速読ってどう？ part７
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0001くろの
NGNG速読を中心に、能力開発まで広く語る、速読統一スレッドです。
この「速読ってどう？」シリーズについてなど、詳しくは：
速読資料室 http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/ (くろの)
part１ http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/969547091.htm
part２ http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1008722971/
part３ http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/1011281978.htm
part４ http://school.2ch.net/lifework/kako/1012/10124/1012406138.html
part５ http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1014191851/
part６ http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1016810918/
速読訓練フリーソフトSRR http://www.office-srr.com/ (がらみさん)
速読訓練オンライン http://www.geocities.co.jp/NeverLand/3949/sokudoku.html (karmaさん)
速読の解説 http://dreamcity.gaiax.com/home/misomiso/ (みそさん)
速読・能力開発のリンク http://www.col.ne.jp/~nourin/ (tantさん)
0752名無し生涯学習
NGNG「結果的には５４０のおかげ」とか
「５４０は意外に言ってることはまとも」とか
部分しかみない都合のいい書きこみが多すぎる。
0753名無し生涯学習
NGNG0754肯定派宣言
NGNG２．そのために情報交換をしたい
３．別に速読を啓蒙する気なんかない
４．態度の悪い奴は相手にしない
５．焼肉の後の寿司はいい
６．過去ログ読めぇぇっ！！
0755名無し生涯学習
NGNG0756否定派宣言
NGNG２．このスレの速読者は嘘
３．奴の速読は嘘
４．全国の速読教室は嘘
５．今日のお昼はチャーハン
0757名無し生涯学習
NGNG0758名無し生涯学習
NGNG0759名無し生涯学習
NGNGそろそろがらみさんのコメントがほしいな
0760名無し生涯学習
NGNG540には何を期待しても無駄
541を鬼の首とったように引っ張り出す奴は素人
540は利用できる時だけ使うのが吉
しかし、荒しが一番うまく使ってるという罠
0761否定派宣言
NGNG0762名無し生涯学習
NGNG勉強になりますー
0763名無し生涯学習
NGNG0764名無し生涯学習
NGNGあ、お待ちになって。がらみさんに締めなきゃならない義務はなし。
このスレで負っているものは、がらみさんも私もあなたも同じです。
ふぇー、すっげーな２ちゃん・・・と成り行き見物に徹してもいいし、
一区切りつけたかったらそれなりのレスをすればいいです。
基本は、こうなって欲しいと思うことはまず自分で。
0765名無し生涯学習
NGNGかな
0766名無し生涯学習
NGNG0767名無し生涯学習
NGNG他の速読実践者の意見のお陰だろ。
540は具体的に何をしたんだ？たんにスレを乱して
生産的な書き込みをしにくくしただけだろ。
0768名無し生涯学習
NGNGそのうち、すぐにわかるようになって来ます（笑）
返し方なんかも板について来たら、立派なにちゃんねらー。
にちゃんねらーじゃないけど、このスレだけ見に来てる方は
びっくりしたかもしれないね。イヤーな気分になっちゃったかな。
ゴメンナサイ、これがにちゃん名物です。
過去ログを読むコツは、一切感情移入しないことです。
一般の掲示板でこんなことがあると
この人なんでこんなに怒ってるのかな、気分害しちゃったのかな、と心配したり、
自分のせいじゃなくても、どうにかしなくちゃって思ったりしますね。
その気持ちは、一時棚上げしてください。
そのうち「馴れ」てきます。そんなの馴れたくない、と思うけど、馴れます。
大丈夫。あなたまでイヤな性格になったりは絶対にしません。
でもひとつだけご協力を。
見捨てないで！ またいつでも遊びに来て、お願い！
0769名無し生涯学習
NGNGそれ！
俺もそれが言いたかった！
0770名無し生涯学習
NGNG日本で一番オープンかつフリーに速読が語れる場として、
なんとかボランティア協力にも恵まれ
長く持ちこたえていることは間違いない。
やる気さえあれば、匿名かつ無料で訓練しあえる場なのだ。
にもかかわらず、無い物ねだりのわがままなやつが多すぎる。
0771名無し生涯学習
NGNGいやいや、その「やる気さえ」ないのに来るヒマな人が
この何日か「多すぎ」たのね（笑）
540に厳しく指摘されるまで、ごまかしつづけたのも事実。
新興宗教じゃないんだからよー、教祖様バンザイみたいなのやめろ、キモイよ
0774名無し生涯学習
NGNG脳が刺激を受け、文字がものすごく明瞭に見えてくるそうだ
0775名無し生涯学習
NGNG出たな
反ＳＲＲ派
ｶｯｺｲｲ-!!
0776名無し生涯学習
NGNG２０インチならいいですか？
0778名無し生涯学習
NGNG0779名無し生涯学習
NGNGテレビに繋いで訓練することはできると思うのですが？
大きな文字を見るというのがいいってことですかね
0780名無し生涯学習
NGNGうちのテレビ結構大きいんだが
５０くらいあるかな
ＳＲＲ繋いでやると効果的なのですか？
文字訓練がいいんですかね
アイボールは距離が長いと追い切れない感じがするが
それは例の新メソッドってやつですか？
0781名無し生涯学習
NGNG反ＳＲＲ派
ｽﾃｷｰ!!
もっと言ってぇ～
0782名無し生涯学習
NGNGファンのキミには申し訳ないが、
540は「しつこく絡んだ」だけであって「厳しく指摘」なんてしてないんだ。
だって自分で何にも考えようとしなかったもん。わかりやすい奴だった。
それから、そういう時はなるべくsageてね。お願いヨ。
0783773
NGNG0786名無し生涯学習
NGNGＮ○Ｓの刺客めぇぇぇっっ
0788NBS生徒
NGNG0790名無し生涯学習
NGNG今日は雰囲気を変えて別の部屋の、モニターの大きいコンピュータで訓練したのです
すると、びっくりするような刺激を受けました。
文字追跡や群把握トレーニングでも、ものすごい刺激を受け、
頭が活性化され、一般書を読むと文字がものすごく明瞭に全体が見えてきたのです！！
（参考までに、今まで使用していたモニターの大きさは、
対角線の長さが約40㎝のものでしたが、今日のは約４６㎝のものです。）
書見台を置いてる場所と離れてしまうので、今後はＳＲＲはこの大画面でやることにしますが、本を用いたトレーニングは別個にやることにしようと思います。
（やはり書見台は、離せない、、、）
なんかあっさり１０万字をこえちゃいました。
理解度も結構満足してます。
しばらくこのモニターを使用することにして、
アイボールが向上してレベル１０に落ち着くようにまでなったら、
さらに大きなモニターへの投資も考え中です。
0792名無し生涯学習
NGNG0793名無し生涯学習
NGNGみつるさんへのレス付け忘れてますよ？
0795名無し生涯学習
NGNG0797名無し生涯学習
NGNGあれが540か…親泣かせの最低人間の分際で今まで偉そうな事ほざいてきてたのか…
0798名無し生涯学習
NGNG早く気づいて欲しいものです。
0799名無し生涯学習
NGNGいい感じがする
視野が広がっている気がする
もしかすると画期的な訓練方法かもしれない
なんで今まで気が付かなかったかな
さすがみつるさんといったところか
２０形でやっているが、大きいほどいいのかな？
たぶん適正な大きさがあるのだろうな
訓練方法は普通でいいのかな？
訓練方法の詳細が知りたいです
0801名無し生涯学習
NGNG居ないんじゃないの？
上級者だって情報が欲しくてここに来てたんだろうけど、
基本的には速読訓練をしてる初心者がメインのスレだから、
そういう人には物足りなかったろうし。
その挙げ句にこの荒れ方だからね。
べつに２ちゃんねるでなくても速読関係の掲示板はあるわけだし、
他に移った方がいいかもねー
0802名無し生涯学習
NGNG>他に移った方がいいかもねー
そう思ったおまえが移ればいいだけなので、
わざわざわざとらしく呼びかけなくてよし。
「他に移ろう」とかいう誘導発言が多すぎる。
きっと同じやつなんだろう。
0803名無し生涯学習
NGNGまあ落ち着け。このスレに居座ってなんのメリットがあるのよ？
あと、ちょっと２ちゃんねる病が入ってないかい？
同じ発言をした人はぜんぶ同一人物の自作自演扱いですか。
0804名無し生涯学習
NGNG同じじゃなかったら大笑いだ
0805べ
NGNG才能が無いのか(たぶんこっちでしょう・・・)、あまりスピードが上がりません。
みつるさんの場合は「大画面で訓練＋才能があった」から、開花が早かったのでは
ないでしょうか。
0806名無し生涯学習
NGNG>まあ落ち着け。このスレに居座ってなんのメリットがあるのよ？
と、おせっかいにこのスレに居座る君にそのまま跳ね返っていくな。
そういうことは言葉遊びにしか興味がない引きこもりに言ってやれ。
0807名無し生涯学習
NGNG??
0808名無し生涯学習
NGNG大画面モニタがあるというのはうらやましいな。
モニタの対角線を計ってみたら４０ｃｍだったから、
みつるさんはそれより大きいモニタに変えてみたら
触発されたということになる。
才能というか、蓄積とコツとキッカケじゃないかな。
0810名無し生涯学習
NGNGこれ使えそうだけど、簡単に変えられるもんじゃないのが鬱だ（笑）
0812べ
NGNG>視野が広がる感じがしない？
それはあります。
外を出歩くときなど、特に周りに注意を払わなくても、
車が近づいてきたり、人が近づいてきたりするのがわかるようになりました。
ただ、訓練の仕方が悪いのか、まだ大して早く読めるようになっていません。
0813名無し生涯学習
NGNG2ch派だと全部540か、おめでてーな
0814名無し生涯学習
NGNG2ch派ってなんだよ、おめでてーな
0816名無し生涯学習
NGNG僕は540かもね。違うかもしれないね。どっちだろうね。（笑）
面白いから何も言わないでおこう。（笑）
・・・それにしても馬鹿ばっかだな。
0817名無し生涯学習
NGNG0818三木（東京）
NGNGいやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！
http://www.dream-express-web.com/mog.htm
0819名無し生涯学習
NGNGいや。あんたが540でないとわかったところで事態に変わりはないから。
困るのは荒しの効果がなくなっちゃうと思う人だけだろう。
こんなに荒しがいるんだぞと言いたいのか知らんが、
荒しが身の潔白にこだわるんだから目出度いってのはこのことだ。
次の手も予想されるんだが、それでも同じだ。
誰だろうと、荒しは荒しだ。バカ1号、バカ2号ってぐらいのもんだ。
>>816
別に君が540であってもなくてもどうでもいい。
さっさと削除依頼をだしてこいよ
0823名無し生涯学習
NGNGこれだけは確かです。
0824540
NGNGなぜ、速読の実験になったかというと、それを望んでいる人が多いから。
この辺で解決しないと同じ話が延々と繰り返される可能性が高い。
その場の流れでいろいろ試すのは普通のことだと思う。
そして>>488が今までにない画期的な提案をした。
これなら、オフ会などせずにある程度の判断が可能だ。
結果は2ちゃんのログに記録されるので改竄は出来ないし、
消去も出来ない。
セミナーでの実演もありそうですね。
実演を希望する人は多そうだ。
大手に大金を払って通っている人の書き込みがパート1にあり、
難癖つけて実演してくれなかったと書いている。
それとは対照的に、がらみさんは実演推奨派のようだ。
高校で生徒たちに実演して見せたと書いてあった。
0825540
NGNG・知らない概念の速読による把握は不可能である。(これは既出)
・受験や資格試験の勉強に速読は使えるか？の問いにたいして、
「速読習得者が宅建や社労士に合格した。」の回答。
今回はこの回答を分析してみよう。
なぜ直接的な回答をせず、曖昧な回答に終始するか。
「速読を勉強に生かすノウハウがない」からである。
つまり、速読を身につけることができたとしても、
勉強への生かし方は教えてもらえない。
「教科書を読みまくればいつかわかるようになるよ」
と言っているだけの塾となんら代わらない。
そんな塾に通う人は誰もいないだろう。
0826540
NGNG「勉強や仕事のどこに速読が生かせるか」を明確にしてみよう。
・理解するまでの過程に速読を使うことは不可能。
・理解したことをいつでもどこでも即利用可能なように身につける、
これはある意味、記憶なのだが、速読で記憶できるかは不明。
英単語や法律などを速読で記憶できるかも不明。
・確実に記憶した後、忘れるのを防ぐために速読を利用することは
可能なようだ。が、はっきりしたことはわからない。
・たくさんの文献の中から自分が必要としていることを見つけだす時、
速読は大きな威力を発揮しそうである。
仕事などでは特に有用かも知れない。
その他には、現代文のテストの時、解答の根拠を本文から探すときなど、
一瞬で見つけられるかも知れない。
0827540
NGNG速読は本を速く読む技術である。
今までやっていた、本を読むという動作が
単純に速くなるだけである。
さて、ここで原点に戻って考えてみる。
本を熟読した場合、理解度は人それぞれである。
現代文のテストで、みなが満点を取れないのは事実である。
それでは、熟読で100点満点中、50点しか取れない人をモデルにする。
この人が理解度50パーセントで速読した場合、
本当の意味での理解度は25パーセントになってしまう。
これは、趣味で小説などを読んでいる場合は全く問題にならない。
「主人公が、明確にはかかれていないが、実はホモであった」
ことを理解できなくてもなんの問題もないし、楽しければそれでよい。
が、25パーセントの理解度では仕事や、勉強には
全く使えないことになる。
もちろん、訓練を積み、100パーセントの理解度で速読が出来るようなったとしても
この問題は変わらない。本当の意味での理解度は50パーセントである。
速読を完璧に使いこなせるようになっても、現代文のテストでは50点しか取れない。
それなら、はなから速読など習得せず、熟読で理解度を上げる勉強を
した方がはるかに有用ということになる。
0828540
NGNG>>826
>>827
以上のことから、速読は「仕事や勉強にはほとんど使えない」ことが、
明らかになりました。
もちろん、例外がありまして、元々、文章の理解度が高い方の場合は
仕事や勉強に速読はすさまじい威力を発揮するでしょう。
元から文章の理解度が著しく低い方の場合、たぶん、なんのメリットもないでしょう。
文章を誤解せずに正しく読みとる術を身につけることが先決です。
0829名無し生涯学習
NGNG以上のことから、540は「仕事や勉強にはほとんど使えない」ことが、
明らかになりました。
0830名無し生涯学習 邪
NGNG２日たったけど、ぜんぜん状況は変わってないようですね。
パート７はさすがに全部読む気はしませんが、まあ、こういう
議論があることもソクドッカーも運営者も知っておくことは悪い
ことではないでしょう。
「速読ができる人」と「速読ができない人」を分けた議論は、
「速く走れる人」と「速く走れない人」の議論にしか見えません。
以上。
0831名無し生涯学習
NGNG明らかになりました。
0832名無し生涯学習
NGNGものだろうとゆう憶測のもとに勝手な推測をしていただけだとゆう
ことが、明らかになりました。
0833くり
NGNG>>825->>828
お疲れさま。Part1から読んだの？やるなぁ。
現代文のテストについては，50%x50%で25%になるとは書いてなかったと思うけど。
普段より，よく理解，記憶できるとは書いてるの無かった？40%->60%みたいな。
50%だとしても，かけ算しちゃだめだよ。理解度は変わらず時間が短くなるんだよ。
540ｻﾝは自分でもいってたように文章の理解力もあるようですし，速読みに付けたらすさまじい威力発揮できるかも。
やってみたらいいじゃん。って振り出しにもどっちゃいますね。
まあ，自分の理論をもってそれで納得してるなら，もうでてこないで下さい。
実践もなしで，２ｃｈのカキコから生み出した結論で言い争うんじゃ，
あなたが証拠出せって相手にしてる人たちと変わらないとおもいますが？
本早く読む技術に金払いたくない，信じられないってんなら，やらなければ済むこと。
なんでいつまでもうだうだ言ってるの？
自分は損したくないから，絶対大丈夫だって証拠や安心が欲しいのですか？
世のため人のためににビジネスの速読をつぶしたい？もっとあくどいビジネスは存在しますよ。
みんなも，別に信じる信じないを掲示板で不毛なのでやめにしませんか？
0834名無し生涯学習
NGNG奥さんのことまで故意にもちだして、ＳＲＲを追放したい
だけのＳＲＲ挫折者であることが明らかになりました。
0835名無し生涯学習
NGNGどんな人間になりたいですか？
お金、恋人、おしゃれ、ダイエット、健康、仕事・・・・
人それぞれ違います。いろんなもんやに来てみて下さい。
あなたの欲しい物がきっと手に入るはずです。
あなたの夢のお手伝いをさせていただきます。
http://www.ironnamonya.com
お客様のお越しをこころよりお待ちしております。
0836名無し生涯学習
NGNG＞834 ほか煽りさん
ぜひともこのスレへの書き込みを中止してもらいたいと思っています。
５４０さんは、今までの流れやがらみさんたちの主張を故意に曲げて、
さも今まではインチキで、自分を中心に正しい速読のあり方を模索しま
しょうとでもしているようですね。このようなやり方は、受け容れられ
ないだろうし、また>>834のような煽りを生み、多くの人たちに不快感
を与えます。
ぜひとも、新しいスレを、しかもＩＤのでるスレを探して、主張なり、
実験なりを展開してください。あなたのやろうとしていることは間違っ
ていないと思います（非難されるべきは、わい曲という１点だけです）。
がんばってください。
>>829,831,832,834
むだな煽りはやめてください。
早く情報、意見交換をしながら、速読を習得したい人たちが気分良く交流できる場所にもどって
欲しいと思っています。５４０さんや煽りさん、ご協力ください。
0837名無し生涯学習
NGNGというか、今回ちょっと考えちゃったよ。
実際何日も貴重な時間を費やして、本当は何してるかもわからない相手に
「お前のやろうとしていることは時間の無駄だ」って言い続けることの意味。
いつまでも若くないんだぜ、時間は大事に使えよって思わず言いたくなる。
だけど本人納得してやってるんだろう。結局自分の時間なんだもんな。
むしろ、無駄でもいいやって気になった。
1日30分かそこいらの時間を速読にくれてやったところで、
金が掛かるわけじゃなし、収支としちゃあ悪くない。
それに毎日キリキリ働いてると、無駄なこともしたくなる（笑）
0838(ﾟДﾟ)
NGNG|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| http://www.monazilla.org/ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
. ∧∧ || ||∧∧
( ﾟдﾟ)|| ||(ﾟдﾟ,,)
/ づΦ Φ⊂ ヽ
２ちゃん専用ブラウザを使いましょう
くだらないレスは削除できます。
。http://webmania.jp/~2browser/
0839名無し生涯学習
NGNG４０００字分くらいです。
理解度は速く読むと落ちてはいきますが
それほど顕著に比例はしてないようです。
自分の実感としては、ビジネス書などを
１０００字分の理解度を９０％ととすると
４０００字分で７５％くらいな感じです。（なんとなく）
これ以上速く読もうとすると極端に理解度が落ちてくるため
現在の自分の速読度を４０００字分と捕らえてます。
今後も訓練を続け速読度の限界を上げることで、
理解度も向上して来るのではないかと期待しています。
0840名無し生涯学習
NGNG試験にまったく使えないかというとそうゆうことはなく
メチャクチャ役に立つというほどではないものの使えます。
短時間でテキストを読むことができる
繰り返し読むことができるということです。
特にそれ以外の技法は使っていません。
速読教室の中には、それ以外の技法を教えているところもあるようです。
司法試験のような難関試験に臨む機会はないのですが、
社内で試験を受ける機会がある会社であり、
その程度の試験には有効でした。
受験でも社会科系の学科には少なくとも使えるように感じます。
自分の場合は、資格のためではなく
仕事の情報収集のため、日常会話の話題収集のための速読を考えていますので
今の速度で充分実用なのですが、
できるようになると欲ができてくるもので
１万字分を目指して訓練中です。
0841名無し生涯学習
NGNG0842掲示板って、広告費ぜろだもんね
NGNGなんか特定事業主の専用スレになったからなぁ．．．移ろう
さようなら速読スレ、できれば宗教板へ逝ってね
0843否定派宣言
NGNG２．このスレの速読者は嘘
３．奴の速読は嘘
４．全国の速読教室は嘘
５．今日のお昼はチャーハン
６．宇宙人は嘘
７．速読は宗教
0844みかん星
NGNG分からないけど、質問です。
速読の訓練を見ていると
視野の拡大と
視線の動きの高速化
がありますが
これって流星観測に使えませんか
ペルセウス座や、しし座流星群
とか、毎年ありますが
空を見上げて、どこに出るか
分からない流星を探して、
流星が消える前に素早く視野の
中央に移す。
考えたら速読訓練チックだな
速読できる人の流星観測の感想
きぼん。
それとも、無限遠と、接写にちかい
本の紙面とは、目のピントの合わせ
方が違って、使えなかったりするの
だろうか？
0845名無し生涯学習
NGNG言葉遊びはもういいです。質問を有耶無耶にせずにはっきりとした回答を望みます。
>>834
概ね同意。がらみさんの奥さんのことを持ち出した時点で540のやりたい事がはっきりした。
0846名無し生涯学習
NGNG放置して冷静に続けていれば、彼らも飽きるだろう。
彼らの思うつぼにだけはなりたくないものだ。
0847みかん星
NGNGに有効そうですが、どうなんでしょう。
何度も見直せるから
採点ミスのチェックに有効そうだが
教師で速読マスターしている人って
どれくらい、いるんだろう？
0849名無し生涯学習
NGNGバイトの塾講としては、多用している。
0850sage
NGNG540は最悪だな。
0851名無し生涯学習
NGNGＳＲＲ派オフ会を毎月東京レッスン終了後に行いますので、
是非お越しください。
直接お会いしてお話をお伺いしたいです。
実証についての打ち合わせもしましょう。
0852名無し生涯学習
NGNG警告します。
当スレッドは、速読挫折者及び懐疑論者のためのスレッドとなっております。
速読訓練者及びＳＲＲ信者の立ち入りを固く禁じます。
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