速読ってどう?番外編
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0001しろの
NGNG速読とは「速い読書」のこと。まんまである。
それ以上を求めるもよし。否定するもよし。
速読を手段とするもよし。目的とするもよし。
どこかの教室・メソッドを信じるもよし。疑うもよし。
教室アピールもよし。教室攻撃もよし。
マジレスもよし。いかさまもよし。たこさまもよし。
しったかもよし。妄想もよし。
自作自演もよし。粘着はわろし。
◇速読ってどう?正統板への案内はこちら
速読資料室(いつまでも仮題?)
http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/
◇速読スレの十戒 〜汝、読むべし〜
>>2
0044名無し生涯学習
NGNG確かに2倍にはなったが10倍になるのか不明。NHKまで詐欺の片棒担いでたと思うとショック。
お金と時間を費やす価値はあるのか?偉そうに書いてる人たち答えろ。
0047名無し生涯学習
NGNG実に素晴らしい
明快な回答にほれぼれします
このスレに代々続いたごまかしてうやむやにする手法がまったくありませんね
このような回答ぶりを待ち望んでいました
0048名無し生涯学習
NGNG0052名無し生涯学習
NGNG0053名無し生涯学習
NGNG0054名無し生涯学習
NGNG甘辛く煮締めたブタバラがのってました。
あれも、ちょっと違うなと思いました。
ラーメンには普通のチャーシューがいいです。
0056名無し生涯学習
NGNGここのネギ焦がしラーメンはファンが多いが
実はチャーハンが隠れた名品だ
真のキラク通は、チャーハンを頼む
キラクのラーメン+チャーハンこれ最強
文句があるなら勝負すっから、今日の9時にハチ公前に来い!!
0057名無し生涯学習
NGNGどっちに行こうかなぁ
0058名無し生涯学習
NGNG0059名無し生涯学習
NGNG0060名無し生涯学習
NGNG0061名無し生涯学習
NGNG0062名無し生涯学習
NGNGホントにうまいのは、こむらさきだよな
0064名無し生涯学習
NGNG0066名無し生涯学習
NGNGスープに力を入れているとは思えない
チャーハンは食ったことないが、正当ラーメン屋のメニューじゃないだろ
そもそもラーメン屋とは呼べない
チャーハンや野菜いためまでやってたら、中華料理屋だ
0067名無し生涯学習
NGNG0069名無し生涯学習
NGNG解答スタッフの者は只今休憩中です
0071名無し生涯学習
NGNG1分2千字から2千5百字が速読の限度ではないかと書いてある。私も、ここら
へんが、実際に存在する速読としては妥当なところではないかと思う。
いずれにせよ、とばし読みせずに1分7千字とか、はては1分7千字とか、はては
何万字とかいう速読は、まともなアカデミズムでとりあげられていることも
なさそうだし、第三者的に確かな報告はないのではないかと思う。
はっきりいって、1分間6千−7千字とか、はては何万字読むと称する速読は、
インチキ。安く速読の講習に参加できる機会があって、行ってみたことがある。
これから述べることは、あくまでその団体のやり方であるが、たぶん1分間に
何万字読めるようになると称してかなりの額を最終的にとる団体の殆どが
そのやり方はベースが共通であろうと思う。というより、ひっかけるための
手口として、まずもって大同小異のやり口をとっているものとみていいと思う。
0072名無し生涯学習
NGNG別に初見の本を1分何万字と読むことではなく、既に読んだことのある
本を速く読めるようになることだ」というようなことを言い出す。
したがって、講師は生徒に初見の本を速読してみせる必要はない。
また、(二度も三度も読んでいれば速く読めるのは当然だが)生徒も
前に読んだことのある本が速く読めればよく、初見の本がにわかに
速く読めなくともよいということになる。
こちらは、それでも専門書など再読でも1分間に何万字も読めるように
なるのなら価値があると思って続ける。あるいは、講師側が再読でも
1分間に何万字も読めるようになれば初見の本も1分間に6千−7千字
もよめるようになると言ったりする。
そのうち、「同じ本を何度も何度も読んで、中身を覚えるくらい読んで
、そうすると1分間に何万字も読めるようになる」というような話に
なってくる。要するに、何度も読んだ本のページの適当な箇所の字面か
段落構成のレイアウトを見てそのページの内容を思い出しているだけに
すぎない。これに気づく頃には、大抵の人が、既にある程度の金を
使った挙句にそんなこととは知りもせずにやめているか、金を何十万も
つぎこんでいて、今度は自分が雇われ講師としてでも同じ手口で金を
稼ぎ、少しでも使った金を回収したくなっているかの、どちらか。
誰かがどこかにした投稿をみると、「何万字読めるという人に聞いて
みたけど、自分でも読んでいるような気がするだけと言われて、本当に
読めているのか、はっきりしない」というのがあったが、してみると、
その段階に至ってもこのカラクリがピンときてない人もいるらしい。
0074名無し生涯学習
NGNG彷彿とさせる
0076名無し生涯学習
NGNG取り上げるところが生涯板の限界だ
0077名無し生涯学習
NGNG取り上げるところが生涯板の限界だ
0079名無し生涯学習
NGNGなぜ名乗らない?
アフォスレを選ばなかったもの、スレタイが気に入らなかっただけだな
0081名無し生涯学習
NGNG自分達で自覚症状がないだけかもしれない
キミ達の質疑応答に隠れる真意、
そして71の見解はまさしくかつての実用速読派のもの
つまり、2500字の壁が破れなかった挫折者ということだ
0082名無し生涯学習
NGNG0084名無し生涯学習
NGNG0085名無し生涯学習
NGNGうるせー馬鹿ー
0089名無し生涯学習
NGNG0090名無し生涯学習
NGNG過去ログを読む必要はありませんが、>>71-72 は毎度おなじみのコピペです。
そして、日○即悩即毒境界のことであることは一目瞭然です。
同団体は速読教室としては最低ですが、金を巻き上げるシステムとしては
非常にすばらしく、今後の日本経済をひっぱるリーディングカンパニーになる
であろうことも、日本経済界の常識です。
0091名無し生涯学習
NGNG受験には速読は最高です。
目の前に受験を控えたあなた!
速読を修得すれば受験勉強なんてお茶の子さいさい!
東大だけでなく、旧帝国大学、および偏差値70以上の大学は、
その91.4%までが速読修得者で占められています。(定刻データバンクより)
速読修得に必要なのはたったの2年・100万円程度です。
さぁ、あなたも人生の勝者になるために、今こそ速読を身につけ、
ラーメンライス(四国ラーメン)ライフを謳歌しましょう!
0092名無し生涯学習
NGNG ̄~^ヽ、;ヽ;;;;ヽ;:ヽ
'~" ̄ヽヽ;i;;;i;;;;i;;;;i
ノ:ノ::ノ;/;;;;;i;;i もっと構って♥もっと煽って♥
__,,,,,,,,,,,___/:/;/:/;;i::ノ/ あぁ〜〜〜ん♥もっとぉぉぉ〜〜♥♥♥
/^~"´ ̄-‐‐‐'''"´/:/;ノ;;;;ノ:// _、-、_
/::::::/:::::::_,,,、---‐‐'''`~,、-''/::/ /"`'ー-''`''-、
/:::/:-‐''''"~~::::::::;;;;-、,,,,、-,,、-‐ヽ,,_ / ヽ
;/;;'`"~、-''''''~^'''''ー-、_,,i:i、 ヽ`ヽ、;ヽ、,,,ノ. /"´ ̄~''/ ::::ヽ
;;;/~":、---、___/´ ,,i:''' :: ヽ. ヽ.`'''"´ /´ :::./ :::::::i
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;;;ヽ、ー、;;ー-、,,,,,,,、-‐''" .;´ ̄`, ',::::,,,,、- /"'::;,:ヽ 、 ヽ.::::::: ''ー
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:::ヽ、`''ー-、ー-、'ヽ"、i;. ヽ /" i::: i: '::: :::::
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0093名無し生涯学習
NGNG○脳速読は、そんなに非難されるほど悪いですか?
私は10回受講をして700字から2500字くらいまで速くなりました。
3倍ちょっとですが、まずまず満足しています。
パソコンを使ったインターチャンジ効果は速く効き目が現れてよかったです。
0095名無し生涯学習
NGNGそりゃすごい!2500文字レベル!しかも熟読ではなく!
>そのレベルは大金を払わなくても達成できるぞ。
そして、その速読はあまり否定をする人はいない。(例外あり)
熟読したらどれくらいかやってみ。
http://www.rrc-sokudoku.com/lesn/default.htm
>>93 さん、レポートきぼーんぬ。
それからよ、即悩即毒のメソッドは悪くねーべ。SR○も、S○速読学院も
即悩即毒のぱくりだしな。
0099名無し生涯学習
NGNGけど、「1万字・初見・一般書・精読」なのならばチャレンジしてみたい気もある
洩れにとっては、それくらいの魅力があるものだ
それより気になるのは、
「途中で挫折すると、まったく速くならずに終わります」
だ
これは、リスク高すぎだ
マジで、どう思う?
0100名無し生涯学習
NGNG「1万字・初見・一般書・精読」について
「1万字・初見・一般書・精読」は、正直いって喉から手が出るほどほしい。
だが「2年・100万円・修得率1割」の成果が「1万字・初見・一般書・精読」かは不明。
こねこ氏らの発言でも触れられてない。見落としだったら指摘してくれ。
N○Sには第4読書という同じ本を何度も読むのがあるという。
で、第4読書の3分の1の速さで、初見・一般書が読めるという。
「2年・100万円・修得率1割」の成果が「1万字・第四読書」だとすると
「2年・100万円・修得率1割」の成果が「約3000字・初見・一般書・精読」だ
(精読の程度は不明。)
それは「2年・100万円・修得率1割」の褒美としては寂しくないか?
そもそも「1万字・初見・一般書・精読」がホントにできるのかといいだすと
最初に戻ってしまう。
「1万字・初見・一般書」も精読の程度では勘だができないことはないと思う。
こねこ氏らの発言もあれだけ熱心なんだ。ウソとか業者とは思えんのだ。
どうだ?。
マジレス希望。
0101デムパ
NGNG>こねこ氏らの発言もあれだけ熱心なんだ。ウソとか業者とは思えんのだ。
前も書いたでしょ?「速読を啓蒙すればするほど速読時の高揚感が増す」と。
彼らは自分のために熱心なんだよね〜。
0104名無し生涯学習
NGNGそこにあげてある数値は妥当のように思う。
そんで、信奉者氏が繰り返し言うように
平均してそのぐらいなのであって、
各人が読書・学習への効果を工夫することによって
いかようにも使える土台の数値と考えるべきなんだろう。
あと、第4読書は同じ本を何度も読むのとは違うんじゃないか?
理解の程度のことで、初見かどうかとは関係ないんじゃないか。
いや、わからんけど。多分そうだったと。
そうなあ、約3000字・初見・一般書・精読がご褒美としてどうか。
10万ならいいけど100万だとイヤかも(w
2年は別に構わない。どうしてもかかる時間なら我慢できそう。
0106名無し生涯学習
NGNG>○脳速読のこととしておかないと困る人
>>104
>第4読書は同じ本を何度も読むのとは違うんじゃないか?
他の団体ではどこが○脳速読と同じやり方してるのだ?
憶測ではなく、各教室のやり方を知っている人にマジレス希望
0107104
NGNGん?結構マジな気持だぞ。
2年トータル100万円はキツイよなあ、でも10万円なら行くぜ
習得率1割でも賭けるぜってマジで思う。
単に毎月払える金の問題。
100万円で1万字だとしたら・・・ごめんなさい、だな。
0108105
NGNG確かに2年はかまわない。1割でもかける。100万はキツイ。
禿げ同だ(w
しかし、精読で10万は常人には不可能と思われだ(w
精読なら1万が信用してもいいギリギリの線って感覚だ
(証明できないだろうから、もう感覚で行くしかない)
その精読も結構荒いレベルの精読ね(w
0109名無し生涯学習
NGNG1割って言われると、自分が速読できるようになる可能性が1割
って勘違いしやすいけどどうなのよ?
サッカー選手になれる人は1パーセントですって言わた時に、
自分自身がサッカー選手になれる可能性が1パーセントだとは思わないよね。
特に、デブで短足で運動音痴だったら最初から不可能、0パーセントじゃん。
速読はどうなの?きみには絶対に無理だよ、とか言ってくれるの?
入学選抜試験とかあるの?
そこまでじゃないと、まともなノウハウがないってのと同じ事だと思うんだが。
それともやっぱあれ?みんな出来るようになるってこと?
それか、その人なりに出来るようになりますよってこと?
でも100万も払って、その人なりじゃ嫌でしょ。
サッカー選手になろうと思い、100万円を払ってがんばったら、
なんと!リフティングが3回も連続で出来るようになりました!
僕なりに上達してうれしいです!じゃありがたみがないじゃん。
どうなのよ?
0111名無し生涯学習
NGNGえ〜と〜
想像で答えます
速読にもきっと適性はあります
目の筋肉の遺伝的な柔軟性とか
ほとんど無理だってやつもきっといる
教室は選抜試験までやってない
100万払ってもそれなりなやつは、いやだってそれなり
0112104
NGNGお、わかった。
>10万ならいいけど100万だとイヤかも(w
これ、金のことよ。単位は字じゃなくて円ね。
まぎらわしくてすまんね。
信奉者氏は3000字の状態で何ヶ月も足踏みしたって書いてた。
これはどうだ?ここでやめたら挫折なのか?
いやまあ、ごろごろいてはる3000字だとしてもよ(w
>109
マジレスしてほしいのかわからんぞ。
0113名無し生涯学習
NGNGマジレスします。
S○S、○P学院、ク○エイト、東○アカデミーは違います。
既に読んだことのある本を読むというトレーニング自体がありません。
S○Rは、トレーニングとして既に読んだ本を繰り返し読みますが、
計測の時は、初見の部分を使います。
N○Sは、既に読んだ本を速度上昇の基準として使いますが、
同時に初見の一般書を何冊も使って速度の測定をすることもします。
0115名無し生涯学習
NGNGマジレスします。
折れ的には3000字は挫折じゃない十分な成果。
N○Sが途中で挫折するとまったく上達しないってのは
もとは受講生の情報かもしれないが多分に大げさな表現なのだと思われ
ちょっとは上達するんだろう。3倍とか。
0116108
NGNG了解(w
10万円で1万字読めたら迷わず受講申し込むな(w
0118名無し生涯学習
NGNGテイクオフより苦労するものがあるってレスついてます…
はぁ…
0119名無し生涯学習
NGNG0121名無し生涯学習
NGNG―――┴┴┴┴┴―――――、
/.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________
/. ∧// ∧ ∧| || ||| || /
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| || < 栗○博士を迎えに来ました
||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _|| \__________
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
0122三瓶
NGNG,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
/;;;;;;;;;;,-'''" ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;''' ヽ;;;;l
/;;;;;;;;;'" _ヽ、
r‐、'" ) i';;;;;;;;;;; ,,;;;;;;-=ヽ、
/ / / |;;;;;;;;;;| ,,,,,;;;;;;;;;-、 ‐'"゙_,,,,,,,_\
r‐、' ヽ/ヽ/゙l |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ "‐=二 ̄ヽ、
/ ノ / /、ノ |;;;;;;| '",,,-==‐ ヽ " 、 ヽ
/ヽ、/ヽ/ヽ/ / ,┴、;| ==ニ-‐'" , ヽ、 ゙i
/ヽ、/ / /、_/ |l |ヽl /l .)\ i
/ /--/、/_ / \|lノl /└-‐ヽ-‐' ヽ i
/ ─'''" ''、/ l、 ゙| / ,,---'ニ=メ i .|
/ / ヽ-i i' /-l「ヽ┼+// ;; /
./ ─-、__,,-- / ヽ、 ヽ=ヽ─++-''ノ /、
/ / ̄ヽ ,,,,\ ヽ ゙‐─''''''"~ / ヾヽ、
/ / ゙\____,,-''''" \ / )
./ / l'" ヽ、 \ヽ、 / /
l l __,,,,ノ \ ゙''ヽ 、,,,__,,;-'" /
l ,,,-─''" ヽ、,,, ,,‐"
人 ,,,,,,─''" ゙゙゙'''''''''''''''"~
-‐''''"/
0123名無し生涯学習
NGNGage ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y
.,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _><
《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` {
\《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ }
\ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕
.゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .}
゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト
゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ
〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙
l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ
| ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ,
| ノ′ ヽ 〔 ミ
} } ′ } {
.| .ミ .< 〔 \ 〕
.{ \,_ _》、 .{ .}
{ ¨^^¨′¨'ー-v-r《
0124名無し生涯学習
NGNG0125名無し生涯学習
NGNG二次会の「なかよし」っつー餃子屋で実演してたよ
0126名無し生涯学習
NGNG0127名無し生涯学習
NGNG1分間に1万字の速読が可能だそうですね。
400ページの文庫1冊が20分!
どなたか実際にトライされた方いらっしゃいませんでしょうか?
とりあえずやってみてもいいかなとは思っていますが、
やはり事前に情報がほしいなと思いまして…
0128名無し生涯学習
NGNG人生ががらっと変わるはずです。
トライ価格はたったの10〜70万円程度!それだけの投資で人生が変わるなら安いものですよね!
がんばってください!
0129128
NGNG漏れは50万円で1冊20分が確実なら、絶対行くと思うぞ。コレマジ。
0130名無し生涯学習
NGNGだれかやった人いないのですか。
栗○博士って東○大学の先生だって書いてあるし、
もーだまされてしまいそうなんですが、
誰か本当のところ知ってる人いたら情報求む。
0131名無し生涯学習
NGNG姿勢があまり良くないのもありますが。
今度S○Sで「肩のこらない講習」が行われるようなので行ってきます。
3000円は安いです。
行ってきたら報告します。
0132名無し生涯学習
NGNG∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
※参考までに,この方からのメールを抜粋して掲載させていただきます。
通常の読書で云うところの「わかる」と,速読で云うところの「わか
る」は違うと某速読教室で習いましたが,速読の「わかる」とはどのよ
うな感じなのでしょうか。通常の読書(私の場合)では,「文字→言葉
→イメージ」という課程があり,逐次的にイメージが構成されているの
ですが,速読でもこのようなイメージは生じるのですか?
《中略》
S×S協会に問い合わせても「右脳型になるよう日々の努力をして下さ
い 。」的回答しかもらえないので,本当に行き詰まっております。
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
だそうだ。つまりS○Sの「読む」というのは、漏れらの感覚の「読む」とは
違うということだな。だからこそ「理解は出来ていないけど、1分間×万文字
で読めます」なんてドキュソが出現するんだろ。
それはそれで魅力的な話だが(藁
0133名無し生涯学習
NGNGこれも割り切ってやってしまうと、
かならずしも無益なことではないような感覚になる。
0134名無し生涯学習
NGNG「心の場を鍛える」「意識の飛躍的な改革」「読書が進化すれば心が進化する」
などなど、非常に胡散くさい言葉が並ぶ
うたい文句や用語の使い方からすると、
これ以上典型的なオカルト自己啓発本もないという感じ
でも、このS○Sを信じる気になりそうなヨカーン
表面的な言葉遣いは若干嘘臭くても、言ってることがすごくまとも
それはあり得るかもと思われ
方法論として非常に興味深い
9月から講座が開講するというから、それに行ってみようかなんて思ったりして
0135名無し生涯学習
NGNGS●Rも、S●Sを誉めてましたぞ。理論やメソッドはすばらしいとな。
問題は、受ける人に財力と精神力と右脳力があるかどうだな。
おそらく、一般人がイチローと同じトレーニングメニューを与えられても
イチローなみになれないどころか、体をこわすだろうな。
0137名無し生涯学習
NGNG「読む」と「理解する」の違いについては以前触れられた発言があるので
再録しておく
>>たとえば、医学論文なんて、分速10字で読もうが、分速1万字で読もうが、
専門の医者でなければ、「理解」できないのは当たり前のことです。
「読める」ことと「理解できる」こととをごっちゃにしている人はよくいます。
だから、速度それだけを取り出して「速読」だ、いや、そうじゃない、なんて
言ったって無意味なんです(「速度」が相対的なものだというのはそういうことです)。
私の考えでは、大事なのは、、速度が速くなれば「たくさん」読めるということではなく、
「楽に」読めるようになるということです。
私はだいたい分速6千字前後で読むことができますが、しかし、あらゆる本をいつも
その速度で読んでいるわけではないし、その速度で読まなくちゃ、といった強迫もないです。
また、その速度では読めない本もある。つまり、その速度で読むと理解できない本が。
だから、速読するってこともまた「相対的」なんですね。事情次第で速度は変わるという、
これもまた当たり前のことです。読む速度が上がるということは、読むことに慣れると
いうことです。慣れてくれば、読むことに対する柔軟性が生まれる。さっき言ったように、
読むものに応じて自然にギアチェンジができるようになる。読むことと理解することが
ちょうどいい按配になるようなギアに自然に入れ替わるということ。これが「楽に」読める
ようになる、ということの意味です。
0138名無し生涯学習
NGNG速読できる部分が多くて、
高レベルな本を読むときは、
速読できる部分がほとんどないってことですね。
だめじゃん!
0139名無し生涯学習
NGNG前半の部分は大凡そのとおり、既出のことだ。
それで「だめ」と判断する人は速読になど拘わらなければいいし、
価値を見出す人は訓練してみればいい。これも既出のこと。
「汝、期待するなかれ」
「汝、試験に合格したくば、試験勉強すべし」
0140名無し生涯学習
NGNG四国ラーメンはなんで、ラーメンライスに適しているのですか?
0141名無し生涯学習
NGNG本日の速読番外派オフ会は、8時から南阿佐ヶ谷の蓬莱軒で!!
でめ゛ぇ゛ら全員バックレずに集合シロヨ!! ごる゛あ゛!!
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