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速読ってどう? part8

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0001名無し生涯学習NGNG
★本家はここです!
速読を中心に、能力開発まで広く語る、速読統一スレッドです。
この「速読ってどう?」シリーズについてなど、詳しくは:
速読資料室 http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/ (くろの)

part1 http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/969547091.htm
part2 http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1008722971/
part3 http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/1011281978.htm
part4 http://school.2ch.net/lifework/kako/1012/10124/1012406138.html
part5 http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1014191851/
part6 http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1016810918/
part7 http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1018589189/l50
速読訓練フリーソフトSRR http://www.office-srr.com/ (がらみさん)
速読訓練オンライン http://www.geocities.co.jp/NeverLand/3949/sokudoku.html (karmaさん)
速読の解説 http://dreamcity.gaiax.com/home/misomiso/ (みそさん)
速読・能力開発のリンク http://www.col.ne.jp/~nourin/ (tantさん)
0379名無し生涯学習NGNG
休日の使い方かあ。
0380名無し生涯学習NGNG
休日は仕事で疲れて昼過ぎまで寝てる…
0381名無し生涯学習NGNG
みつるが視野拡大さえすれば理解力も向上すると言ってるのはどう思う
0382名無し生涯学習NGNG
>>381

てめぇなにさまだ。よびすてかよ。速読に疑問持つ前に、
自分の常識に疑問持て。ヴァガ
0383名無し生涯学習NGNG
>337
> それなのに、安易な方向(実効に疑問のある"視野拡大トレーニング")に
>走る厨房がなんと多いことよ。

安易でない
やる気しない

>>348
>視野拡大トレはしんどくないかわりに何年やっても効果は出るとは思えないけど。

全然効果なし
インチキ






0384名無し生涯学習NGNG

 否定派宣言

 1.このスレは業者の宣伝
 2.このスレの速読者はインチキ
 3.奴の速読はインチキ
 4.全国の速読教室はインチキ
 5.今日のお昼はチャーハン
 6.宇宙人はインチキ
 7.速読は宗教







0385名無し生涯学習NGNG
みつる
   みつる
      みつる
         みつる
            みつる
               みつる
                  みつる
                     みつる
                        みつる
                           みつる
                              みつる
                                 みつる
                                    みつる
0386名無し生涯学習NGNG
>>382

みつる
   みつる
      みつる
         みつる
            みつる
               みつる
                  みつる
                     みつる
                        みつる
                           みつる
                              みつる
                                 みつる
                                    みつる
0387名無し生涯学習NGNG
懐疑派の品位を落とすなヤメレ
0388名無し生涯学習NGNG
>>378
>>個人攻撃はやめとけ

 コテハンならともかく2ちゃんでそれはないだろう(w
0389名無し生涯学習NGNG
382=みつる様
0390名無し生涯学習NGNG
視野拡大トレーニングにはやはり疑義
>>332
>>343
について知りたし
0391名無し生涯学習NGNG
みつる様の奴め
0392名無し生涯学習NGNG
自分の脳が老化している事を棚に上げておいて、
速読をトンデモとか言ってるバカの為のスレですか。
こういう世間様に迷惑をかけてるだけのバカを放置
するわけにもいきませんからね。
面倒くさいけれど、頑張って更正させてあげる事に
しましょう。

=========== 以下が、自分で努力もしないヒキコモリの発言です ===========

> それなのに、安易な方向(実効に疑問のある"視野拡大トレーニング")に
>走る厨房がなんと多いことよ。

安易でない  ←(注目!)
やる気しない  ←(注目!!)
0393名無し生涯学習NGNG
>>390
貴様は懐疑派に不要
トレーニング方法について考えること自体すでに校庭歯
0394名無し生涯学習NGNG
速読可能者はキーワードだけを認識し、そのキーワードで文章全体の
意味を理解することができる。

↓はトレーニングテスト問題。試してみそ。

---------------------------------------------------
速読 関係者 インチキ

ジサクジエン ID表示

教育板 板違い

難民板or宗教板

宗教板 誘導

【教育板から移転してきました】
---------------------------------------------------
0395名無し生涯学習NGNG
これはもう、生き方の問題でしょうね。
なんでも否定するのは楽ですが、実践するのは面倒ですからね。
2ちゃんねるの書き込みに反論するのでも、安易なコピペ攻撃
ですし。
速読実践者=勝ち組 速読懐疑者=負け組
0396名無し生涯学習NGNG
>>393は必死に現実から目をそらそうとしてますね。
0397名無し生涯学習NGNG
おまえらは佐藤の回し者
おまえらは佐藤の回し者
おまえらは佐藤の回し者
おまえらは佐藤の回し者
おまえらは佐藤の回し者
おまえらは佐藤の回し者
0398名無し生涯学習NGNG
速読実践者でもまだ分類できるよ。

ジャーナリスト式地道コツコツトレーニング系実践者=勝ち組

視野拡大トレーニング系実践者=負け組
0399名無し生涯学習NGNG
砂糖もがらみも業者
砂糖もがらみも業者
砂糖もがらみも業者
砂糖もがらみも業者
砂糖もがらみも業者
砂糖もがらみも業者
砂糖もがらみも業者
砂糖もがらみも業者
0400名無し生涯学習NGNG
>>398
貴様は砂糖の回し者
速読を全否定せよ
0401名無し生涯学習NGNG
速読否定派は、
「難関資格を取得して人生やり直し」
「受験勉強をして大学・大学院に入って人生やり直し」
「引き籠もり生活をやめて人生やり直し」
「スポーツでも始めて人生やり直し」
「速読訓練を始めて人生やり直し」

これらのうち、どれか1つを始めなさい。どれも始めなかった
場合は、「速読懐疑派」から「人生諦め組」と呼称を変えさせて
いただきます。
0402名無し生涯学習NGNG
砂糖って佐藤泰正のこと?

佐藤ってどんなトレーニング法を推奨してるの??
0403名無し生涯学習NGNG

速読を全否定せよ 速読を全否定せよ 速読を全否定せよ 速読を全否定せよ

速読を全否定せよ 速読を全否定せよ 速読を全否定せよ 速読を全否定せよ

速読を全否定せよ 速読を全否定せよ 速読を全否定せよ 速読を全否定せよ

速読を全否定せよ 速読を全否定せよ 速読を全否定せよ 速読を全否定せよ

速読を全否定せよ 速読を全否定せよ 速読を全否定せよ 速読を全否定せよ

速読を全否定せよ 速読を全否定せよ 速読を全否定せよ 速読を全否定せよ

速読を全否定せよ 速読を全否定せよ 速読を全否定せよ 速読を全否定せよ

速読を全否定せよ 速読を全否定せよ 速読を全否定せよ 速読を全否定せよ



0404名無し生涯学習NGNG
コノスレニハサトウノマワシモノガイマス
0405名無し生涯学習NGNG
>>401

 速読肯定派だが、速読訓練だけでは人生がガラリと変わるとは思えんぞ(w
0406名無し生涯学習NGNG
宣伝はやめてください
0407名無し生涯学習NGNG
203 :実習生さん :02/04/17 18:25 ID:WYJE9G2Y
332 :名無し生涯学習 :02/04/17 14:47
>>330

「その文字が認識できるまで視野を拡大する」というとなかなか
説得力はあるけど、その文字がなんであるかを認識するのはその
文字に対して焦点がかなり合う必要があるんじゃないか?って思
うわけ。

視野拡大のたとえとして風景を例に出すでしょ。「焦点は絵の中
央にあっても視界の隅のほうに存在する花ってなんとなく認識で
きるでしょ?速読視野というのもそれと同様です。」って。

でもね、文字と「花」といった物体とは同列には語れないと思う
よ。文字自体は焦点がある程度合わないとそれがどんなものかわ
からないからねぇ。たとえが適切かどうかはわかんないけど「ス
マン」と「スマソ」は良く読めば違うからねぇ。

そんなわけで文字が何の文字であるかを認識するのはある程度目
の焦点があうことが必要だと思うんだな。だから速読における「視
野拡大」という場合、「焦点が合った状態での視野拡大」というこ
とになると思うんだけど、そんなことが本当に可能なの?って思う。

また、「読書」は「見る」ことよりも「理解=読解力」が大切。
速読するには「読解力」を鍛えるのが一番だと思うんだよ。
だから、まずは多くの本を短い時間でガンガン読んで考えをまとめる
トレーニングが大事だと思う。

しかし、視野拡大トレーニングでは仮に「見る」能力が向上しても「読
解」には結びつかないと思うんだよね。


204 :実習生さん :02/04/17 18:28 ID:WYJE9G2Y
343 :名無し生涯学習 :02/04/17 15:55
助詞等といった、文章のつなぎの文章よりもキーワードを重視し、そ
ういうキーワードをいくつかピックアップしてその情報をもとに文章
全体の意味を理解するには読解力が一番大切。

ある文章を速読する時のステップは次のようなものだろう。

Step1:文字認識
       →文字の意味を理解
Step2:キーワード抽出
       →複数キーワードから文章理解

Step1での文字認識から意味を導く能力にしても、Step2での複数キーワ
ードから文章全体の意味を理解する能力にしてもそれらはいわゆる「読
解力」。

読解力を向上するには視野拡大トレーニングではダメ。文章を素早く読
んで、理解力を試す行為(レポート作成等)をコツコツと地道にやる以外
にないよね。
0408名無し生涯学習NGNG

速読肯定派=速読で人生は変わらない

速読否定派=速読で人生変わることを期待

0409名無し生涯学習NGNG
懐疑派と否定派をいっしょにしてくれるなよ
ハズカスイカラ
0410名無し生涯学習NGNG
>>405
成功体験をしてもらう事によって、彼らのマイナス指向(ヒキコモリ指向)が
改善されないかと思いまして。
例え4000文字レベルでも、少しは自信も付くでしょう。
0411名無し生涯学習NGNG
速読否定派は、速読訓練をしなくても構いません。
その代わり、なにか他の有意義なことを始めなさい。

始めなかった場合は、「人生否定派」と呼ばせて貰います。
0412名無し生涯学習NGNG
佐藤泰正=ジャーナリスト式地道コツコツトレーニング系実践者
なのか?
それは気になるな
知ってる奴いるか?
0413名無し生涯学習NGNG
>>407

これは英語初心者が英文読解力を向上させるために使う方法とおんなじ。

英文でも単語をピックアップし、全体の流れを概観し、その単語のみで文
章全体の意味を理解しようとするってやつ。

この方法では英文のおおまかな意味がつかめるようになる。細部について
は判断ミスはあるが、何度もやっていくうちに馴れて正確な英文解釈がで
きるようになる。
0414名無し生涯学習NGNG

宣伝はやめてください 宣伝はやめてください 宣伝はやめてください

宣伝はやめてください 宣伝はやめてください 宣伝はやめてください

宣伝はやめてください 宣伝はやめてください 宣伝はやめてください

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0415名無し生涯学習NGNG
佐藤泰正=ジャーナリスト式地道コツコツトレーニング系実践者

・・・というのは違うと思うが・・・。
0416佐藤式↓NGNG
『1日30分7日間で身につく速読速解実践トレーニング術』
ベストセラーズ (2001-10-08出版)
・佐藤 泰正・佐藤 将朗【著】

[B6 判] NDC分類:019 販売価:\1,200(税別)
本書は、速読の研究において教育学博士の学位を贈られた日本における速読
学の第一人者である著者が、心理学の学習理論を基礎にした速読速解トレー
ニングの方法を具体的に述べたものである。
毎日30分間、速読に必要な技術・知識を学んだ後、短文・長文の速読速解
トレーニングを実習することによって、7日間で確実に速読のスピードが上
げられる。

第1日目 速読速解の基礎知識
第2日目 速読速解を妨げている悪癖をなくそう
第3日目 速読速解に欠かせない眼球運動
第4日目 速読速解を速めるキーワードをさがせ
第5日目 必要な箇所だけ拾って読む速読術
第6日目 不必要な箇所を捨てて読む速読術
第7日目 速読速解・仕上げのポストテスト
0417名無し生涯学習NGNG

 >>402
 >>412

  !! 懐 疑 派 失 格 !!
0418名無し生涯学習NGNG
佐藤泰正=日本で最初の速読本(1969年「速読法」)を出した人。
0419名無し生涯学習NGNG
荒らしがくると活気付くからもっと来てもいいよ
0420名無し生涯学習NGNG

教育板より盛り上がっている

充実した懐疑派速読スレは生涯板でどうぞ
0421名無し生涯学習NGNG
確かに荒らしの来ない教育板はサビレテル
内容がつまらなくて荒らしさえ来ない
0422名無し生涯学習NGNG
佐藤式の「眼球運動」ってSRRみたいな視野拡大トレーニングとは違うのか?
0423名無し生涯学習NGNG
キーワード速読はわりあい普通に使われていると思うけどなー
0424名無し生涯学習NGNG
確認したいけど、お前らホントに懐疑派?
0425名無し生涯学習NGNG
↓ってアマゾンのカスタマーレビューだけど、これってライバル業者による
評価なんじゃないのか(w

--------------------------------------------------------------
お奨めできません。, 2002/03/03
投稿者 カスタマー
確かに本のおおまかな内容は理解出来る速読方法だと思います。
例えば『〜します』という文章があるとしましょう。それをこの速読方法
では『します』の部分は解っているのだから読まなくて良いと書いています。
これはいわゆる読み飛ばし。拾い読みなど必要な部分だけを重点に置き、
それ以外は読まないという手法で速読を紹介しているので

速読を始めたいという方にとっては誤解の種となると思います。
以上の事から個人的にお奨めは全く出来ません。
0426名無し生涯学習NGNG
即毒希望の初心者と違うか
0427名無し生涯学習NGNG
>>425って『1日30分7日間で身につく速読速解実践トレーニング術』
のことね。
0428名無し生涯学習NGNG
>424
実践者
0429名無し生涯学習NGNG
懐疑派がカッコイイと思ってるだけだろ
0430名無し生涯学習NGNG
方法論を話題にするのはヤメロ
0431名無し生涯学習NGNG
立花隆の速読は「キーワード速読」(佐藤式ってことか)のはず。

俺は佐藤式速読は支持するな。
0432名無し生涯学習NGNG
>>431
お前は全然懐疑派じゃない
0433名無し生涯学習NGNG
教育板さびれてるぞ↓

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1018807455/l50
0434名無し生涯学習NGNG

 警告


  繰り返します。

  本スレッドは、速読懐疑論者専用スレッドです。

  速読肯定論者は直ちに立ち去りなさい。



  繰り返します。

  本スレッドは、速読懐疑論者専用スレッドです。

  速読肯定論者は直ちに立ち去りなさい。

0435名無し生涯学習NGNG

荒らしさんが来ると盛り上がるからドンドン来てネ!!
0436名無し生涯学習NGNG
佐藤式速読は支持の速読懐疑派かぁ…
中途ハンパだなぁ…
0437名無し生涯学習NGNG
佐藤式なら常識的だろ
0438名無し生涯学習NGNG
キーワード速読はトンデモな速度で本を読了するっていうものではない、
現実的な速読法。

これはビジネス書や法律書でも利用できる。ただ、「速読」ってなってる
からといって驚異的なスピード読みを期待すると期待ハズレになるっつ
ーか。

でも現実的な速読法だからオススメだと思うよ。
視野拡大よりはマトモだと思う。
0439名無し生涯学習NGNG
視野拡大だけを懐疑する速読懐疑派ってのもなぁ…
0440名無し生涯学習NGNG
キーワード速読はかなりの読書量を積んで、馴れないと出来ないと
思う。

ただ、馴れたら確実にできる方法だと思うが。
0441名無し生涯学習NGNG
懐疑派の名称には拘らない
速読常識派と呼んでもらっても結構
0442名無し生涯学習NGNG
速読に幻想を持つ人間にとっては「佐藤式なんて速読じゃない!」ってところ
だろうな。
0443名無し生涯学習NGNG
130 :名無し生涯学習 :02/04/16 02:53
ブルーバックスなどの佐藤泰正氏の本をみると、とばし読みをするのでなければ
1分2千字から2千5百字が速読の限度ではないかと書いてある。私も、ここら
へんが、実際に存在する速読としては妥当なところではないかと思う。
いずれにせよ、とばし読みせずに1分7千字とか、はては1分7千字とか、はては
何万字とかいう速読は、まともなアカデミズムでとりあげられていることも
なさそうだし、第三者的に確かな報告はないのではないかと思う。
はっきりいって、1分間6千−7千字とか、はては何万字読むと称する速読は、
インチキ。安く速読の講習に参加できる機会があって、行ってみたことがある。
これから述べることは、あくまでその団体のやり方であるが、たぶん1分間に
何万字読めるようになると称してかなりの額を最終的にとる団体の殆どが
そのやり方はベースが共通であろうと思う。というより、ひっかけるための
手口として、まずもって大同小異のやり口をとっているものとみていいと思う。
0444名無し生涯学習NGNG
>>443
しかし、2千5百字では地味すぎやしないか
漏れだって訓練してないけど1500以上は読めると思うぞたぶん
0445名無し生涯学習NGNG
ちょっと訓練すりゃ2500くらいはすぐ行くだろ
もう少しなんとかならないのか
0446名無し生涯学習NGNG
速読可能者はキーワードだけを認識し、そのキーワードで文章全体の
意味を理解することができる。

↓はトレーニングテスト問題。試してみそ。

---------------------------------------------------
速読 SRR 視野拡大トレーニング

疑問 役立たず

キーワード 佐藤式

まわしもの

速読懐疑派 中途半端 

警告

「速読肯定論者は直ちに立ち去りなさい。」
---------------------------------------------------
0447名無し生涯学習NGNG
さえねぇなぁ
0448名無し生涯学習NGNG
懐疑論者と肯定論者の垣根は低い
0449名無し生涯学習 邪NGNG
ふふふふふ、実はこの「邪」は、多分ここで唯一「佐藤式」の受講経験者だ。
つまり、私は佐藤派のマワシモノだったのだああああっ!!
恐れいったか、懐疑派どもよおおおっっ!

なんてね。

佐藤式は理解度の設問がハンパじゃない。アンタ、フツーに本読む時
でも、そんな細かく読むか? ってカンジです。
でも、集中して読む訓練にはすごくなった。面白くはなかったけど。
今でも覚えてるのが「本を逆さまから読むなんて、そんなのどうか
してると思いませんか?」確かに、フォトリーディングなんかに対して
は私は完全に懐疑派だと思うよ。
よって、佐藤先生は「理解度90%を目指す速読」法と認定(かってに)。



0450名無し生涯学習NGNG
>>446

 キーワードだけでも確かに意味はだいたいわかるぞ(藁
0451名無し生涯学習NGNG
漏れは1万字くらい即毒したい
本音だ
視野拡大はめんどくさ
0452名無し生涯学習NGNG
佐藤式なら540の言う試験もあるか
0453名無し生涯学習NGNG
佐藤式じゃ地味
パス
0454名無し生涯学習NGNG
視野拡大なしに1まんじ読めるようにしろ
0455名無し生涯学習NGNG
こ ね こ 必 死 だ な @ 教 育 板
0456名無し生涯学習NGNG
佐藤式やりたいヤツはやってろ
0457名無し生涯学習NGNG
1週間訓練して1万時読めるようにしろ
0458名無し生涯学習NGNG
佐藤式魅力なし
0459名無し生涯学習NGNG
ヲレは佐藤式って意識せずにキーワード速読やってたけどな。

派手さはないが堅実なやり方だし。

これ以外の速読法は疑問だね。フォトリーディングとかね。
0460名無し生涯学習NGNG
地味すぎ
勝手にやってろ
お前400字くらいか
0461名無し生涯学習NGNG
>>459
速読常識派の看板は君に任せた
0462名無し生涯学習NGNG
あーつまらん
0463名無し生涯学習NGNG
くろのさんの立場は?
0464名無し生涯学習NGNG
>>463
利用されて捨てられました。
0465名無し生涯学習NGNG
>>464

ワラタ
0466名無し生涯学習NGNG
アマソンで佐藤式の速読本を買うやつが大量発生のヨカーン

視野拡大トレーニング放棄するやつが大量発生のヨカーン
0467名無し生涯学習NGNG
そうとう練習しましたが、一度も1ページが丸ごと目に飛び込んでくる、
という感覚を味わったことがありません。

それにしても、このスレに速読をマスターした人はいるんでしょうか?
0468みつるNGNG
こっちも面白そうですね。
佐藤先生の本は、ほぼすべて所有してます。
この設問の仕方は、理解度の確認に非常にいいと思ってます。
私の速読モードでの正答率は、6〜7割ぐらいです。
遅読モードでは、当然10割ですが、、、。
0469名無し生涯学習 邪NGNG
だから、佐藤式は面白くないんだってば。
0470名無し生涯学習 邪NGNG
あ、入れ違いになりましたね。
>>468
私は遅読でも10割になりません・・・これって、ただのヴァカ?
0471名無し生涯学習NGNG
佐藤派だが、佐藤式はロマンがないよな(w
0472名無し生涯学習NGNG
>>455
IDでないと自作自演がやりやすくて楽しいよな♪
0473名無し生涯学習NGNG
540=佐藤派
0474名無し生涯学習NGNG
>>468
肯定派は教育スレにでも逝ってろ
0475名無し生涯学習NGNG
ID出ないとドンドンレスが付く
IDなしサイコー
0476みつるNGNG
>>470
なるほど、そういうことですか。
それなら、速読以外の訓練が必要だと思います。
これは、けなしているつもりではありません。
私は、理解度で苦しんだとき、
共通一次試験用(今は何ていうのか?)の問題集を購入して、
ひたすら勉強してました。
ただ、これには、賛否両論ありますがね。。。
漢字の勉強も、思い出してはやってます。
日本語の勉強をしないと、日本語の速読は不可能でしょう。
これは、英文の速読にも通じることと思います。
0477名無し生涯学習NGNG
>>466
やるか佐藤式なんか
ボグゲェェェ
0478名無し生涯学習 邪NGNG
なんかいわれそうですが、まともにレスします。
あ、つまり、速読の訓練とともに「勉強」したことで
脳がさらに活性化されて、あらゆる理解度が深まったと
いうことなんですね。やはり相当のレベルになるには……
穴は深く掘るためには広く、というところかな。

教育板の方で私の文章か勝手にアップされてましたが、
「本を逆さまから読んで理解」ということには、やはり感覚
としてわからない部分があります。映像的に残ってそこから
拾いだす、というのならわかりますが、左脳速読が限界の身
としてはやはり・・・。
はいはい、自作自演ですか? でも、議論が成り立ってりゃ
いいでしょ。
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