無し生涯学習
NGNG技術的な面で。
0633名無し生涯学習
NGNG0634名無し生涯学習
NGNG0635名無し生涯学習
NGNG0636名無し生涯学習
NGNG0638名無し生涯学習
NGNG６０７さんの言うように、削除するべきじゃなかったですよ。
（誰によってさくじょされたか、というのも結構大きな問題だったりすると思うんですけど
がらみさんの説明とひろばの表記からはなんかよく分からない）
0639がらみ ◆SRRv70Og
NGNGあ、ども。アラシさんの書き込みは、最後の１回分以外は本人の手によって
すぐに削除されていました。で、私の返信だけがマヌケに残っていたんです。
最後の１回分はとっておくべきだったなぁと今になって思いますけど、相手
の素性も電話番号もすべてわかっていますので、次になにか起こったら即訴訟
ってなってもおかしくないというのは、相手も分かっているでしょうからね。
ですから大丈夫でしょう。（あの書き込みは、あれはあれでなかなか笑える内
容だったので、ここで披露したかったっすね。実際。）
●●
0640名無し生涯学習
NGNG0641名無し生涯学習
NGNG0642名無し生涯学習
NGNG最近おしるこやおしんこプレイじゃ物足りなくって。
本気汁と具がてんこもりの罵倒叩き合いプレイも見たいわあ。
ところでがらみさん、おながい訊いてくれる？
ひろばを２ちゃんﾌﾞﾗｳｻﾞで見られるようにできないかしら。
新規投稿もすぐわかるしログ残すのも簡単だし便利なのよお。
ううん、お礼はこの体しかないけれど・・・
でも・・・でも・・・具合はいいってみんな逝ってくれる体なの・・・
0644名無し生涯学習
NGNG何の具合？
0645名無し生涯学習
NGNG0646名無し生涯学習
NGNG>>突然受け取り拒否。メールで尋ねると「値段が高すぎる」とのこと。
記憶によれば、Zardoneさんが値段を一桁勘違いしてと自分で言ってたな。たしか。
３万５千円を３千５百円と勘違いしてたってことだな。
>>「イメージトレーニングの音量が小さすぎる。ＣＤをクリーナーで拭いて
>>みたが音量が変わらない。それどころか、表面の印刷が消えてしまった。」
>>との「ひろば」へのクレーム。
パソコン操作をよく知らない人みたいだった。
ＣＤをクリーナーで拭いて、音量を大きくしようってのが笑える。
>>「謝罪もしない気か！」と怒りの返信。
>>「謝罪がどーのこーのではなく、あなたの操作が違っている」
>>と指摘したところ、逆ギレの返信。
Zardoneさんが操作間違ってたせいなのに、相手に謝罪を要求するという
何かピントの外れたレスだった。
>>Zardoneさんから「自分の操作方法が間違っていた」とのメール。（謝罪なし）
>>その一方で「ひろば」でさらに非難の書き込み。
「こんな中傷を受けたのは初めて」「自分の非を認めないのか」
「九州男児として恥ずかしくないのか」つーよーなレスだったかな。
0647名無し生涯学習
NGNG0648名無し生涯学習
NGNG名前もZardoneじゃなくて、もろ本名だしてたような気がするしなー。
0650名無し生涯学習
NGNG0652名無し生涯学習
NGNG「名無し生涯学習」ってバレバレだし。
0654名無し生涯学習
NGNGおし○こプレイについての議論開始！
0655名無し生涯学習
NGNGこどもだからわかんなーい
0656名無し生涯学習
NGNG0657名無し生涯学習
NGNG0658名無し生涯学習
NGNG思うがままにしたらいいのです。
0659名無し生涯学習
NGNG【速読】視野拡大ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞばっかやってる奴はアフォ
こっちでひっそりとマジ話が始まってるって知ってた？
0660がらみ ◆SRRv70Og
NGNGません。暗い部屋でパソコンの前に座っている姿は、ちょっといただ
けませんね。明日にはベスト電器（福岡本店）で買った蛍光灯が届く
ので快適な事務所になるはずです。ＢＵＴ、ドアと壁がガラス張りな
のに、カーテンもブラインドもなく、外から丸見えという欠点が浮き
彫りになります。トホホ・・・。
以上、独り言でした。
>>646
わざわざ解説ありがとうございました。ただし、最後の
>>九州男児として恥ずかしくないのか
ここは、私の記憶では「九州のいなかの、教師くずれの山猿」という具合に
お書きになっていたように記憶しています。私も１回読んで「あちゃぁ」と思
って、速攻で消去してしまいましたので、うろ覚えですが。
ところで、ここ２か月ぐらい、しろのさんがいらっしゃってないですね。
パート１は単純に面白くてよかったのですが・・・。パート２も面白くいって
くださいね。期待しています。
●●
0661名無し生涯学習
NGNGおしるこを体中に浴びたらベトベトしそうだし
おしるこを好きなだけ飲んだら太ってしまいそーだわー
なんでそんなことしたがるんだかー
へんたいさんの考えることはナゾだわー
0664名無し生涯学習
NGNG0665名無し生涯学習
NGNG（･∀･）ｵｼﾙｺ!! も込みで独り言だという罠。
0667名無し生涯学習
NGNG0668名無し生涯学習
NGNG0669名無し生涯学習
NGNG見習いたいものだ
0670名無し生涯学習
NGNG0671名無し生涯学習
NGNG0672名無し生涯学習
NGNG速読＝斜め読み
と考えてるヤシはいないよな？
0673名無し生涯学習
NGNG0674名無し生涯学習
NGNG0675名無し生涯学習
NGNG貧乏人です。フリー版をありがたく使わせてもらっています。
ＯＬＬを受講せずに、フリー版を利用して、サイト情報、メルマガ情報、ひろばだけで
速読を身につけた人は今までで何人くらいいるのでしょうか？
わかっているだけで結構です。教えてください。
0676名無し生涯学習
NGNG0677名無し生涯学習
NGNGクリエイトは８０％が3000字を越えるか…
４０回受講時のデータとすると、挫折者は含んでない数字かな？
優秀な数字ではないかな？
ちなみにＳＲＲＯＬＬ修了者は約５０％が3000字（4000字）を越える
挫折者まで含めると約２０％に下がる
挫折者まで含んだ修得率となると、ＳＲＲもＮＢＳに劣らず低率だ
目標設定は低いが、ＯＬＬという通信教育に近い授業形態によるものだろう
クリエイトも挫折者を含んだデータなら当然もっと修得率は低くなるのだろう
0678名無し生涯学習
NGNG>>挫折者まで含んだ修得率となると、ＳＲＲもＮＢＳに劣らず低率だ
についてはどのように考えますか？
0679名無し生涯学習
NGNG結局、自分から挫折していった者の面倒まで見れないということだと
思うよ
一時期Ｎ○Ｓが伸びる人だけ相手にしている学校運営だとか
批判があったけど、義務教育じゃないんだから無理ないと
思うよ
0680名無し生涯学習
NGNGこちーはアラシ術の話題で盛り上がろう！
0681名無し生涯学習
NGNG0682名無し生涯学習
NGNG（･∀･）ｵｼﾙｺ!!
0683名無し生涯学習
NGNG0684名無し生涯学習
NGNGこねこさん、みつるさん
毎日の練習を重ねれば少しずつ数値は上がっていくのは当然。
文章内容を把握しきっているせいで早いのかもしれないです。
音読化せずに読めば普通の本も早く読めますから。
しかし、あのフォーマットをみると眼が硬直します。そして「視野が狭い」と
講師に指摘されます。しかし、視野が狭いといわれてもどうしようもありません。
又私は決して一万語以上のレベルを目指していたわけではありません。
自分のなかで少しでも読むのが楽になればいいと思って受講したのです。
NBSは合わないのかもしれません。アドバイスも初心者の私をうならせるものは
ありませんでした。「集中力が足りない」だけでは、通ってもお金と労力が無駄なだけです。
教師として怠慢だと思われます。伸びる人だけ相手にしている学校運営だから
更新率が低いのでしょう。教師とはわからない人をわからせる努力をする職業なのです。
セミナーに来なくなるのは学習者の責任だと考えているような学校がNBSです。
197 ：名無し生涯学習 ：02/04/17 13:46 ID:atyqvF2B
自己レスです
＜教師とはわからない人をわからせる努力をする職業なのです
これについては、おそらく反論があるでしょう。
主体的に取り組むことが価値があるのですから。受動的では何も進みません。
しかし、そのことを盾に教えることを怠慢にしていいとは思えません。
教える側にとって初心者への指導というものは
速読に関わらず様々な学習分野でも難所であります。
そこを何とかしようとする努力のかけらもない。と感じていました。
0685名無し生涯学習
NGNGそもそも、学習者が断念することを念頭においた授業編成のようです。
講師の数も教室の数も増やすつもりはないようです。このことから
一人も挫折者を出さないというくらいの意欲があるとは到底言えないです。
「挫折するであろう」という教師としては最低最悪の予測をもとにした学校経営を行っている
と考えます。
注意：NBS方式の良さは、成功者の方々から聞いてください。「良さ」は事実です。
私が話しているのは、一般的な「教える業者」としての姿勢です。
199 ：名無し生涯学習 ：02/04/17 13:58 ID:atyqvF2B
とりあえず、なんとかそのNBSの最低最悪な予測（挫折するであろう）
に対して勝ってやろうと目論んでいます。セミナー復帰しますよ。絶対に。
200 ：名無し生涯学習 ：02/04/17 14:02 ID:atyqvF2B
費用が問題で辞める
のではなくて、
自分はなかなか上達しない→最初考えていた予算よりも金額がかかるようだ
→際限なく金額がかかる→あきらめよう
という流れだと思います。費用がかかるのは、誰でも最初から覚悟のうえでの受講です。
201 ：名無し生涯学習 ：02/04/17 14:04 ID:atyqvF2B
こんな書き込みに時間を費やしても不毛ですから
久しぶりに練習します。今日は会社がオフなのです。実に半年ほどブランクがあいています。
NBSの良さを生かせるように頑張ります！
0686名無し生涯学習
NGNG0687名無し生涯学習
NGNGこの方のその後が気になる…
0688名無し生涯学習
NGNG（･∀･）ｵｼﾙｺ!!
0689名無し生涯学習
NGNG昼休みさんの見解が聞きたい
昼休みさんこちーにカモン！
0690名無し生涯学習
NGNGようは自分ができるかどうかでしょ？
教室の運営を論じることになんか興味ないよ
0691名無し生涯学習
NGNG0692名無し生涯学習
NGNG0693名無し生涯学習
NGNGほんとに努力しても身につかなかった人もいれば
途中であきて投げ出した人もいるはず
あきて投げ出した人、多いんじゃない？
0694名無し生涯学習
NGNG0695名無し生涯学習
NGNGいたーい何ヶ月訓練続けてるのよ
いーがげん速読できるよにーなたーのかー？
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