【速読】視野拡大ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞばっかやってる奴はアフォ
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0001実用速読派
NGNG0068自分大好き人間
NGNG俺は、自分大好きな人物が好きだ。
やっぱり、自分に自信をしっかり持っているやつは、
他人に対して、悪意を向けないからだ。
心から自信を持っていないで、
表面的な虚栄心の、偽の自信や、
何かをよりどころにしなければ成り立たない
有頂天と絶望とにコロコロ変わるような、
依存的な自信しかもてねーやつは、
大嫌いだ。
自信過剰でいこうぜ！！！
0069名無し生涯学習
NGNGこれ以上は確実に精度が落ちる。
まあこのスレ程度なら落ちても理解できるが。
0070名無し生涯学習
NGNGまぁてきとうにがんばってくださいな。
0071名無し生涯学習
NGNG業者のインチキ手法を真正面から指摘している。
それに対し、教育板は「業者」＆「読書嫌いの速読願望者」という低レベル
な議論が展開されている。
0072名無し生涯学習
NGNG業者のインチキに乗せられて踊っているやつらも
業者のどこがインチキかも検証せずに拒否しているのも
どっちもどっちかもよ。
業者に踊らされないというのは正しい姿勢だと思うが、
今のように深まりも広がりもない話を延々とやるってのはどうよ？
0073名無し生涯学習
NGNG結局、実証者がいるものは信じられるんですよ。
佐藤式、斉藤式のような実用速読では立花隆のような有名人がいるけど、
視野拡大トレ重視系のような「速読」では有名人いないじゃん。
これを権威主義ってつっこむバカがいたけど（ｗ
「視野拡大トレのおかげで読書速度が向上した」っていう人がいる
かもしれない。
そういう人はそれまでやってなかった生活、つまり、視野拡大ト
レをやったり、読書の実践をやったりし始めた人だろう。
そういう人が読書スピードが上がった原因は読書の習慣がついた
からなんだよ。視野拡大トレをやったからではないんだよ。
もし、全く読書習慣の無かった人が時間の８割を視野拡大トレ、
２割を読書実践に充てたら、"２割の読書実践"分の効果が読書速度
に反映してくるだろう。
しかし、全く読書週間の無かった人が時間のすべてを読書実践に
充てたら、先の"２割の読書実践"の人よりも読書速度は全然早いは
ず。
0074名無し生涯学習
NGNGそれは１つの真理やもしれんね。というか、かなり真実かも。
アフォは速読トレおたく、マニアになりさがって、肝心の読書を忘れているぞ。
視野広げたきゃ、顔上げて道歩けってえの。
で、トレ時間が浮いた分、本読んでなさいってえの。
0075質問
NGNG「立花隆のような有名人」というと、ほかに誰かいるんですか？
それと、立花さんは、佐藤式か、斉藤式かで学んだんですか？
初歩的なことでスマソ・・・
ガイシュツでしたら逝ってきます・・・・・・・
0076名無し生涯学習
NGNGまず、速読教室に行く人、速読願望者その他を
勝手に脳内でステロタイプに作り上げて、そこに向ってアフォだのヴァカだの
言うのは低レベルだからやめ。根拠なし。
あと、アウトプットとインプットも分けてくれないと進まないぞ。
地道に本読むしかないだろうというのは正論だが、絶対なのか？
（絶対だっていう結論もありだと思うぞ）
一般書籍スレの類似スレ読むと、例外も沢山あるみたいだ。
0079名無し生涯学習
NGNG実用速読派が悪役になってしまう
0081名無し生涯学習
NGNG意識するのは悪くない
0082名無し生涯学習
NGNGやっぱ業者系のトンデモ速読は、名のある人とか忙しい人は
手をつけたくないのかもしれないっすねえー
>>81
まあ確かに。読書家でにあ人が速読しようとおもったら
頼らざるを得ないかも
0083名無し生涯学習
NGNG業者の言ってることはだいたい読書家・勉強家がやってることなんだよ。
視野拡大だって、読書家・勉強家は無意識に視野拡大に努めてるから。
そういう読書家・勉強家のもってる「読書のコツ」を持ってないような、
パッとしない人が速読教室なんかに多大なる幻想を抱いて大枚をはたくん
だろうよ。
0084名無し生涯学習
NGNG速読教室に行く人、速読願望者その他を勝手に脳内でステロタイプに作り上げて、
そこに向ってアフォだのヴァカだの言う低レベルな同一人物が絶えないな・・
それこそ相当なコンプレックスだぞ。このタイトルもコンプレックスのかたまり。
0085名無し生涯学習
NGNGそれがきっかけで先日の東京レッスンに参加したらしい
某東大助教授の立場はどうなるんだろ。
低レベルな批判者の脳内ステレオタイプに全くあてはまらん。
結局、それでもそういうこと繰り返しているということは、
他人が自分の写し鏡に見えてしかたがないのだろう。
それこそ、こんなスレで語ることではない。不毛だ。
無視できない時点で負け。下手に批判すると
無視できない批判者に常に跳ね返っていく。
もっとも、批判するなと言っているわけではない。
0086名無し生涯学習
NGNGトンデモ系のものを面白がってるっつーか。
ヲレは視野拡大トレ系の速読はあまり興味ないけど、近所でわりと
安値でのレッスンがあったら話のネタ作りにでも参加するだろうな。
そ の 助 教 授 も そ ん な も ん で し ょ う （ｗ
0087名無し生涯学習
NGNGあなたの親しい人が「新興宗教に興味を持ちつつある」って状況
だったらどうしますか？
あなたはその人に対していろんな忠告・助言をしてその人に入信
するのをやめさせるはずです。
たとえその人が「入信するとご利益があるんだ！」と言い張って
もです。
このスレもそれとおんなじ。
0088名無し生涯学習
NGNG友達なら言うかもしれんが・・・
偽善ぶるのはやめようや。
このスレ（つーかはっきり言や540だよ）は
そう言いつつ影で友達を大笑いしてるんだよ。
だから見てて情けねえよ。
0089せいぜいがんばってね
NGNGそれに本当に新興宗教にはまりつつある人間を救ってや
ろうというなら、最低限、その宗教の基本的な教義位は
自分自身も勉強した上で説得にかからなきゃ、救うどこ
ろか、逆効果だよ。
このスレはろくに業者の主張や宣伝を吟味もしないで自分
の主張を一方的に押し付けてるだけ。反論も「個人の能力」
「業者の宣伝」「著名人がいない」の一言で却下。同じ主張
をねちっこく繰り返すだけ。議論はさっぱり深まらない。
あげくの果てに自分では実演を見に行こうともしない。見れ
ばそれで全ておしまいなのに。
ここの否定派住人こそ、「何でも懐疑教」の信者なんじゃ
ないかい？「信じなければあなたは救われる」ってね（ｗ）
0090名無し生涯学習
NGNG0092名無し生涯学習
NGNG友達じゃなかったら「お前、アフォ丸出しだな（ｗ」
・・・って言うな。
0093名無し生涯学習
NGNGアフォのおかげでメシが食えてるっつーのは事実だと思う。
0097名無し生涯学習
NGNG情報交換できなくなるのは寂しいが、みそさんのとことか行くだけだ
0098名無し生涯学習
NGNGお腹などに巻いてプルプル震わせたらその巻いた部位が痩せるって
いうやつ。
あれって「手軽に痩せれる」って感があって、結構売れてるらしい。
ただ、ダイエット効果はそれほどないというのが一般的な評判。
トンデモ速読もこれと同じようなものを感じる。
速読なんて実践、実践の繰り返しでかなりの努力を積まなければ習得
できないのに「視野拡大シート(?)で練習すれば速読が実現できますよ」
ってノリ。これってまさにアブトロニックだよ。
0103名無し生涯学習
NGNG0104名無し生涯学習
NGNGトンデモ速読派に対して、愛のムチ＝荒らしを親切心でしている
ってこと？
0105名無し生涯学習
NGNG思われることもあると思われ
0106実践バカ
NGNG「私はホントは何にも速読訓練について知りません」
っていってるみたいなもんだな（微笑）
実践実践っちゅーならせめて、速読訓練についても
「実践」してからきっちりと理論的に批判して欲し
いもんだ。
それが出来んとゆーなら、留保条件付きで自分の主
張を展開するなり、実際に速読訓練をしてる人間の
意見に耳を傾けるべきだろ？
ま、実演見に行きゃそれで全て済む話しなんだがな
0107名無し生涯学習
NGNG読解力のないアフォはけーん！
「視野拡大シート(?)」って「視野拡大シートに類するもの」って
くらいの意味だろ。シート状のものでなくてもパソコン画面上でやる
やつとか。
ところで「速読訓練の実践」っていうのは「実際に本を早く読むこ
と」だよ。ただ「トンデモ即毒訓練の実践」になると「視野拡大マン
セー訓練」ってことだけど。
0108名無し生涯学習
NGNG部屋でできるものなんでしょ？
教室に行くと何かすんごい奥の手でも教えてくれるんでしょうか？
教室に通うことってペースメーカーになったり、友人を作れると
いう意味ではメリットはあるんだろうけど・・・。
0109実践まんせーバカ
NGNG要するに「個別具体的な速読訓練業者の訓練プログラム
については何にも知っちゃいない」って点じゃ一緒だろ
このスレで具体的に業者の名前を出して訓練生の情報を
元に、訓練メニューの分析してるとこ見たことない。全
部、特定個人の「脳内速読業者」の「脳内プログラム」
理念も目標も全然違う業者を得手勝手にひとくくり。
それにそもそも読書の実践を重ねて緻密かつ速い速度で
読書をしてるというなら、ブックオフ辺りにでも言って
業者の本を買うなり、パンフレットでもとりよせるなり
して、そいつをきっちりと読み込んでから批判してくれ
昼日中からこんな書き込みを延々してるんだし、それ位
の時間はあるんだろ？がんばって実践速読の神髄を見せ
てみてくれよ。
0110名無し生涯学習
NGNG●などの記号が記載された視野拡大練習シートが載ってる教則本はダメ。
0111名無し生涯学習
NGNG中傷合戦だけでないか
part７で実践速読派が名乗りを上げた時は期待したんだよ
役に立つネタの提供を希望！！
0112名無し生涯学習
NGNG0113名無し生涯学習
NGNGな感覚を掴んでもねぇ、それは速読能力向上には直接結びつかな
いんだよね。「文字認識作業」は多少は向上するかもしれないけ
ど。
●○等の記号は意味を理解する必要はないが、文章における各語
句の場合は文字を理解しなければならないという「語句理解作業」
が必要となる。さらには各語句間のつながりを理解しなければなら
ないという「各語句相関理解作業」が必要になる。
視野拡大トレの場合は「文字認識作業」が仮に鍛えられることが
あっても、文章を読むための「語句理解作業」「各語句相関理解
作業」は鍛えられない。
しかし「語句理解作業」と「各語句相関理解作業」の能力が向上
すれば文章は１つの塊のように、イメージとして把握することがで
きる。結果として視野拡大が実現されるという感じね。
0114名無し生涯学習
NGNG視野拡大トレが有効でないのは、もう解ったから
実用派独自の方法論を教えてほしい
0117名無し生涯学習
NGNG【課題テーマ】小泉純一郎研究
【期間】レポート作成も含めて１週間
【条件】最低１０冊の本はチェックすること
0118名無し生涯学習
NGNGまさにその通り。
パート1を立てた人？が、「●●●黒丸三つは数えようと思わなくても
一瞬で認識できる」と見当違いの説明繰り返してたけど、
あれには何の意味もない。
黒丸三つが一瞬で認識できたからなに？って感じだ。
仮に黒丸三つに意味を持たせたとたん、
理解不能になることは明らかだ。
たとえば、「●＝私」「■＝服」「■■＝捨てる」
「○＝あなた」「□＝ごはん」「○○＝食べる」「□□＝作る」
○■□□●□○○●○○○●○■■
この文章を早く読むために必要なものはなにか？
「語句理解」と「各語句相関関係」の能力向上のヒントはそこにありそうだ。
0119名無し生涯学習
NGNG作成するってやり方のほうが知識欲が刺激して面白そうだと思うけ
どな。
１人２冊くらい、みんな違う本を購入して、それを回し読みするっ
てやり方だと、責任感、というかプレッシャーがかかるので、なお
速読の必要性を感じるだろうし。
また短い期間で本を読んで考えをまとめようとする場合、その本の
効率的な読み方もあれこれと考えざるを得なくなるだろう。
そういう地道でコツコツとした努力が一番効果的なんだよ。
0120名無し生涯学習
NGNG「人よりもいいレポートを書いてやろう、人よりも早く読んでやろう」
って意識が出るだろうし。そういう意味でもグループ学習がおすすめ。
0121名無し生涯学習
NGNG「●●●」はすぐ認識できる。しかし「厨是可」はすぐ意味が認識
できるか？
しばらくして「厨房はこれができる」の意であることが伺える
だろう。意味の理解がすぐできるかできないかが一番重要。
0122名無し生涯学習
NGNG１２１さん、ほか、さんきゅー
0123名無し生涯学習
NGNG●●●＝爺棒萎
0124名無し生涯学習
NGNG0125名無し生涯学習
NGNG阿 呆
0126名無し生涯学習
NGNGものが得られるか。ってところから話をした方がいいかもしれないな。と。
速くとか関係無く、本から摂取できるものとは何か、みたいなさ。
そもそも、これだけ多くの人が夢中になるのは何故だろうか、と
改めて思った。 自分もこの速読というものを発見した時は
これは凄いぞ！とワクワクしたものだけど。
0127名無し生涯学習
NGNG次に進もう。次に。
やりたいやつがやる。笑われてもやる。ただ、しっかりと理性を働かせて
信じられるものをやる。
それがここでは「実用速読」だってこと。
実用的なら業者のノウハウを借りてきてもいいよ。
やってみていいかクソか判断するから。
偉そうな説教はやめれ。
0128127
NGNG0129名無し生涯学習
NGNGじゃあ誰にいったんだ？低脳
0130名無し生涯学習
NGNG「実用速読」って笑われるようなもんじゃないが。
論文作成等の作業を通じて身につけるような技術だから。
だから、ここには「これでラクラク！」みたいなテクニックらしい
テクニックなんてのは期待しないほうがいいよ。
それこそグループ学習でもやって、そのグループで締切を決めてレポ
ート発表会とかいうのを何回もやっていったほうが確実に読書能力は向
上するだろう。
0131名無し生涯教育
NGNGとして割り切ってしまってるんだよね。
「グダグダいってるけど、結局何を書いてるんだよ、ｺﾞﾙｧ!!」って
感じで。
また、興味のないところはバッサリ捨て、必要なところしか読ま
ないというようなところとか。
そりゃあ、短期間で多くの本を読んで論考をまとめようという場合
は本に対して愛着を持つような読み方では不可能だろうけどね。
0132名無し生涯教育
NGNG「文章の概念を把握する」ってもの。
いくら長々と美しい文章で表現されてても、意味するものが
「彼は旅行先で知り合った女性に恋をした」ってものだった
ら、その意味さえ掴めば後は細かく読まないで次へいってし
まう、という読み方。
「キーワード読み」というのは↑のような考え方だからこそ
できるんだよな。
0133名無し生涯教育
NGNGっていうのがもともとの実用速読の考え方。
けっして高尚な理念の下で生まれたものではない。
めんどくさがって読む場合は文字の黙読なんてやらずに眺めるだけで理解
しようとするもの。
そんなズボラな読み方が実は速読のコツなんだよな。
0134名無し生涯教育
NGNG身構えずに、「めんどくさいから早く読んじゃえ」っていう、
ズボラなノリで接するようにすると読書速度は速くなると思い
ますよ。
0135名無し生涯学習
NGNG沢山読んでると身に着くものってあるだろう？
意味や情報の他にもさ。
情緒とか潔癖さとか公平性とか。
そういうの、感じられない奴がいるんだけど。
ホントに実践派？本、読んでる？
0136名無し生涯教育
NGNGだから、揚げ足とるなっつーの。
そういうのを「木を見て森を見ず」っていうの。
そもそも奥が深いから、たった数行ではすべてを表現しにくいっつーこと
わかってるだろ。
要努力だね（ｗ
本を読んでないことがすぐわかる人の発言だね、こりゃ（ぷ
0137名無し生涯教育
NGNGヴァカそうだから、もっと追加説明すると、「情緒、潔癖さ、公
平性」等も「概念」なわけ。
そういう「概念」を抽出しさえすればいい、と割り切って読むのが
実用速読的な考え。
そういう割切り方でないと、短期間で多量の読書を行ってレポート
を作成するというのが難しいんだよ。
このへんのニュアンスってやってる人だったらわかるはずだけどね。
0138名無し生涯学習
NGNGそれじゃ、業者の速読と同じじゃねぇの？
0139名無し生涯学習
NGNG読書の持つ経験という部分を考慮した読み方を奨めてるみたいだが。
業者によるのかな。つーか日和るなって言われるかな。
レポートを作成する場合は、と限定したときの話だったらわかるような。
多読の人は一切の感受性を捨てて読むから速いのか？
0140名無し生涯学習
NGNG0141名無し生涯学習
NGNG実用速読の定義は、
「トンデモ速読ではない速読」
です。
0143名無し生涯学習
NGNG何度もあんなもなあ役に立たないって言ってたよな。
地道にこつこつやるんだろ？
こっちのスレに来なくていいよ
0144名無し生涯学習
NGNGでも、そういうほんの部分のどこが自分に必要で不必要な部分かって
なかなか判別難しいと思うんだけどな。
ましてや専門的なものならそれ相当の知識がまずいると思うけど…。
素人がそんなことやってたら、相当偏った知識が吸収されそう・・・。
思いません？
0145名無し生涯学習
NGNG0146名無し生涯学習
NGNG業者も適当な知識でやっているのですが・・・。
0147名無し生涯学習
NGNG0148ネット初心者はこねこ
NGNG89 名前：道案内 ：02/04/21 21:33
８７＞＞速読に関してまともな議論がされているのは、
今や教育板の速読スレだけです。いけばわかります。
サゲでひっそりとやってますので探して来てください。
------------------------------------------------------
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1018807455/355
355 ：実習生さん ：02/04/22 00:40 ID:aYLclk/H
取り敢えずこねこさんへ。
わざとだったらすみませんが、「３４１＞＞」と書くよりも「>>341」と書いた方が
読んでる人は読みやすいかと。２ちゃんの事でこれがわからんとか
あったら答えますよ？この話は既出かな？
-------------------------------------------------------
152 名前：道案内 ：02/04/23 07:28
>>138&139この板で、もはやまともな速読に関する議論は期待
できません。不毛な罵倒を繰り返しているだけです。
速読訓練に興味がある方、速読を肯定的に捉えられる方、
速読について現在、白紙の状態で今から情報を得たいとお考え
の方、懐疑的ではあっても議論の内容次第で考えを変える事の
出来る知性をお持ちの方は教育板の速読スレにお越しください。
サゲ進行でひっそりとやってます。
0149名無し生涯学習
NGNG長寿スレが死ぬのを見た後じゃ別に何とも・・・
ちなみにここはヲチスレ？
0150名無し生涯学習
NGNG先に進む感覚を掴む為の練習材料だろ。
文章に行く前の段階。
業者がこれをしつこくやらすならアホだが、初めにちょいと
やらす程度ならありと思う。
0151名無し生涯学習
NGNG僕は明日から訓練する予定です！
0152名無し生涯学習
NGNG実用速読を訓練？？
0154名無し生涯学習
NGNGここの2.3のレスを読む作業すら訓練だ。
0155名無し生涯学習
NGNG0156名無し生涯学習
NGNG必要だってことで納得しちゃったのかな？
0157名無し生涯学習
NGNG＞初心者の方
●などの記号が記載された視野拡大練習シートが載ってる教則本はダメ。
0158名無し生涯学習
NGNG佐藤式と斉藤式の本読んでみたのだけど載ってたよ。
ぼかさないで教えてください。
0159名無し生涯学習
NGNG0160名無し生涯学習
NGNG0161名無し生涯学習
NGNG0162名無し生涯学習
NGNG0163名無し生涯学習
NGNG0164名無し生涯学習
NGNG0165名無し生涯学習
NGNG0166名無し生涯学習
NGNGよくがんがった！！
0167名無し生涯学習
NGNG0168万五郎
NGNG使い始めてから約3ヶ月たちました。しかしまったく効果ありません。
この掲示板みて、NBS式興味をもちはじめました。よろしかったら、
トレーニングの仕方とかを教えてはもらえないでしょうか？
勝手な言い分だとは思っているんですが、どうしても速読をマスター
したいのです。現在一分間にたったの800文字しか読めません、
これでは普通の人の読書速度となんら変わりありません。
SRRを使ってトレーニングした3ヶ月は無駄だったようです。
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