高卒の選択　資格ゲットか？学士ゲットか？

**名無し生涯学習** · NG

数年前、資格取得を目指し勉強してたんですが、
基礎学力が無いことを痛感し、大学の知識を学ぼうと
通信大へ入学しました。
遠回りでも、長い目で見ればこの選択は正しいんだと思って
来ましたが、最近疑問を感じてきました。

歳は30も視野に入ってきて、仕事しながらの勉強は大変で
卒業はいつ出来るのか？と心配になりました。今のペースなら
おそらく卒業は30半ば。その時点から資格の勉強をし始め、
更に歳を食い、仮に資格をゲット出来たとしても、それを
生かすことが出来るのか？

そう考えると、先ず資格を取り仕事先を見つけてから
大学卒業を目指し、次のステップを踏んでゆく、というような
選択が正しいのでは？と思い始めてしまいました

どっちがベストだと思いますか？

**名無し生涯学習** · NG

してないわね。

わずかなミスで人の命を落とす重大な仕事だという
自意識があるだろうけれど、それならタクシーの
運ちゃんも交通誘導の棒振りさんも全く同じだし。

**名無し生涯学習** · NG

んだ。ズルイぞ！で国家試験は難しいのけ？

**名無し生涯学習** · NG

合格率は高いです。
毎年６、７割程度だ。
まあ、４年間授業に通えば、普通どんなﾄﾞｷｭﾝでも試験に合格できるようになる。
地方の大学が入学し易く安いのでお勧めかな。

でも先生、先生って持ち上げてくれるのは、製薬会社の営業だけだけどね。

**名無し生涯学習** · NG

　166

　そうだったね。小学校教諭もそうだけど専修・一種・二種とあるし・・。
そこまでキツクいわんでくれよ。

**名無し生涯学習** · NG

（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な

**名無し生涯学習** · NG

大学院生だが何か？まさか学士号とか学部の学歴で威張っているわけじゃないよね？
昔は177みたいな考えしていたけど、大学院来て修士課程に入ったら、学士も糞だと分かった。

**名無し生涯学習** · NG

ﾜﾗﾜﾗ

**名無し生涯学習** · NG

　【日本国のしくみ】
　　 ∧＿∧
　　（・∀・　）　東大様
　　⊂　　＼
　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　（＿）　　人
　　　　　　（＿_）　東大のウンコ
　　　　　（＿＿_）　　　早慶クン　
　　　　　（・∀・　）　
　　　　　⊂　　＼
　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　（＿_）　早慶のウンコ
　　　　　　　　（＿＿_）　　　マーチクン
　　　　　　　　（・∀・　）
　　　　　　　　⊂　　＼
　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　　　（＿_）　マーチのウンコ
　　　　　　　　　　　（＿＿_）　　　日東駒専クン
　　　　　　　　　　　（・д・；）
　　　　　　　　　　　⊂　　＼
　　　　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿_）　日東駒専のウンコ
　　　　　　　　　　　　　　（ ´д｀；）　　大東亜帝国クン
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）大東亜帝国のウンコ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿_）　　Ｆランク／高卒

**名無し生涯学習** · NG

ちゃんと勉強しないで、大学に行かないと、こうなっちゃうよ！！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1100626939/

**名無し生涯学習** · 05/02/17 03:59:30

数年前、資格取得を目指し勉強してたんですが、
基礎学力が無いことを痛感し、大学の知識を学ぼうと
通信大へ入学しました。
遠回りでも、長い目で見ればこの選択は正しいんだと思って
来ましたが、最近疑問を感じてきました。

歳は30も視野に入ってきて、仕事しながらの勉強は大変で
卒業はいつ出来るのか？と心配になりました。今のペースなら
おそらく卒業は30半ば。その時点から資格の勉強をし始め、
更に歳を食い、仮に資格をゲット出来たとしても、それを
生かすことが出来るのか？

そう考えると、先ず資格を取り仕事先を見つけてから
大学卒業を目指し、次のステップを踏んでゆく、というような
選択が正しいのでは？と思い始めてしまいました

どっちがベストだと思いますか？

**名無し生涯学習** · 05/02/17 12:25:19

【学歴と車】学歴にふさわしい車【ステータス】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1108609153/l50

**名無し生涯学習** · 05/02/18 15:29:53

働きながら大卒資格を取得スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1108677226/

**名無し生涯学習** · 05/02/18 18:18:55

司法書士や薬剤師以上の資格をゲットして通信は遊びでやったほうがいいぞ。

**名無し生涯学習** · 05/02/18 21:50:28

http://jyukuirazu.ocnk.net/

**名無し生涯学習** · 05/02/26 14:03:05

日本国においては、学歴によって人間を「ランク付け」する方が都合がよいし、
社会や経済がスムーズに動くのです。

例えば、なぜ今、ニートやフリーターが増加しているのかと言えば、学歴も無い人間が
「やりたくない仕事に就きたくない。」
「もっと自分には可能性があるから夢を追い続けたい。」
などと、根拠の無い「おごり」の気持ちを持つようになっているからである。
このような気持ちが生まれる理由は、学校において「競争」がないからである。学校で
競争が盛んになれば、「勝ち組」（高学歴）、「負け組」（低学歴）が出来る。
「負け組」（低学歴）としての自覚をきちんと出来る若者は、「やりたくない仕事に
就きたくない。」だの、「夢を追い続けたい。」などといった甘えは無くなり、
いやな仕事でもするようになるのである。
したがって、社会を円滑に動かすためには、学力主義＝学歴主義によって、学歴に
基づいた「勝ち組」、「負け組」の「身分」を作ることが絶対的に必要になるのです。

日本の高度経済成長は、大卒の指導の下で、「金の卵」と呼ばれた低学歴の人々
（学歴社会の負け組）が、休日も返上で馬車馬のように働いて支えていたことを
よく思い出すべきなのです。
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

**名無し生涯学習** · 05/03/12 13:08:20

4月15日放送のＮＨＫ「しゃベり場」のテーマは

　「大卒」ってそんなにエライの?　

（メッセージ受付ページ）
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/mes/18/02/form.html
（しゃべり場TOP）
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/

**名無し生涯学習** · 05/03/12 13:21:22

おい！こら！こーそつ！

９割以上の高卒は劣っているんだ。これは絶対だ！
ほんと、高卒同士でﾀﾞﾒな大卒を引き合いに出して優位に立つ幻想に浸って傷の舐め合いとか見てて哀れだよ。
高卒はちっぽけな存在だ。
寝て起きて飯食って盛ってセックスして寝て。と、動物みてーだな。知性の欠片もない。
同類の男女でたむろって楽しいか？
ちっぽけな愛。ちっぽけなカネ。ちっぽけな身分。ちっぽけな人生…　　
ｵﾏｴﾗにだって欲はあるだろ？ﾁﾔﾎﾔされたいだろ？
ぃい女抱きたいだろ？いろんな物が欲しいだろ？いろんな経験したいだろ？金欲しいだろ？
嘘つくなよ。こーそつ。

高卒は見てて恥ずかしいよ。まともな会社すら受ける資格も持たない。
履歴書にも最終学歴高卒だよ？吐き気がするね。
高卒(バカ大)で海外留学？ちょっと殺すよ？
まともな語学力もない高卒が留学したら、俺ら日本人の顔に泥を塗ることになるんだ。
無能な日本人集団で縄張りなんか作って傷の舐め合い。バカ女は白人の肉便器。男はその肉便器のｹﾂを追っ掛ける…
本人の自由だろって？自由の意味を吐き違えられちゃ困るね。
自由というものには責任もつくんだよ。君らゴミに責任能力などないくせに大口叩いてもらっちゃ困るよ。
そうだよ。高卒は人並み以下の努力もしないで、人並み以上の権利を要求する。
日本はﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ化が進んで体が不自由な方も住みやすくなったが同時に経済発展で
高卒という名の知的障害者も恥ずかしさを感じずにスカして生きていやがる。
でも、こんな時代は終わるよ。二極化で勝ち組と負け組のどっちかになるほかない。
ｱﾀﾏの悪い高卒は将来と言っても明日明後日まで先のことしか考えられない。
長期的スパンで考える知能がないからね。だから大学に行かない考えなんかが浮かぶ。
もう自分が高卒だったらと考えたら恐ろしいね。夜も眠れないよ。

生きてて恥ずかしくないの？こーそつ

**名無し生涯学習** · 05/03/12 15:18:41

学士取得っていうのはどういうことか？

**名無し生涯学習** · 05/03/12 15:19:13

教えてください。

**名無し生涯学習** · 05/03/12 15:25:51

辞書引くことも勉強だｗ

**名無し生涯学習** · 05/03/12 20:29:42

俺は現在31歳で交代勤務の工場に勤めています。最近化学の夜間大学に合格したのですが交替勤務
の為に通学できません・・・。通学の為に日勤にして欲しいと相談に行ったのですが
せっかく日勤にしてもらってもすぐ挫折しそうなので悩んでます。
受験した目的は交替から日勤にしてもらう為というのもあります。

**名無し生涯学習** · 05/03/12 23:51:12

で、何が言いたいんだ
独り言ならチラシの裏に書け

**名無し生涯学習** · 2005/04/15(金) 18:34:30

本日の「しゃべり場」のテーマ（ＮＨＫ教育 23:30～）

　「大卒」ってそんなにエライの？

https://www.nhk.or.jp/shaberiba/mes/18/02/form.html

**名無し生涯学習** · 2005/04/15(金) 18:36:49

http://kagasoutou.fc2web.com/

**名無し生涯学習** · 2005/04/27(水) 00:27:32

>>193
釣られてあげるが、夜勤が多い職場に勤めながらなんで夜学受けるのｗ

**名無し生涯学習** · 2005/04/27(水) 11:50:42

>>197
>受験した目的は交替から日勤にしてもらう為というのもあります

ふり仮名つけないと読めないのか？

**名無し生涯学習** · 2005/05/24(火) 09:04:50

>>189は、死ね･くたばれ･消えろ･失せろ･潰れろ･馬鹿･あほ･間抜け･ﾄﾞｼﾞ｡
ﾎﾟﾝｺﾂ･ﾄﾝﾁｷ･ｶﾞﾗｸﾀ･ｸｽﾞ･ｺﾞﾐ･ｶｽ･最低以下の下劣･下等種族｡
劣等種族･下衆野郎･腐れ外道･邪道･外道･非道･ｳｼﾞ虫･害虫･ｶﾞﾝ細胞｡
ｳｨﾙｽ･ばい菌･疫病神･病原体･汚染源･公害･ﾀﾞｲｵｷｼﾝ･有毒物質｡
廃棄物･発ｶﾞﾝ物質･猛毒･毒物･ｱﾒｰﾊﾞ･ﾀﾞﾆ･ｺﾞｷﾌﾞﾘ･ｼﾗﾐ･ﾉﾐ｡
毛虫･蠅･蚊･ﾎﾞｳﾌﾗ･芋虫･掃き溜め･汚物･糞･ｹﾞﾛ･糞虫野郎･ほら吹き｡
基地外･ﾃﾞﾀﾗﾒ･ﾊｯﾀﾘ･穀潰し･ろくでなし･ごろつき･ﾔｸｻﾞ者｡
社会の敵･犯罪者･反乱者･前科者･ｲﾝﾁｷ･ｴﾛ･痴漢･ｺﾞﾐ･ｼﾃﾞﾑｼ｡
ｺﾞﾐ虫･毒虫･便所ｺｵﾛｷﾞ･詐欺師･ﾍﾟﾃﾝ師･道化師･危険分子･痴呆･白痴｡
魔物･妖怪･悪霊･怨霊･死神･貧乏神･奇天烈･奇人･変人･毒ｶﾞｽ･ｻﾘﾝ｡
ｿﾏﾝ･ﾏｽﾀｰﾄﾞｶﾞｽ･ｲﾍﾟﾘｯﾄ･ｸｿﾌﾞﾀ･ﾌﾞﾀ野郎･畜生･鬼畜･悪鬼｡
邪気･邪鬼･ｽﾄｰｶｰ･ｸﾚｲｼﾞｰ･ﾌｧｯｷﾝ･ｻﾉﾊﾞﾋﾞｯﾁ･ｼｯﾄ･ｶﾞｯﾃﾞﾑ｡
小便･便所の落書き･不要物･障害物･邪魔者･除け者･不良品･ｶﾋﾞ･腐ったﾐｶﾝ｡
土左衛門･腐乱･腐臭･落伍者･犯人･ならず者･ﾁﾝｶｽ･膿･垢･ﾌｹ･化膿菌｡
放射能･放射線･鬼っ子･異端者･妄想･邪宗･異教徒･恥垢･陰毛･白ﾌﾞﾀ｡
ｹﾀﾞﾓﾉ･ﾎﾞｯｺ･ろくでなし･VXｶﾞｽ･ﾋ素･青酸･監獄･獄門･さらし首｡
打ち首･市中引きずり回し･戦犯･絞首刑･斬首･乞食･浮浪者･ﾙﾝﾍﾟﾝ･物乞い｡
放射性廃棄物･余命1日･ｱｸ･割れたｺｯﾌﾟ･精神年齢5歳･3審は必要なし｡
不良品･規格外･欠陥品･不要物･埃･掃き溜め･吹き溜まり･塵埃･ｲﾝﾁｷ･居直り｡
ふてぶてしい･盗人･盗賊･残忍･残酷･冷酷･非情･薄情者･ｶﾞｷ･ｸｿｶﾞｷ｡
腐敗･膿･下劣･下等生物･反日馬鹿･中国人･厨国人･ヲタク。
妄信･狂信者･有害物質･毒薬･猛毒･発ｶﾞﾝ物質･誇大妄想狂｡
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないｶﾞｷ根性野郎･腐れ根性｡
腐って歪んだﾌﾟﾗｲﾄﾞの持ち主･狭量･ﾎﾞｹ･ﾎﾞｹﾅｽ･ｱﾎﾝﾀﾞﾗ･たわけ｡
怠け者･無能･無脳･脳軟化症･思考停止･ｱﾒｰﾊﾞ･単細胞･蠅･蚊･ｶﾋﾞ｡
精神異常者･人間の屑･クズカス･ｺﾞﾐのようだ･馬の糞･厨房･消防･幼坊。
田代まさし･島田紳助･あびる優･細木数子･金正日･騒音引っ越しﾊﾞﾊﾞｧ｡

**名無し生涯学習** · 2005/05/24(火) 14:56:33

いまどき高卒は恥ずかしい。

こんな恥ずかしい身分を
自ら選択するなんてまともじゃない。

**名無し生涯学習** · 2005/05/24(火) 15:33:02

＞1
そんな君にはMOSの資格をお勧めする

**名無し生涯学習** · 2005/05/27(金) 08:33:22

学歴が関係ないという高卒＝ＤＱＮ。
こいつらは学歴の重要性を認識、自覚出来るような身分や人間ではないと言うこと。

例えて言うならば、高卒は、自然界における「ふんころがし」と同じ。
ふんころがしは、ふんころがしの世界のことしか知らず、
うんこを集め丸める仕事に喜びを感じ、うんこを喰って生きている。
他の生物である馬や鳥たち（＝大卒）が、自由に地球上を動き回っていることも知らないで
ふんころがしの世界のみに満足し、子供を産み、死んでいく。

**名無し生涯学習** · 2005/05/27(金) 21:48:17

>>202
で、

おまえは自然界で例えると
なんなんだ？w

**名無し生涯学習** · 2005/05/27(金) 22:20:40

しみんこ

**名無し生涯学習** · 2005/06/01(水) 08:13:22

一転して大卒の就職は「売り手市場」に。すべての大卒は「勝ち組」。

大卒求人数がバブル期並みに（０６年）＝約７０万人の大量採用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050531-00000220-kyodo-bus_all

　２００６年卒業予定の大学生・大学院生に対する全国の民間企業による求人総数が
６９万９０００人と、バブル経済がピークに達しつつあった１９８９年の
７０万４０００人に迫る水準に達したことが、民間調査機関のリクルート・ワークス
研究所の調べで３１日分かった。
　昨年の調査と比べ１７・１％増と大幅な伸びで、同研究所は要因について
（１）景気回復による企業側の求人意欲の活発化（２）個人情報保護法の施行などで
派遣社員などに置き換えられない人材需要が発生（３）団塊世代の大量退職が始まる
２００７年問題への対応と将来の少子化への備え－などを指摘している。
　また、昨年は大手企業中心だった求人増が、今年は中小企業に広がってきているという。

（共同通信） - 5月31日19時42分更新

**名無し生涯学習** · 2005/06/02(木) 18:08:53

age

**名無し生涯学習** · 2005/06/03(金) 02:14:26

>>202
学歴を持ち出すんなら、いまや博士後期課程、最低でも修士課程の時代なのではないかと…という気もしないでもないけど…。

正直、高卒も大卒も、「修了」である大学院と比較すると、同じ「卒業」だしね。授業受けて学校出ただけだとなあ…。

…といっても、自分も大卒（学部卒）に過ぎないが。金貯めて大学院行きたいが…いつになることやら。

**名無し生涯学習** · 2005/06/03(金) 02:32:56

民間企業では、学歴がアップすると
給与に反映するところがおおいみたいだね。
そこで、早稲田のエジプト考古学の先生が
ゲットした学位製粉所だわな。

**名無し生涯学習** · 2005/06/03(金) 05:35:26

高校の先生はこれからは高齢化の時代だから医学か
獣医か薬学か法科大のどれかがいいと言ってました。
つまり資格が取れる学部ですね。

**名無し生涯学習** · 2005/06/03(金) 12:03:37

>>209
医学は、資格を取ってからようやく勉強が始まる分野だからよく考えた方が良いです。
つまり6年間をゆっくり過ごした後、夜中に起こされ、自分の時間がほとんど持てない怒濤の生活が始まると…。

社会的奉仕の精神が全然ない人が務めるのはかなりキツイかもしれない。給料は良いけど、仕事のキツサを考えると安いのかも。

**名無し生涯学習** · 2005/06/03(金) 15:35:38

医師は拘束時間が長すぎ。救急指定の病院のそばに住んでるけど
医師や看護師が疲れた顔して出てくるの見てるとなる気になれない。
証券がいいね。うまくすれば億単位の金が短期間で儲かる。

**名無し生涯学習** · 2005/06/03(金) 19:50:49

そして短期間で失(ry

**名無し生涯学習** · 2005/06/03(金) 19:56:14

>>209
法科大学院は、年数短くて済むから普通に行きたい大学行った後でいいと思うよ
極端な話、医学部行って医者になって、それから法科大学院行っても遅くない

法科大学院が本格化したら、完全に「法学部」の意味はなくなる。東大法以外
早い話
医学部行って、医者になってから法曹になったり
商学部行って、会計士や税理士になってから法曹になったり
専門分野を活かすような法律家にもなれる
今までじゃ
よほど能力のある人じゃないとダブル合格なんて無理だったけど

**名無し生涯学習** · 2005/06/04(土) 08:21:02

法科大学院行っても確実に司法試験に受かるわけでもないし。。。。
やりたいひとはやってくださいよ。がんばれ！

**名無し生涯学習** · 2005/06/04(土) 08:22:57

低学歴が今更悪あがきしても・・・・・・・

それより↓行った方がいいよ♪
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1116757813/l50

**名無し生涯学習** · 2005/06/07(火) 09:55:44

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　ﾐ　　二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_　　　　　アハハハハハハハハハ。
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　　　だから、高卒はバカだって言うんだ。
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　　　バーカ。このやろう。
　.i､　 .　　ヾ=､＿_.／　　　　　　　ﾄ=　　　　　
　ヽ.　:､　　ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　ﾉ
　　　ヽ　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

高卒は知的障害者
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115493299/l50

**名無し生涯学習** · 2005/06/14(火) 20:27:43

>>1
通信制大学を卒業して履歴書に書くのマイナス。
大卒は通学課程卒が圧倒的に多いだろ。
同じようなのが採用面接に来たら通学課程卒を選ぶんじゃないか。
それに学歴は２０代前半ぐらいでそれ以上になると実務経験重視だろ。
学歴より資格のほうが価値あるよ。
資格があれば独立開業できる可能性あるから資格。間違いなあい。

**名無し生涯学習** · 2005/06/20(月) 11:08:33

浪人してでも通学に逝けよ

**名無し生涯学習** · 2005/06/20(月) 13:10:55

コピペにマジレス（ｒｙ

**名無し生涯学習** · 2005/06/20(月) 19:04:46

>>217
このコピペいろんなスレで目にするよ。

**名無し生涯学習** · 2005/07/23(土) 09:41:46

>>217
コピペにマジレスもなんだが・・・

通信課程卒だろうと通学課程卒だろうと、どちらも正式な履歴書の書き方は「○大学△学部◇学科卒業」だ。
普通、隠す隠さないに関係なく「通学卒」とか「通信卒」などとは書く必要ない。

**名無し生涯学習** · 2005/07/23(土) 09:58:55

通信では独学で学問を研究していく工程が多い為、卒業後は社会的に
評価されるのではないだろうか。例えば慶應はその卒業の難しさから、
卒業後は支持されていくのではないだろうか。

**名無し生涯学習** · 2005/07/23(土) 10:32:30

>>222
しかし、一般人が持っているイメージは、
「通信＝独学＝独りよがり/引篭り」というマイナス面もある事を忘れてはいけない。

独創的な発想よりも、組織の中での協調性が要求されるのが今の日本の一般企業。
一般人が普通に大学や専門学校に進学している年齢に、
定職にも就かず通信制大学に逝っていた香具師は、
受験勉強程度の忍耐力すらないアフォか、対人関係が極度に苦手な引篭りと疑われてしまう。

それに、一般企業が通学の、それも一流大学の香具師を採用したがるのは、
入試を突破してきた基礎学力の高さとか、いい先生の下で勉強してきたからとかだけじゃない。
集団の中で上下関係とか、集団の中での振舞い方とかを自然に身につけている
人間が多いから。体育会系が有利と言われるのもこの辺にある。
それに、一流大学の通学の卒業生だと、大学時代の友人が他の一流企業や
官公庁なんかに就職してて、後々その人脈が会社に生きてくるけど、
通信制大学だと、大学時代の友人と言ってもせいぜい引篭りニートや
有閑マダムばかりじゃ会社にとっては何の役にも立たない人脈ｗ

通信生はよく、「俺たちは通学生より勉強してるのに何で就職差別されるんだ！」
という被害妄想を持つけれど、企業は別に学力だけで学生を評価してる訳じゃない。
通学生の対人関係も全部ひっくるめて評価してるんだYO!

**名無し生涯学習** · 2005/07/23(土) 11:27:50

アフォの放言でつか？>>223と僕様Fランクの馬鹿が書きこでつか？
めでたいでつね。

**名無し生涯学習** · 2005/07/23(土) 12:06:04

>>224
そのFランク大の”推薦入試”すら落ちるバカ珍ｗ

**名無し生涯学習** · 2005/08/10(水) 21:15:20

「構造改革」が実現したら、
高卒は喰っていく手段が完全になくなる。
高卒は全員ホームレスだｗｗｗｗ
ざまみろ。

**名無し生涯学習** · 2005/08/10(水) 21:26:28

>>222
> しかし、一般人が持っているイメージは、
> 「通信＝独学＝独りよがり/引篭り」というマイナス面もある事を忘れてはいけない。

ああ、確かにあるかもなぁ。('A`)

**名無し生涯学習** · 2005/09/07(水) 19:59:43

学歴なんて関係ない、という高卒＝ＤＱＮ。
こいつらは学歴の重要性を認識、自覚出来るような身分や人間ではないと言うこと。

例えて言うならば、高卒は、自然界における「ふんころがし」と同じ。
ふんころがしは、ふんころがしの世界のことしか知らず、
うんこを集め丸める仕事に喜びを感じ、うんこを喰って生きている。
馬や鳥たち（＝大卒）が、自由に地球上を動き回っていることも知らないで
ふんころがしの世界のみに満足し、子供を産み、死んでいく。

**名無し生涯学習** · 2005/09/07(水) 21:53:46

>>221
通学卒か通信卒か聞かれたらどうするんだぁ？

**名無し生涯学習** · 2005/09/07(水) 23:29:40

>>229
たぶん聞かれない

**名無し生涯学習** · 2005/09/09(金) 08:47:55

「勝ち組＝高学歴様のための構造改革社会の実現」　
　　【法案趣旨】社会の危機を乗り越えるためには身分制度が必要。それは歴史の教訓。

・構造改革法（案）　＝　100年間確定

　　　　　　（大卒様＝勝ち組身分）　　　　　　　（高卒＝負け組身分）
年収　　　　1000万円以上　　　　　　　　　　　　100万円までとする
仕事　　　　ホワイトカラー　　　　　　　　　　　　ブルーカラー
労働　　　　週休5日制　　　　　　　　　　　　　　365日労働・休日禁止
税金　　　　免除　　　　　　　　　　　　　　　　　　収入の50％　
住宅　　　　土地付一戸建　　　　　　　　　　　　団地
住所　　　　自由　　　　　　　　　　　　　　　　　　国に指定される
結婚　　　　自由　　　　　　　　　　　　　　　　　　大卒の許可が必要
子供数　　自由　　　　　　　　　　　　　　　将来の肉体労働力計画に基づく許可制
自動車　　高級車　　　　　　　　　　　　　　　　原付まで
鉄道　　　　グリーン車乗り放題　　　　　　　　普通車のみ
年金　　　　年1000万円保障　　　　　　　　　　食費のみ
戦争　　　　将校　　　　　　　　　　　　　　　　　特攻隊、人間魚雷

**名無し生涯学習** · 2005/09/10(土) 03:48:08

>高卒の選択　資格ゲットか？学士ゲットか？

結局　女に走って「どちらもゲットできない」
という結論になった高卒香具師は世の中に星の数ほどいる。
きみ>>1も　その星のひとつになるだろう。

**名無し生涯学習** · 2005/09/10(土) 09:23:30

僕は3つ同時にやっている
①資格の取得の勉強②通信制大学③仕事
資格は宅建と管理業務主任者と簿記3級は取得した
これから行政書士とマンション管理士を目指している
通信制大学は今年入学したばかりだからこれからだ
そのかわり仕事は給料少ないけど普通の業界より楽かも
年齢は46才
僕は夢をあきらめない

**名無し生涯学習** · 2005/09/14(水) 17:27:47

>>1はまずポケモンゲットすることだな

**名無し生涯学習** · 2005/09/15(木) 02:46:34

>>233
私はそういった人を物凄く尊敬します。
あなたは頑張って欲しい、私も頑張ります。
私は21歳で大学の二部に入学しました、今あらゆるバイトをやって自分のためになっています。
まだ1年ですが、資格の取得も必要だと思っています。
あなたの様な40代は本当に素晴らしい、というか単純にカッコイイです。
こういった匿名掲示板ですので、あなたがどこの誰だかわかりませんが
頑張って欲しいです、応援しています、夢を諦めないで下さい。
あなたの様な40代が居ると、20代の私は非常に嬉しくなります。
身体にだけは気をつけて無理をしないで下さい。

**名無し生涯学習** · 2005/09/19(月) 14:20:34

>>235

234ではないですが、頑張って下さい。
僕も貴方を尊敬します。色んな経験を積んで、また大学にも通って誰にでもできることではありません。
僕は何事もなくストレートに大学入ってそのまま院生やっていますが、やっぱり負い目は色んな経験なり
生きがいなり大学生活と違った面での向上心が必要だと思います。
別に認められていることですから、わざわざ否定する必要もないですが、18歳で大学入学するよりも社会経験積んでから
、大学着て欲しいと思う教授は結構います。
まして、その数行の文章から、男としての気骨と優しさを感じます。
ひとえに努力が心の余裕を生んでいるいい循環をしているからではないかとお見受けしました。
是非頑張って下さい。仕事の後の二部は眠くて大変かもしれませんが、
21歳でそこまでわかっていれば、すごく充実した人生になりそうですね。
僕も負けぬように頑張ります。

**名無し生涯学習** · 2005/09/19(月) 14:29:30

５０歳で院生もいるから
いいんじゃない

**名無し生涯学習** · 2005/10/04(火) 08:14:42

ageます。

**名無し生涯学習** · 2005/10/09(日) 07:13:31

通教生に対して勘違いしている人が多いね。通教は入るのは簡単、卒業するのは
強い意志が必要で、それなしで実現するのは不可能、現に卒業率は３～５％と狭き
門となっている。通学生の今、通教と同じく試験なしもしくは形だけの試験に移行
し事実上、無試験になっている。大学と呼べる機関は限られている言っていいだろう。

**名無し生涯学習** · 2005/10/09(日) 21:27:23

>>239
そうなんだけど
世間じゃ全然評価されないよ

**名無し生涯学習** · 2005/10/09(日) 21:38:46

>>240
それはヘタレ通学卒が多いからだよ。仮に通学卒と通信卒が半々だったとしたら、そのような評価にはなるまい。

**名無し生涯学習** · 2005/10/09(日) 22:11:19

>>241
現実を見たほうがいい
自分も通信経験者だが
世間じゃ大卒扱いなんてしてくれない
教職とるか資格とるかしないと
専門卒以下の扱いだよ

**名無し生涯学習** · 2005/10/09(日) 22:25:50

>>239
禿同。

本当の意味で「大学」と呼べるのは
東京・京都・大阪・東北・名古屋・九州・北海道
一橋・東京工業・神戸・東京外国語・大阪外国語・神戸市外国語
の１３つの２次試験偏差値６０以上（代ゼミ）の国公立大学と
慶応義塾・早稲田・上智・国際基督教
の４つの学部平均偏差値６２以上（代ゼミ）の私立大学と
国公立大学医学部・私立大学医学部くらいであろう。

それ以外の大学の入試なんて一定の学力があれば入れる所と
願書さえ出せば誰でも入れる所ばかり。

昼間部ですら殆どの大学は本当の意味での「大学」ではない。
夜間部・通信制の大学が評価されないのは当然だろう。

本来、大学は国家を担うエリートを育成する場なのだから。
殆どの大学は名前だけの「なんちゃって大学」
駅弁・マーチ・関関同立も世界から見れば全く評価されません。
実力主義を謳っている外資系企業でさえ
慶応義塾・早稲田が最低ラインだし。

**応援しています** · 2005/10/10(月) 04:08:39

↑上記の２つ目と３つ目の大学院修士号を取得している私ですが、かつて学部
時代に別の大学の通信で単位を取得したことがあります。私の所属学部では取
ることの出来ない図書館司書の免許の為だったのですが、レポート提出は思い
の他辛かった覚えがあります。１年で楽勝と思っていたところ、結局２年かか
って費用も余計にかかって辛かった覚えがあります。
明確な目標があってもこれですから、基礎学力、一般教養取得といった動機
では続けていくのは辛いと思います。
一方、資格は仕事と一体のものですから、（アマチュア無線とかそもそも仕事
にならない国家資格もあるが…）転職してからそこで必要な資格を取得すれば
良いのでは？たとえば不動産業に転職してから宅建を取って不動産鑑定士を取
るとか。いずれにしても今までの仕事に関係のない資格を取っても、それだけ
で転職できるわけではないと思います。今の仕事に関係のある資格を取ってい
るとそれは今のキャリアを裏打ちするものになるので転職には有利でしょう。
大卒の資格は新卒年齢の時（つまり22・23歳）以外では就職に関しては意味が
ありません。転職の年齢制限も35歳が一般的です。独立するにも今までの人脈
が無ければ行政書士など取得し事務所を開いても客は来ません。今の仕事を大
事にするか、転職してから資格を取るか、どちらかを急ぐ年齢です。
すぐに軌道修正（通信大を切る事）をお勧めします。
ちなみに、私の修士号、就職には関係ありませんでしたよ（笑）。

**名無し生涯学習** · 2005/10/10(月) 04:43:52

>>244
通教やっている人は自分に納得したのです。仕事しながらやる人もいれば
孤独にコツコツやる人もいるでしょう。生活だけを考えるなら通教は意味
がないかもしれないが、生活以外の友人関係や他の人たちとの交流するとき
勉強したものと、そうでないものでは大きな違いがあるのも現実です。
常識に振り回されるくらいなら通教なんて異端なことを最初からやらない
ほうが良いと思います。通教卒業して資格取っても就職できないとネガティブ
な意見は数多くあり、そんなことはわかっているのです。失敗を恐れて
なにもしなければ人間の可能性など何もないのに等しいのです。やって失敗
したらなら、それはそれで勉強にもなるのです。逆境の立場で、ただ嘆いて
なもしなければ、その人は人間の屑として自他とも思うようになるのです。
自分を信じる気持ちこそ、今の時代にもとめられている感覚だとも思っている。
負けるな通教生。

**名無し生涯学習** · 2005/10/10(月) 05:44:11

>>245
そうだけど
早稲田慶應と同列って相当無理ないか？
そして自分を美化するあまりに周りを見失って
ないでしょうか？
これは大学受験しなければわからいと思いますが
早計と通信じゃ世間では天と地ほどの差があるのです。
通信では専卒とどうレベルかそれ以下の評価は覚悟しなければなりません。
なぜ現実を受け入れられないのでしょう？
自分を納得させたいのかもしれませんが、現実を見てください
私は元通信なのでわかるのですが、劣等感を持つ人が多い！

**名無し生涯学習** · 2005/10/10(月) 06:51:08

>>246
今の学歴は現代版のカースト制度で思考停止している。18歳そこらで人生
決めさせること自体おかしいことに気が付くべきでしょう。現実は時と
共に変わってくるし、学歴より教養と実力を備えて新しい価値観を作り出し
打ち出していく勇気必要だと思っている今日この頃です。あと、脳科学の分野
で数年前までは２０歳を境に脳は衰えていく見解だったのだけど、それ嘘だと
いうことがわかった。２０歳をこえると無意味な記憶が徐々に衰えてゆき、代わり
論理的な記憶は得意になってゆく。脳の構造が変わるだけで決して衰えいるわけでは
ないらしい。科学の分野でさえ、間違いを犯しているのに世間の常識が科学以上なもの
だとは到底おもえない。だから、自分の感性を信じて努力してゆくことが結果的に勝つ
のではないかと思っている。

**名無し生涯学習** · 2005/10/10(月) 13:57:54

>>247
18歳で人生の選択
それは高卒の話
大学行けば18～22までの自由な時間があり
そして就職まで考える時間がある。
あくまで確率論であるが
いい大学に行く人間はやっぱり
努力できる人間が多い。
机の前で必死に勉強し記憶しガマンする
そして傾向と対策を自分で研究する。これは社会で非常に大切なことである。
企業はそれを知ってるんだ。お金かかってるからね。その辺はシビアだと思うよ
だが大学を出なくても優秀な人間には
日本では多くの抜け道が用意されていると思うが

**名無し生涯学習** · 2005/11/25(金) 20:25:50

高卒のための掲示板
http://that4.2ch.net/loser/index.html

**名無し生涯学習** · 2005/11/25(金) 22:38:20

>>248
>だが大学を出なくても優秀な人間には
日本では多くの抜け道が用意されていると思うが

オレはそれを信じて、今・・死ぬ気で頑張っている。

**名無し生涯学習** · 2005/11/25(金) 22:50:21

>>250
ただ大部分の人間にとっては、その抜け道を探す努力よりも、
いい大学に行くための努力のほうが確率面や費用対効果の面で言えば
はるかにラクなのもまた事実。

**250** · 2005/11/26(土) 12:20:07

>>251
その通りだね。合理的ではないけども・・・・
努力すれば方向修正ができるって信じてる。

**名無し生涯学習** · 2005/11/27(日) 00:06:06

これ、随分不思議な展開だと思うんだけど、
みなさん就職前に資格か学士かという二者択一しか頭にないみたいで
とりあえず就職してみるという発想がないというのはとても不思議だと思う。
企業は即戦力を求めているなんて強迫的・神経症的なオドシ文句は、
主として「就職産業界隈」から聞こえてくるわけだが、
もちろん入社早々10年越しの社員と張り合えというような無茶苦茶はないわけでね。
法定必置資格の代表みたよな宅建だって原則８０％の職員は無資格でもいいわけでさ。
いわんや学卒が大事って新卒でもないのにどうなのかね。

**名無し生涯学習** · 2005/11/27(日) 00:22:34

そのとりあえずの就職にも学士や資格はものをいうよ。
入社希望者が一人ならいいけどさ。

**名無し生涯学習** · 2005/11/27(日) 09:04:17

>>254
そんなバカな。だって新卒の話をしているわけじゃないんだろ？
新卒だったら学士と資格の二者択一なんてことをいうわけがない。
既卒というだけでももう不利なのに馬齢を重ねてどうすんだ。
今日び学位記の重みなんてそんな凄いもんじゃないし、況やそこらの資格をや。
まさか君、入社希望者が何人もいたとして、学歴順に採用するとか思っているわけ？
既卒を進んで雇う中小企業・部局がそんな官僚システムを採用しているとは思えないんだけどな。

**名無し生涯学習** · 2005/11/27(日) 10:34:13

>256
全く同感だ。
勝手に、つけ加えさせてもらうなら、
既卒なら重要視されるのは、むしろ職歴だろう。

**名無し生涯学習** · 2005/11/27(日) 11:23:52

どれ採る？

・高卒ニート
・高卒職歴あり
・高卒資格あり
・高卒職歴資格あり
・大卒ニート
・大卒職歴あり
・大卒資格あり
・大卒職歴資格あり

**名無し生涯学習** · 2005/11/27(日) 16:57:51

>>257
お前はそういうことを言い出す馬鹿であるから就職も学士も資格もダメなのだ（ｗ
入社試験は一人じゃないとかどうしてそう基地外じみたことがいえんのかね。
そんなもん「会社による」「応募職種による」「場合による」「人による」とかしかいいようがないだろう。
ていうかどこの就職試験でも課される「面接」ってきいたことありません？
書類審査だけで合否が決まれば誰も苦労しないよ。

**名無し生涯学習** · 2005/11/27(日) 17:11:23

>>258
>入社試験は一人じゃないとかどうしてそう基地外じみたことがいえんのかね。

普通は一人じゃないだろ？

>そんなもん「会社による」「応募職種による」「場合による」「人による」とかしかいいようがないだろう。

だから学歴も資格もあった方がいいんだよ。
最後はそこで判断されるよ。

**名無し生涯学習** · 2005/11/27(日) 22:50:12

>>259
当然のことをわざわざ無意味な喩えに取り出すから基地外じみているという。

>>260
君はどうしても学歴と資格にこじつけた結論を出したいんだろうが、
それは君の人生指標が「逃げ」であることを如実に現している。
君は低学歴、無資格者を相当バカにしているようだけど、
じゃ彼らはみんな何をして生活しているわけ？　仕事にもつけないんですか？
バカは救済的にも体力があるなんてのはマンガやアニメのステレオタイプだけど、
現実には体力のないバカは大勢いますよ、体を動かすのも頭を鍛えるのも
努力とか合理性を重視するといった点では一緒ですからね。
彼らはどうすんですか？

なんのことはない、みんな普通に働いて生きているんですよ。
最後は学歴に助けられるみたいな甘い幻想に浸ってんじゃないよ、ガキが。

**名無し生涯学習** · 2005/11/27(日) 23:52:18

>>260
君は恐ろしく理解力がないね。

**名無し生涯学習** · 2005/11/28(月) 00:01:27

>>257
どれにするかは年齢も重要なファクター
各々何歳とか、すべて２５歳仮定とか３０歳仮定とか設定しなさい

**名無し生涯学習** · 2005/11/28(月) 00:04:51

俺が採用担当で３０歳仮定なら
大卒資格職歴あり＞大卒職歴あり＞高卒資格職歴あり＞高卒職歴あり＞大卒資格あり＞高卒資格あり＞大卒ニート＞高卒ニート
ってな順かな。
資格は医療系（就職堅い）とヘボ資格抜きで、中堅国家資格＆メジャー民間資格準一級以上限定

**名無し生涯学習** · 2005/11/28(月) 00:07:48

２５歳仮定なら
大卒資格職歴あり＞大卒職歴あり＞大卒資格あり＞高卒資格職歴あり＞高卒職歴あり＞高卒ニート
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大卒ニート

ただし、大卒ニートは面接時にキモイのは×。

**名無し生涯学習** · 2005/11/28(月) 00:15:55

>>262
そうだね。年齢は全員２５歳で採用枠二人。

**名無し生涯学習** · 2005/11/28(月) 00:21:24

職歴の場合、転職回数と前職辞職理由も大切。

**名無し生涯学習** · 2005/11/28(月) 00:22:34

>>265
264が答えだ
ただし書類上の話ね！
筆記試験＆面接でどうひっくり返るかわからん！

**名無し生涯学習** · 2005/11/28(月) 00:27:14

>>267
もちろん、書類上のことでよし。
筆記試験と面接をクリアして最後に残ったのが>>257だと思えばいいから。

**名無し生涯学習** · 2005/11/28(月) 00:37:37

おいおい、こんだけ人数がいて全員揃って阿呆なことをいってやがる。
だからさー、年齢なんかの縛りをつけたって意味ないのよ。
面接って言うのはそもそもなんでやるのか考えたらどうだ。

参考までにいっておくと、あんまり中小企業のネタはないから新卒用の企業別就職誌をみていると
当たり前のことながら日東～大東亜～Ｆランク大学からも採用者は出ている。
ではその企業には採用者より上位の大学から受験した奴はいないのか？
そんなわけないだろう。

そういう馬鹿げたことを本気になっていっているから駄目なのだ。
そのバカぶりは267が称揚する264が明らかにしているわけだけど、
キモいのは大卒ニートに限られるのか？　なんか根本的な偏見があるんじゃないのかそれは。
大卒資格職歴ありでもキモいのは落ちるでしょ、そりゃ。

**名無し生涯学習** · 2005/11/28(月) 00:48:37

>>269
君は何がいいたいの？

**名無し生涯学習** · 2005/11/28(月) 00:51:15

さらに何故だかこのスレでは257が人気だそうだが、
そもそも書類審査というのは最初に足切りでやるわけであって、
最終面接時に物を言うものではないんだけどな。そういうの知らないのかね。

特定の技能職に就くのでなければ、まずは日本を動かす二大職種は営業か事務でしょ。
と、いうことは早い話が対人関係なんだよね。コミュニケーション能力とかいう奴。
もっともこの言葉は実際上はオールマイティーにこじつけられる代物なんだけどさ。
求められる頭のよさというのは原則回転であって蓄積能力じゃないワケ。
なぜ、資格マニアは敬遠されるか理由を少しでも考えてみるがいいぜ。

**名無し生涯学習** · 2005/11/28(月) 00:53:41

>>270
ん～、253以降の私の発言がまるで読めない君は阿呆だといいたい。
てか、そのものずばり書いているのに。
日本語が読めないのか言葉はわかるが読解できないのか、いったいどっちなのだ？

**名無し生涯学習** · 2005/11/28(月) 00:55:10

>271
反論するつもりじゃないが、素朴な疑問。
資格マニアは敬遠されてるのか？

高卒の選択 資格ゲットか？学士ゲットか？

高卒の選択　資格ゲットか？学士ゲットか？