速読ってどう？ part8
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0001BINGO
NGNG速読の定義は、無い。自分で作れ。
速読は、総合的な力である。
速読力とは、いろいろな能力
（言語能力、イメージ能力、感情の能力、内臓の能力、運動能力等）
が高まることでできるものである。
速読を実現する方法は、
速読と言う機能を作ることであるから、
作り方はたくさんある。
速読が、
総合的な力であるから、
基礎研究では扱われない。
いろいろな要素が絡み合っていて研究されにくい。
0478451
NGNGそれから、古本屋で「実践速読術」（多分）とかいうやつを立ち読みしてきた。
時間を計って本を読んで、その後で１０問の設問に答えるというヤツ。
速読を意識して読んだら、２４００文字で、正解数は６問だった。
やっぱ自称２５００文字の理解度は高くないということだな。つーことは、
普通の本でも生回数を上げようと思えば（つまり熟読しようと思えば）、
１５００文字程度ということやもしれんな。
0479名無し生涯学習
NGNGこうゆうことだと思う
速読訓練前
テストを気にせず普通に読む ５００字
テストのために記憶して読む ３００字
速読訓練後（５倍になった）
テストを気にせず普通に読む ２５００字
テストのために記憶して読む １５００字
つまり、「普通の読み方」と「記憶を意識した読み方」が
もともと違う
0480451
NGNGなるほど。それはそうだ。
ところで、パート９で、とうとうＮＢＳ信者による他流派批判がでてきましたぞ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1023376783/76
「３０００文字レベルなんて速読ではない」だそうな。
「本が速く読めるだけ」「どこにでもいる」だそうな。
つまり、ここで１５００とか２５００とか逝ってる漏れ達は
「あまり見かけない」レベルの「遅い人」ということらしいな。（ｗ
ＳＲＲのことも名指しで露骨に批判している。「見ているだけで読めるはずがない」と。
つまり「速読」と呼べるのは「ＮＢＳのみ」ということだな。
ま、いいけどな。（苦笑
ちなみに書いているのは例の「み○る」らしい。
彼は昔ＳＲＲのオンラインレッスンを受講していたはずだが、あそこまで
きっぱりと書くと言うことは、が○み氏といさかいがあったのかな？
が○み氏も大変だな。いろんなやつから批判されて。（ｗ
0481名無し生涯学習
NGNG「やりたい奴がやりたいようにやる。よって懐疑など大きにお世話さま」って
言えなくなっちゃったじゃねーか（w
カンケーねーけどな。
ま、おとなげない奴もいたもんだね。それだけ。
0482名無し生涯学習
NGNG大した確執などないんだろうよ。
BBSに書かれたたった一言にブチ切れた
そんなとこじゃないか？
ご指名で批判されたわけでもないのに短気だな
0483名無し生涯学習
NGNGあのレスによって、荒れるようでしたら、第二段階はお預けになって
しまいますから
0484名無し生涯学習
NGNGそうか？今まで散々誉めてたＳＲＲをあそこまで（主催者の名前まで出して）
批判すると言うことは何かあったんじゃね？
それともＢＢＳで「１万文字は楽しくない」って断言されたことに対して
ＮＢＳ代表としてＮＢＳ崇拝者みつるが逆襲ののろしを上げたと言うことか？
そりゃすげぇ短気というか狂気だな。それぐらい信心が強くないとあのレベル
までいけねえのかな。（ｗ
0485名無し生涯学習
NGNG一握りの人が手に入れる１００００文字のＮＢＳか、、、
４０００文字って言えば、十分な、速読にも思えるが、
やはり極めた「神」から見れば、程度が低いのか、、、、
0486485
NGNGｶﾞｲｼｭﾂだが。
0487名無し生涯学習
NGNGこれは誰でも到達できると言っているのか、一部の才能のある人なら
到達できるのか？」
という人もいる
「３０００程度は、速読ではありません。
単に読書速度が速い、どこにでもいる人です。
文学部の大学院生の部屋にでも行けば、ごろごろいてます」
という人もいる
0488名無し生涯学習
NGNGおめぇ関西の芸人か！って（ｗ
0490名無し生涯学習
NGNG0494名無し生涯学習
NGNGいや〜part７の雰囲気になってきたねえ（ｗ
いっちょハデにやりますかあ（ｗ
0495名無し生涯学習
NGNG0496名無し生涯学習
NGNG0497名無し生涯学習
NGNG嘘ーん。オレ気がつかないでレスしちゃったじゃん。
ちっ不覚
0498名無し生涯学習
NGNG0499名無し生涯学習
NGNGんで、レスつけるのやめた
0500名無し生涯学習
NGNG0501名無し生涯学習
NGNG0502491
NGNG>>491 = >>451 = >>478 であって、>>477 ではないです。
協力して結果を書き込んだ一人として、「是非他の人も試してみてよ」って
いってるだけよ。
0504名無し生涯学習
NGNG0505名無し生涯学習
NGNG0506名無し生涯学習
NGNGこれは徹底してne。みんな（W
0507名無し生涯学習
NGNG0508名無し生涯学習
NGNG考えてみるとだなあ。
パート９のアレが原因でなぜこっちが浮かれてるのだ？
万が一ﾚﾛﾚﾛになるなら、あっちでモメるのが筋だろう。
こっちのスレに迷惑かけんな
と正論を吐きたいのだが、騒ぎたいのはこっちの住人ばかりのようで（w
するとやはりここで盛り上がるのが筋か？
あっちのスレに迷惑かけてはいかんしな・・・ってあれ？
0509名無し生涯学習
NGNG0510名無し生涯学習
NGNGそうそう、こっちはどーーーでもいーー
0511名無し生涯学習
NGNGいたら手をあげなさい
0512これか？
NGNG（>>60 はっきり教室名を挙げさせてもらいましたよ！
寺田さんの熱意には敬意を表しますが、方法論はやはり同意できません。
３０００程度は、昼休みカキコさんも述べておられるように、
速読ではありません。単に読書速度が速い、どこにでもいる人です。
文学部の大学院生の部屋にでも行けば、ごろごろいてます！！）
「見えるんだけど、読めていけない」
という状態が、どういうことか、わかるでしょう。
それは、「見ているだけで、読んでいない、読めるわけない」と、
私は、言いたいです。
緻密に１行ずつ、能動的に（これが大事！）追いかけるイメージができないと、
絶対に、読んでいけるはずなどないでしょう！！！
フォトリーディングなんて、くそくらえです！！！！
0513これか？
NGNG>>76
みつるさんってオンラインレッスンの受講生だったんですよね。
やってみた経験者が言うのですから、ＳＲＲはいんちきだということですね。
やっぱり経験者の言葉というのはありがたいですね。やってみた人、しかもちゃんと
その世界を知っている人にしか、分からないことってありますよね。
やっぱりＮＢＳ以外の教室はいんちきですか？ＳＲＳも魅力的なのですが。
主催者が東大の先生というのも信頼できそうですよね。
これからもいろいろすばらしい情報をお願いしますよ！
0514名無し生涯学習
NGNGオレはこのノリ気に入ってるぞ
末永く続いてほしい
などと、責任ないから何とでも言えるのがまたｲｲ!!
0515名無し生涯学習
NGNGでも、ＮＢＳも数万字信じられない折れ等のこと、そう思ってんのかなあ？
0516名無し生涯学習
NGNGﾜﾗﾀ
0517名無し生涯学習
NGNG「速読は意味ない」とか
「記憶はできるのか」とか
「業者の宣伝」とか
「バーチャル訓練生」とか
「自作自演」とか
「勉強に使えないなら折れやらない」とか
「本くらいゆっくり読もうよ」とか
言ってもらわないと、なあ
0518名無し生涯学習
NGNGアハハッハハッハ
0519名無し生涯学習
NGNG0520名無し生涯学習
NGNG「速読できる」ってことが理論的に証明できなかったから懐疑派の勝ちだね
懐疑論スレの結論は「 人 間 に は 速 読 は 不 可 能 」ってことで
0521名無し生涯学習
NGNGここでもコテハン名乗ったらどうすか？
0522名無し生涯学習
NGNG本が速く読めるのって
割り箸を箸袋に突っ込むのが速いおばあちゃんと同じなんだよな。
あれは誰でも可能って証明されたのかねえ。
0523名無し生涯学習
NGNG0524名無し生涯学習
NGNG0525名無し生涯学習
NGNG0527名無し生涯学習
NGNG速読自体が目的になっている。
さらに突っ込んでいうと、
なにかよくわからないことを起こすための手段として速読を使っている。
本を速く読むための手段だったはずの速読が
オカルトちっくな現象を引き起こす手段として使われている？？？
ある本を速く読みたいから速読を使うというのではなく、
気分を高揚させるために速読するという恐ろしい事になっている。
0528名無し生涯学習
NGNGだが、速読者の多く、速読自体が目的になっている人は必死になってそれを否定する。
という構図が延々と繰り返されてきたことに数週間前に気がついた。
0529名無し生涯学習
NGNG趣味の速読を押しつけようとするのは良くないと思う。
0530名無し生涯学習
NGNG0531名無し生涯学習
NGNGとしか思えないんだが。もしそれが目的なら止めて欲しい。
ある派閥の訓練をして自分が楽しいからといって、
無理にスレの流れをコントロールされると困る。
0532名無し生涯学習
NGNGお前、期待してたろ（w
オレぁ寝るぞ
0533名無し生涯学習
NGNG0534名無し生涯学習
NGNGスレをつぶそうとしてるわけではないと思うよ。たぶん
0535名無し生涯学習
NGNG0537名無し生涯学習
NGNGおい、おい
0539名無し生涯学習
NGNG>>75
おっしゃってる悩みごとのすべては、
そのうち公開する予定の、
私の、第三視覚の秘伝の第二段階を知れば、
納得いくはずです。
フォーマットをクリアすることは、
NBS式の速読のための必要条件です。
避けて通ることはできません。
一部（というよりほとんど）の他流派の、いいかげん速読とはわけが違います。
私の上記の秘伝は、いかがですか？
SRRなどの生徒がぼやいている、
（>>60 はっきり教室名を挙げさせてもらいましたよ！
寺田さんの熱意には敬意を表しますが、方法論はやはり同意できません。
３０００程度は、昼休みカキコさんも述べておられるように、
速読ではありません。単に読書速度が速い、どこにでもいる人です。
文学部の大学院生の部屋にでも行けば、ごろごろいてます！！）
「見えるんだけど、読めていけない」
という状態が、どういうことか、わかるでしょう。
それは、「見ているだけで、読んでいない、読めるわけない」と、
私は、言いたいです。
緻密に１行ずつ、能動的に（これが大事！）追いかけるイメージができないと、
絶対に、読んでいけるはずなどないでしょう！！！
フォトリーディングなんて、くそくらえです！！！！
と、ちょっと感情的になってしまってすみませんでした。
実は、こんな風に、感情の浮き沈みがあると、
絶対に速読モードで呼んでいけません。
くれぐれも、気を静めて、淡々と訓練に望んでください。
このレスによって、荒れてしまったらすみません。
荒れるようでしたら、第二段階はお預けになります。。。
ちょっと私もつかれたので、
ほんの少し、冬眠に入ります。
（といいつつ、明日には目覚めるかも？？）
では。
0540名無し生涯学習
NGNG>>13
なるほど。色の違いがはっきりしないんですね。申し訳ありません。
ですが、フォト記憶はあまり速読とは直結しない訓練ですので、気に
しないでください。それよりも、バーチャル・レッスンの内容をしっか
りやってみてくださいね。
>>14-15
どもども。＾＾；参りましたね、こりゃ。
えっとですね、一応あちら（２ｃｈ）の内容から引用しつつ書きますと、
>>３０００程度は、昼休みカキコさんも述べておられるように、
>> 速読ではありません。単に読書速度が速い、どこにでもいる人です。
「速読」の定義の問題ですね。ＮＢＳは１万文字あたりを最低ライン
としているのでしょうね。そのレベルから見たら「ＳＲＲの４０００文
字は速読とは言えない」と。
しかし１万文字を目指して挫折率８〜９割になるよりも、「普通の読
書の延長」にある４０００文字レベルを気楽に目指そう、というのがＳ
ＲＲです。根本的な考え方の相違ですね。ただ３０００文字レベルが「
どこにでもいる人」かどうかは不明です。きっと、あれをお書きになっ
た方は、天然の速読者の集団の中にいらっしゃるのでしょう。少なくと
も私の周りには３０００文字レベルという人はいませんでしたね（訓練
している人は別ですよ）。
で、ＳＲＲでは２０００文字でも十分な速読だと思っています。「今
の自分のレベルでの読書を楽しむ」というのが基本です。ご理解ください。
それともう１つ。
>>それは、「見ているだけで、読んでいない、読めるわけない」と、
>>私は、言いたいです。
>>緻密に１行ずつ、能動的に（これが大事！）追いかけるイメージができないと、
>>絶対に、読んでいけるはずなどないでしょう！！！
これはその通りです。バーチャル・レッスンにも本を使った文字追跡をしつこく強調しているとおり、本を使って「集中力で文字をしっかりと追跡していく力」が絶対に必要です。（バーチャル・レッスンの第９週などをお読みいただければいいかと思います。
というわけで、思わぬ批判が出てきてしまいましたが、あの方の主張はまったくＳＲＲの主張と一致していますので、とりあえずよし、ということで。
唯一違うのは「３０００文字レベルを速読と見なすか、見なさないか」というところですね。
１５００文字だって十分に速読ですよ。３０００文字ならなお十分です。
あと、１つ補足するなら、
>>9
「１万文字で〜」と書きましたが、「ＳＲＲのメソッドでトレーニングしている限りにおいて」という前提があることをお忘れなく。これについては、
>>3
に「大金をはたいて〜」と書いているとおりです。ＮＢＳやＳＲＳに通って、１年ぐらいかければ（挫折しなければ）「１万文字でも熟読」というレベルに慣れるそうです。
では。
●●
0541名無し生涯学習
NGNG0542名無し生涯学習
NGNGあの方の主張はまったくＳＲＲの主張と一致していますので、
とりあえずよし、ということで。
というわけで、思わぬ批判が出てきてしまいましたが、
あの方の主張はまったくＳＲＲの主張と一致していますので、
とりあえずよし、ということで。
というわけで、思わぬ批判が出てきてしまいましたが、
あの方の主張はまったくＳＲＲの主張と一致していますので、
とりあえずよし、ということで。
というわけで、思わぬ批判が出てきてしまいましたが、
あの方の主張はまったくＳＲＲの主張と一致していますので、
とりあえずよし、ということで。
0543名無し生涯学習
NGNG案の１ 生涯板で継続 半角の9
案の２ 趣味板のpart８がまだあるので移動
案の３ ＩＰ表示の適正板を探して移動
案の４ ひろばNeoに移動して荒らす
案の５ みそさんの会員制ホームページに移動して荒らす
案の６ part８ですう〜りょう〜
個人的には、案の３は自作自演がやりずらいからイヤだな（Ｗ
0544名無し生涯学習
NGNGhttp://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1018802625/
0545名無し生涯学習
NGNG0546名無し生涯学習
NGNG参加できなくて、残念
次スレ、どうでもよし
0547名無し生涯学習
NGNGふ〜む、ここは自然な流れで、案の４、ケテーイだろうねぇ
0549名無し生涯学習
NGNG0551名無し生涯学習
NGNG>>76
NBS信奉者さん。ちょっと見苦しいですよ。誰が頼んだわけでもないのにSRR,
アイボール、右脳速読、フォトリーディングと見境なく次々に飛びついていき
、１人で勝手に盛り上がり、自分だけでおさめず他人にたいしてもいろんな薦
めの言葉を書き散らし、そうかと思うやあっという間にすべてを否定し始めて、
さらに自分の経験したことのない教室まで否定する。もちろん人間の意見・考え
は常に変わっていくものだし、それは悪いことでもなんでもありませんが、言葉
の重さというものを少しは考えてもいいのではないですか。あなたの場合やはり
見苦しいですよ。まるで手のひらの上で騒ぐ孫悟空のようですよ。ただ１つの手
の平ではなく、いくつもの手のひらの上で。
僕はこれ以降、このような事を書くつもりはありませんし、そして荒らすつもり
など全くありません。多くの皆さんのためにどうぞ話を続けて下さい。
0552名無し生涯学習
NGNG秘伝とか言って、人を集めた上でSRRを攻撃する。
NBS信奉者はNBSの工作員に決まってるだろ。
0553名無し生涯学習
NGNG哀れだな。
0554名無し
NGNG0556名無し生涯学習
NGNGおい、ｱﾌｫスレも仲間に入れてやれ（w
タイトルはアフォだが、自力で別スレ立てたことは評価してやりたい
煽っといて自分じゃなにもせず
人が多いところへ乗り込むだけの厨とは違う奴らだったんだ
タイトルはアフォだがな
なんであんなタイトルにしたんだよ・・・（泣
0557緊急！！！
NGNG78 ：実習生さん ：02/06/15 01:04 ID:4VJDIytm
>>76
みつるさんってオンラインレッスンの受講生だったんですよね。
やってみた経験者が言うのですから、ＳＲＲはいんちきだということですね。
やっぱり経験者の言葉というのはありがたいですね。やってみた人、しかもちゃんと
その世界を知っている人にしか、分からないことってありますよね。
やっぱりＮＢＳ以外の教室はいんちきですか？ＳＲＳも魅力的なのですが。
主催者が東大の先生というのも信頼できそうですよね。
これからもいろいろすばらしい情報をお願いしますよ！
83 ：実習生さん ：02/06/15 14:39 ID:4VJDIytm
＿_ ＿_ ＿_
|よし| ΛΛ |よし| ΛΛ |よし| ΛΛ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〃￣∩ ﾟДﾟ） 〃￣∩ ﾟДﾟ） 〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜ 全員一致で逝ってよし！
ヾ. ） ヾ. ） ヾ. ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼ ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
| S○SとＮＢＳ信者は逝ってよし認定委員会 |
| |
＼| |
84 ：実習生さん ：02/06/15 14:41 ID:4VJDIytm
かわいいですね。これ。コピペで遊んでみました。
0558緊急！！！
NGNG0559名無し生涯学習
NGNGコピペしてくれなくても、レス番だけ書いてくれればわかるんですが
長文コピペちょっとｳｻﾞいんです。
荒らし目的じゃないのもわかりますが、ちょっと・・・
自分だけですか。
だったらスルーするように努力します。はい。
0561名無し生涯学習
NGNG役に立つのかという意味では
これほど目的と目標が明確な流派はあるまい
展望やいかに
そして淫夢にちと惹かれたオレの明日はどっちだ
0562名無し生涯学習
NGNG0563名無し生涯学習
NGNG骨のある奴じゃないか
0564名無し生涯学習
NGNG妄想パワーを炸裂させるとそれをやっているのは大部分が女だ。
0565名無し生涯学習
NGNG(´･ω･`)
0566名無し生涯学習
NGNG>単に読書速度が速い、どこにでもいる人です。
>文学部の大学院生の部屋にでも行けば、ごろごろいてます！！
一番気になったのは、実はこれなんだけど
文学部の院生の方、ほんとうですか？
0567名無し生涯学習
NGNG0569名無し生涯学習
NGNG>文学部の大学院生の部屋にでも行けば、ごろごろいてます！！
ごろごろ「いてます！！」だよ。
ここぞってところで、いきなりこてこての関西弁。
うますぎる。マジで。これは参考にしたいと思った。
0570名無し生涯学習
NGNG日本人の平均よりは遥かに読める連中がいてはるだろう
0571名無し生涯学習
NGNGNEOひろばーＳＲＲ受講生（当然）
生涯スレー独学生
住み分けが決まってきた感がある
懐疑派の居場所がなくなってしまったようでもあるが
しいて言えば、受け皿はやはりここになるのだろう
0572名無し生涯学習
NGNGお利口大学の学生達は読書速度2000って書いてあったような。
こりゃまた刺激的な誘い文句だわvって思ったが
日本の頭脳を担う方々の読書速度が遅くてもヤだし。
速い人が合格できるのか、速くなるぐらい勉強したのか
大学入ってから速くなったのか。そこまでは書いてなかった。
ただ現状として奴らの平均読書速度は結構速い
その説はよしとしましょう。
0573名無し生涯学習
NGNGとケツを蹴っ飛ばしたくてたまらん。
そんな私は♀。
0574名無し生涯学習
NGNGワラタ
0575名無し生涯学習
NGNGこういうのってオモロイやん
0576名無し生涯学習
NGNGこっちでｳｷｳｷするのはOK？
ケツ蹴り飛ばしたいって書いちゃったけど、私ってば。
0577み○る
NGNG∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ どうぞ！
/, つ ＼＿＿＿＿＿
（_（＿, ）ﾜｸﾜｸ
ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ 人しし'
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.__〃⌒.）∧＿∧
（;;;:::.:.. .:;／⌒つ´Д｀）つ ｸｻｰｲ
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