【速読】視野拡大ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞばっかやってる奴はアフォ
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0001実用速読派
NGNG0133名無し生涯教育
NGNGっていうのがもともとの実用速読の考え方。
けっして高尚な理念の下で生まれたものではない。
めんどくさがって読む場合は文字の黙読なんてやらずに眺めるだけで理解
しようとするもの。
そんなズボラな読み方が実は速読のコツなんだよな。
0134名無し生涯教育
NGNG身構えずに、「めんどくさいから早く読んじゃえ」っていう、
ズボラなノリで接するようにすると読書速度は速くなると思い
ますよ。
0135名無し生涯学習
NGNG沢山読んでると身に着くものってあるだろう？
意味や情報の他にもさ。
情緒とか潔癖さとか公平性とか。
そういうの、感じられない奴がいるんだけど。
ホントに実践派？本、読んでる？
0136名無し生涯教育
NGNGだから、揚げ足とるなっつーの。
そういうのを「木を見て森を見ず」っていうの。
そもそも奥が深いから、たった数行ではすべてを表現しにくいっつーこと
わかってるだろ。
要努力だね（ｗ
本を読んでないことがすぐわかる人の発言だね、こりゃ（ぷ
0137名無し生涯教育
NGNGヴァカそうだから、もっと追加説明すると、「情緒、潔癖さ、公
平性」等も「概念」なわけ。
そういう「概念」を抽出しさえすればいい、と割り切って読むのが
実用速読的な考え。
そういう割切り方でないと、短期間で多量の読書を行ってレポート
を作成するというのが難しいんだよ。
このへんのニュアンスってやってる人だったらわかるはずだけどね。
0138名無し生涯学習
NGNGそれじゃ、業者の速読と同じじゃねぇの？
0139名無し生涯学習
NGNG読書の持つ経験という部分を考慮した読み方を奨めてるみたいだが。
業者によるのかな。つーか日和るなって言われるかな。
レポートを作成する場合は、と限定したときの話だったらわかるような。
多読の人は一切の感受性を捨てて読むから速いのか？
0140名無し生涯学習
NGNG0141名無し生涯学習
NGNG実用速読の定義は、
「トンデモ速読ではない速読」
です。
0143名無し生涯学習
NGNG何度もあんなもなあ役に立たないって言ってたよな。
地道にこつこつやるんだろ？
こっちのスレに来なくていいよ
0144名無し生涯学習
NGNGでも、そういうほんの部分のどこが自分に必要で不必要な部分かって
なかなか判別難しいと思うんだけどな。
ましてや専門的なものならそれ相当の知識がまずいると思うけど…。
素人がそんなことやってたら、相当偏った知識が吸収されそう・・・。
思いません？
0145名無し生涯学習
NGNG0146名無し生涯学習
NGNG業者も適当な知識でやっているのですが・・・。
0147名無し生涯学習
NGNG0148ネット初心者はこねこ
NGNG89 名前：道案内 ：02/04/21 21:33
８７＞＞速読に関してまともな議論がされているのは、
今や教育板の速読スレだけです。いけばわかります。
サゲでひっそりとやってますので探して来てください。
------------------------------------------------------
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1018807455/355
355 ：実習生さん ：02/04/22 00:40 ID:aYLclk/H
取り敢えずこねこさんへ。
わざとだったらすみませんが、「３４１＞＞」と書くよりも「>>341」と書いた方が
読んでる人は読みやすいかと。２ちゃんの事でこれがわからんとか
あったら答えますよ？この話は既出かな？
-------------------------------------------------------
152 名前：道案内 ：02/04/23 07:28
>>138&139この板で、もはやまともな速読に関する議論は期待
できません。不毛な罵倒を繰り返しているだけです。
速読訓練に興味がある方、速読を肯定的に捉えられる方、
速読について現在、白紙の状態で今から情報を得たいとお考え
の方、懐疑的ではあっても議論の内容次第で考えを変える事の
出来る知性をお持ちの方は教育板の速読スレにお越しください。
サゲ進行でひっそりとやってます。
0149名無し生涯学習
NGNG長寿スレが死ぬのを見た後じゃ別に何とも・・・
ちなみにここはヲチスレ？
0150名無し生涯学習
NGNG先に進む感覚を掴む為の練習材料だろ。
文章に行く前の段階。
業者がこれをしつこくやらすならアホだが、初めにちょいと
やらす程度ならありと思う。
0151名無し生涯学習
NGNG僕は明日から訓練する予定です！
0152名無し生涯学習
NGNG実用速読を訓練？？
0154名無し生涯学習
NGNGここの2.3のレスを読む作業すら訓練だ。
0155名無し生涯学習
NGNG0156名無し生涯学習
NGNG必要だってことで納得しちゃったのかな？
0157名無し生涯学習
NGNG＞初心者の方
●などの記号が記載された視野拡大練習シートが載ってる教則本はダメ。
0158名無し生涯学習
NGNG佐藤式と斉藤式の本読んでみたのだけど載ってたよ。
ぼかさないで教えてください。
0159名無し生涯学習
NGNG0160名無し生涯学習
NGNG0161名無し生涯学習
NGNG0162名無し生涯学習
NGNG0163名無し生涯学習
NGNG0164名無し生涯学習
NGNG0165名無し生涯学習
NGNG0166名無し生涯学習
NGNGよくがんがった！！
0167名無し生涯学習
NGNG0168万五郎
NGNG使い始めてから約3ヶ月たちました。しかしまったく効果ありません。
この掲示板みて、NBS式興味をもちはじめました。よろしかったら、
トレーニングの仕方とかを教えてはもらえないでしょうか？
勝手な言い分だとは思っているんですが、どうしても速読をマスター
したいのです。現在一分間にたったの800文字しか読めません、
これでは普通の人の読書速度となんら変わりありません。
SRRを使ってトレーニングした3ヶ月は無駄だったようです。
0170名無し生涯学習
NGNGほんとだ。あらたなＮＢＳの刺客か？つーか、自分の恥をさらしてるのか？
匿名ってのはいいな〜。気楽に恥を曝せて。恥をさらしつつ、相手を攻撃する。
肉を切らせて骨を断つってやつだな。（ｗ
0171相互リンク
NGNG速読ってどう？ part8
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1018802625/l50
速読ってどう？ part８
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1023376783/l50
速読ってどう？ part９
0172名無し生涯学習
NGNG0173名無し生涯学習
NGNG0174名無し生涯学習
NGNG0175名無し生涯学習
NGNG0176名無し生涯学習
NGNG0177名無し生涯学習
NGNG0178名無し生涯学習
NGNG別に音声消さなくてもいい。
無視してしまえば事足りる。
何も必死に止める必要は無いし
音声化されるのを待つ必要も無い。
0179名無し生涯学習
NGNG最強の速読サイト。最高です！！
0180名無し生涯学習
NGNG0181名無し生涯学習
NGNG0182名無し生涯学習
NGNG0184名無し生涯学習
NGNG視野拡大訓練にしろ、
目の機能の向上を図るトレーニングは、
単純な記号を用いた物が多いが、この段階から
文字を使うわけにはいかないのだろうか？
すくなくとも、文意にとらわれることの無い訓練者なら
記号を用いた訓練図を使用する必要は無いはずだ。
0185名無し生涯学習
NGNGトレーニングとすることができるならば、これほど効果的なことは無い。
断言しよう、彼らは型に囚われ過ぎている。
速読を教える立場からすれば、何らかの方法で訓練者の
「訓練してます」感を満足させる必要がある。
また、段階的に進んでいく事で、訓練者に達成感を与え、
モチベーションを維持させる事も必要である。
したがって速読教室のやり方は正しい。
ただ、独学でやれる気概があるならば、あまりそれらに拘る事は無い。
0186名無し生涯学習
NGNG少しでもモチベーションを維持しようというのならば理解できる。
目に見えた成果がえられるまで続けることは、なかなかに苦しい。
そのやり取りの過程で、その時その場で優勢な速読教室の
流儀にそまっていく、これは必然的ともいえる。
この流れは否定するつもりは無い。
書いてるうちに意見が変わってしまった。
業者を信じて2Chで独学報告してる奴はｱﾌｫと結論するはずが、
肯定する結論になっちまいそうだ。
しかし私は言いたい。
独学でマスターしたければ、もっと気楽にだらっと続けるべきではないか？
わざわざ時間をさいて、これから訓練するぞーとやって、結果がでるまで
耐えられるのか？
0187名無し生涯学習
NGNG落しどころが思いつかねー
0188名無し生涯学習
NGNG0189名無し生涯学習
NGNG0190名無し生涯学習
NGNGここから先は理解度低下
記録度半減、呼び出し不可と
実用不可能。
0191名無し生涯学習
NGNG0192名無し生涯学習
NGNG縦は目玉を押すかんかくで動かせるが
横は引っ張りしかない。
いや、所詮感覚的問題であり、実際の筋肉の動きは分からんが。
結果、縦は挙動が安定し、かなり早く動かしても、見たものを把握
できるが、横で速度をあげると視認しきれない。
視野自体は横のほうが広いので、それでカバーするが、
逆にいうと、一行が一目で把握しきれない長さの文章の場合
著しく速度が低下する。
視認しきれているかどうか、よくわからないもやもやした感覚のまま
強引に突き進めば、横のほうが速そうだが。
既読ものでは横のほうが速いかも。
なんにせよ横書き主流のWebこそ視野拡大が必要となりそうだ。
なお、見ることを無視して、目玉を上下左右に動かすだけなら大差ない。
0193名無し生涯学習
NGNG0194名無し生涯学習
NGNG縦では、左右の目からの距離は大きくは変わらないが、横では左目よりから
右目よりへと距離のバランスが変化する。
これが素早く目玉を動かして文字を捉えることを、難しくしているように感じる。
そのために、
１１１１１２２２２３３３３４４４４４
と短時間で目玉を動かして速度を出すのは難しく
11111111111111111111111
と視野の広さに物をいわせて、あまり目玉を動かすことなく読む事が
要求されるというわけだ。
0195名無し生涯学習
NGNG周辺視野を有効利用して、一気に把握するわけだが、焦点、否、視界の中心
の移動を考えると、
─────────、横のほうが縦より焦点がずれやすいのではなかろうか。
縦では、左右の目から─離は大きくは変わらないが、横では左目よりから
右目よりへと距離のバラン─スが変化する。
これが素早く目玉を動かして文────字を捉えることを、難しくしているように感じる。
の────部のようになるようだ。
中心よりを斜めに横切るだけのつもりで居たが、実際には、文頭から少しなぞっていた。
また1行目の文末「ずれやすいのではなかろうか。」は、ひらがなばかりで辛い。
既読でなければここでつまり、もう一度目を通す事になるだろう。
4行目行頭も、視界の端で見辛いことは確かだが、標的となる感じがあるので、
前者より圧倒的に読みやすい。
ひらがなばかりでは、品詞はおろか、区切りすら形では判断できず、内容を
考えなければならなくなり、結果ひっかかってしまう。
漢字という物は、書き手にはなかなか鬱陶しいものだが、速読にさいして、
これほど有り難いものは無い。
もちろん漢字だけの文章も、区切りの判別不能で辛いが。
0196名無し生涯学習
NGNG0197名無し生涯学習
NGNGかな漢字による判別と、スペースによる明確な区切りと
どっちが読みやすいかは漏れにはわからない。
表意文字の方が向いているとは思うが。
速読といえば韓国だが、ハングルはこの辺りはどうなんだろう。
0198名無し生涯学習
NGNG0199名無し生涯学習
NGNG0200名無し生涯学習
NGNG目だけの都合で言えば数万という事になる。
しかし、実際の読書の速度は、目、ページ送り、理解速度、記憶速度の
もっとも遅い部分によって決定されるわけであり、当然記憶速度が
支配的である。
それが漏れの中では2000〜2500辺りであり、ここを超えると自分の意思で
いつでも呼び出せる形式の記憶として、脳に叩き込むことはできない。
理解可能な速度限界は、もちろん内容、文体にもよるが、5000辺りか。
しかし、無理な速度で読むと、なんらかのきっかけで思い出す事はあっても
ああ〜、この感動を誰かに伝えてェェ────とはならない。
凄いものを読んだ気がするくらいの読後感はあるが、具体的に薀蓄語る
こともできない。
ふとしたことで思い出したりするので、読めてはいるはずだが。
0201名無し生涯学習
NGNG0202名無し生涯学習
NGNG0203名無し生涯学習
NGNG0204名無し生涯学習
NGNG0205名無し生涯学習
NGNG0206名無し生涯学習
NGNGやはり高校野球みながらぶつぶつ言ってた時から
見てる人はいたとみるべきか。
縦横論だが、縦なら１列づつよんでいっても５０００に届く。
否、縦なら1万に届くぐらいの速さで目玉を動かしても
焦点があうというべきか。
勿論新聞などの、1列10文字程度の文章では、1列づつ
見ていってこの速さというわけにはいかないが。
単純に眼球の運動速度の限界がある。
（視野を広く使って捉えるなら、新聞は目玉を動かすことなく
1列全部見ることが、十分可能である。
したがって、上のの表現は適切ではなく、正確には、上から
下まで焦点を動かして、十分な速さを得る事はできない。）
0207名無し生涯学習
NGNG視線を10回往復させるのに、縦は3〜4秒、横は4〜5秒かかった。
新聞では3秒10往復でも分間200行、2000文字前後が限界という事か。
0208名無し生涯学習
NGNGどうもうまく表現できない。
難しいねー
0209名無し生涯学習
NGNG0210名無し生涯学習
NGNG今横書きを右からみるとかいろいろやって遊んでます。
１１１１１１１１１２２２２２２２２２
444444３３３３３３３３
てな感じで。
限りなく同時に近いタイミングで見ていけば
視界に入れる順が前後しても問題ないかも。
往復読み。
0211名無し生涯学習
NGNGうまくやれば3000を標準速度にできるかも。
あーでもそれに関する意見をまとめつつ
とかでは無理かなー。
0212名無し生涯学習
NGNG視界の中央、鼻のラインをまたがないように読めば、
焦点がブレにくい。
……気がする。
0214名無し生涯学習
NGNG終盤にでてくるところがある。
なかなかあざとい演出だが非常に良かった。
しかし、これ速読で読んでいたら、気がついたか微妙な気がする。
漏れの読み方としては、導入部や、場面ががらっと変わった所は
速読でひたすら情報を拾うが、イメージがわいてくるとその世界に
浸って、いつのまにか部分的に、時には完全に音声化して読む。
ホワイトアウトについては、その部分を音声化していたため
文章の響きが同じである事に気付いたわけだ。
しかし、音が無く、単なる情報と処理していたらはたして……
0215名無し生涯学習
NGNG焦点を絞らない癖がついた。
特に意識しなくても、視野を広く取れる。
パソコンの後ろの棚の様子が見れるくらいに。
まあ漏れの速度は、理解→記憶→呼び出しのプロセスで詰まってるので
いくら目からのインプットが速くなっても速度は伸びないが。
ただ気楽に広い範囲を見れるようになった事は確か。
ただ関係無いものが見えて邪魔という話もあるが。
0216名無し生涯学習
NGNG端の文字が識別し辛くなっている。
既読あるいは良く見知った文字列(精通している分野の用語など)がそこにあれば
たいして問題ないが、初めて見る文字列があった場合、まず読めないと思う。
焦点ずらすと浮き上がって見える絵の本見てたら(おもに並行法) ←()のあたりは厳しい
焦点を絞らない癖がついた。 ←余裕
特に意識しなくても、視野を広く取れる。 ←適度
パソコンの後ろの棚の様子が見れるくらいに。 ←読めることは読める
文字の一画一画をきっちり見れるかという観点で評価すると、上のようになった。
もちろん、画面からの距離を大きくとればちゃんと全部見えるんだけど。
視野が広くなったというのは間違いで、焦点のあっていない、ぼやけた部分にも、
特に気合をいれなくても、意識をやれるようになったということか。
0217名無し生涯学習
NGNG0218名無し生涯学習
NGNG0219名無し生涯学習
NGNG0220名無し生涯学習
NGNG前にまとめていくつか作ったときから、結構時間がたってるから
センスが変わっちまってるかも。
要約過程をネタにして、速読を用いて漏れはこんなに早くできるぜー
って話でもつくろうかと思っていたが、1時間以上かかっちまった。
読んでる時間だけじゃないからだが、もちっと手早く済ませたかった。
既読なら10000でも読めるハズなんだがなー
0221番外編2
NGNGﾌﾀｹﾀ 金とやる気と時間 それでもかなわぬ夢
50頃 吉本バナナで3000字
73 漏れのお願い
100頃 はたして速読とは金を突っ込むほどのものなのか？
130頃 オフ会の企画に関して好き勝手
160頃 実は速読できるやつなんていない
180頃 がらみ氏ﾌｶｰﾂ オフ会におけるSRR色がどうこう……
200頃 SRRの話をするとへんなのがきます (BGM ハイジのテーマ)
220頃 縦読み釣師 速読できると気づきやすい!?
〜280 SRRと荒らしの相関
285〜 視野の広さをいかして速読でウォーリーを探せ
320頃 牛丼屋でのマナーとよくあるスレの崩壊パターン
330頃 SRR派に見せかけた荒らしに見せ…中略…見せかけたネタ
350頃 職業荒らし
360頃 荒らしの秘伝の(一部)公開
414〜 教育板の本スレにて動きが(540頃) 観察スレ化
440頃 オフ会実現の動きに関してあれこれ
450頃 私は裏スレ住人だが、実は速読できるのだよ。なら漏れもできる。
490頃 オフ会の真の目的 ホントは飯喰いたいだけちゃうんかと
0222つづき
NGNG540頃 能動的集中と受動的集中
550頃 速読時の目の動きと視野の関係
600〜 （･∀･)ｵｼﾙｺ!! ついでに広場の騒動について
700頃 終了コピペと論点すり替え犬は哺乳類かコピペ
730頃 速読教室に関するアンケートとその信頼性
737 速読使いはゼビウスもうまいに違いない
770頃 煽り術について
〜800 すもっちを懐かしく思いつつしろのを語る(騙る) 汝、一行あけるべし。
810頃 速読使いはどれだけの本を読むか
〜900 新スレを前にダラダラしつつすもっちを待つ
950頃 お茶にします
960頃 混迷状態の本スレ(730頃)をうけてにわかに活況
991〜 お茶でﾏﾀｰﾘ
0223名無し生涯学習
NGNG0224名無し生涯学習
NGNGすもっち→ごろがいいので敬称略
しろの→もはや人間を指す名称ではないのでそのまま
0225名無し生涯学習
NGNG0226名無し生涯学習
NGNG0227名無し生涯学習
NGNGなぜ教育スレにカキコしない？
ネタなのか？誤爆なのか？
なんか重要なレスの気がするぞ
0228名無し生涯学習
NGNGｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━(. )━( .)━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!
ｷﾀぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ(ﾟ∀ﾟ)ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
ｷﾀ〜〜〜〜〜〜〜〜(ﾟ∀ﾟ)〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!
ｷﾀ↑↑↓↓←→←→BA(ﾟ∀ﾟ)↑↑↓↓←→←→BA!!!!!
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜（ﾟ∀ﾟ）─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!!
…(-＿-)ｷ(_- )ｷ!(- )ｷｯ!( )ｷﾀ(. ﾟ)ｷﾀ!( ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━!!
ｷﾀ━━(●´ｰ｀●)゜〜゜ﾉ｜｀.∀´)〜＾◇＾)´Д｀)＾▽＾)0＾〜＾)‘д‘)´?｀)━━！！！！！
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(･' )━(ω･' )━(´･ω･')━( ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
☆.。.:*・゜★.。.:*・゜☆.。.:*・゜★.。.:*・゜☆.。.:*・゜`★.。.:*・゜☆.。.:*・゜`★.。.:*
キタ━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( ゜)━( )━( )━(゜ )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━!!!!!
0229名無し生涯学習
NGNG生死は問わず
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/8195/wanted.html
0231名無し生涯学習
NGNG0232名無し生涯学習
NGNG
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