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速読ってどう? part5

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0001くろのNGNG

速読を中心に、能力開発まで広く語る、速読統一スレッドです。
この「速読ってどう?」シリーズについてなど、詳しくは:
速読資料室 http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/ (くろのさん)

part1 http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/969547091/
part2 http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1008722971/
part3 http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1011281978/
part4 http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1012406138/

速読訓練フリーソフトSRR http://www.office-srr.com/ (がらみさん)
速読訓練オンライン http://www.geocities.co.jp/NeverLand/3949/sokudoku.html (karmaさん)
速読の解説 http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/9430/ (みそさん)
速読・能力開発のリンク http://www.col.ne.jp/~nourin/ (tantさん)
0671名無し生涯学習NGNG
>>622
待っていたSP学院のレポートをしてくれる方なので
支障のない範囲でまたお願いしたいと思います。
0672タントさんのところで紹介されました。NGNG
速読資料室
2ちゃんねるを中心とした掲示板へのリンク。
生の声を聞きたければここへ。
書籍の検索もできます。(相互リンク)

なんとなく速読訓練できるかもしれないページ なんとなく速読訓練できるかもしれないページ
SRR速読教室の速読訓練ソフトをJAVA SCRIPTに移植。
ブラウザで速読訓練ができます
0673名無し生涯学習NGNG
「なんとなく」の紹介ちょと違うような…
0674名無し生涯学習NGNG
がらみさんは、今でも速読訓練にあたるようなことはしているんですか?
0675がらみNGNG
>>674

 プログラミングと教材作成でそれどころではありません。
一応、維持する程度に1日5〜15分は適当に何かやって
います。(やらないと、パソコンと十数時間向かい合って
いるので、目がおかしくなります)
●●
0676名無し生涯学習NGNG
>675
そうですか…。
お身体を壊しなどなさらぬように…。
0677名無し生涯学習NGNG
>>665
作家養成講座でしたっけ?
0678名無し生涯学習NGNG
こちらで、分速2万字読める方が二人登場
二人とも特に訓練はしておらず、本好きが高じて速く読めるようになったとか

速読効果ある?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1012897940/
0679求む!SRS体験者NGNG
SRSのメソッドをレポートしてくださる方を募集しています。
(もうずっと)
経営方針についてや挫折体験はもういいです。。
0680名無し生涯学習NGNG
>>678
10文字づつのブロック読みをしているようですが
それで分速2万字も行くのだろうか?
1行だって40文字程度あるのに
0681名無し生涯学習NGNG
>680
行って聞いてみれば?
0682がらみNGNG
 どーでもいいことですが、今日久しぶりにタントさんのサイトを
のぞいたら、速読リンクの下の方に「速読訓練ソフト MS-DOS対応・・・」
とありました。あれ、7年前のSRRじゃん・・・。

 それから、今日、ヤフーオークションで、私のお薦め教室が出し
ている速読レッスンビデオを3000円で入手しました(送付して
いただきました)。早速見ましたが、「がーーーーーん」って感じ
でしたね。「・・・・・・。」(−_−;)

 貴重な資料として大事に保管しておきたいと思います・・・。

 今週末には、×××××の記憶・速読トレーニングの教本も
届きます。やはりオークションで買いました。
●●
0683名無し生涯学習 NGNG
速読の練習で雑な読み方をする習慣がついて
読解力が落ちた気がする
0684名無し生涯学習NGNG
>>682
そのガーンは肯定的なのか否定的なのかだけでも教えてくださいな。
0685684NGNG
>>そのテープ買おうか迷っていたんです!
0686がらみNGNG
とっても否定的ながーんです。がーんがーんがーんがーん。

オークション再出品
○○式速読初級編ビデオ 4000円
コメント「1回見てガーン」
●●
0687名無し生涯学習NGNG
オークション再出品…。
0688684NGNG
>>686
そうでしたか。●●式のトレーニング教本を持っていますが、ガーンでした。
0689名無し生涯学習NGNG
カップラーメン待つ間に一冊・・・
0690名無し生涯学習NGNG
>>682がらみさん

後半の
>×××××の記憶・速読トレーニングの教本
も、まぁ、前半は良いとしても後半の記憶法の部分は「がーん」と
なると思います・・・ あれは、ぼったく・・・・・・・・・
0691がらみNGNG
>>690

 うぇっ?そうなんですか?まだ現物見てないんですから
あまり脅かさないでくださいね!

 それから、○○式速読教室はビデオは「がーん」でした
けれども、教室一押し!というのは変わっていませんから
ね。あの教室があんなビデオを作ったということが未だに
信じられないだけです。ビデオしか入手できなかったので
すが、テキストはどんな内容なんだろう?あのビデオを生
かす教材があるのでしょうか!
●●
0692名無し生涯学習NGNG
>691
>教室一押し!というのは
具体的には
メソッド、指導、ソフト
何がよいのでしょう?
0693がらみNGNG
>>692

 「理解の幅(量)とスピードをどう上げていくか」「複数行を
なめらかにとらえていくには何をすべきか」という非常に大切、
かつ難しい問題を「脳が発達するまでがんばりましょう」という
ようなよくある逃げ口上でごまかさず、正面からとらえてメソッ
ドに工夫を凝らしている点です。
 それから、ソフトについては見た目はちゃちですが、独自の理
論に基づいて、安心して使えるものになっているようです。(伝
聞です。ただし数人の生徒さんが異口同音にそうおっしゃいます)

 指導も、速読が出来る・指導も出来るという人が責任を持って
指導してくれるようなので安心です。これが一番大事なのに、おろ
そかになっている教室や講座が多すぎます。
●●
0694名無し生涯学習NGNG
>693
むぅ…
ぜひ一度行ってみたいのだが遠い
関西の人がうらやましい
0695名無し生涯学習NGNG
>694
>東京教室をオープンする考えもあるそうです。
だそうだよ。
今でも東京セミナーやっているので
東京で常設校オープンってことでしょ。
0696名無し生涯学習NGNG
>695
あのですね。
日本には、東京と関西以外の場所もあるのですよ。
0697がらみNGNG
>>696

 確かに。SRRにも九州一円からお客さんがいらっしゃいます。
東北や北海道の方から「教室オープンの予定はないですか?」と
いうメールもいただきます。
 本気でやる気があって、しかも6000文字レベルの速読を身
につけて、さらに1年くらい修行してもらえれば「SRR公認教
室」オープンを援助しますけどね。だれかしませんか?(ちょっ
と本気)
●●
0698名無し生涯学習NGNG
どこの速読教室の話なのでしょうか?
常連さんはわかって話してるみたいだけど…
0699がらみNGNG
>>698

 名誉毀損などの可能性があるため実名は出せません。
悪しからず。
●●
0700名無し生涯学習NGNG
>697
沖縄のヴィジョン速読教室のようにですね。
速読できたとしても>>693で言われたように
指導ができるかというのは別問題ですよね。
0701名無し生涯学習NGNG
>698
がらみさん推薦の速読教室は2つです。
そのうち関西の方の教室ということで推測してください。
(ほとんど言ったようなもの?)
0702名無し生涯学習NGNG
>697
北海道、東北は教室ないみたいですねぇ
0703名無し生涯学習NGNG
>700
速読できない人が指導しているというケースもあるようだ。
言われるように、逆に速読を本人ができるからといって、
人に対する指導力があるかというのは別問題。
速読に限らず何にでも言える話だ。
0704名無し生涯学習NGNG
>>638
622=若葉タソではないの?
0705名無し生涯学習NGNG
>703
両方だいじょうぶとがらみさんが奨めてくれてるところが2つはあるのだから
そこを選べばいいのじゃない?
メールを出せば、教室の選び方についてもっと詳しいこと教えてくれるみたいよ
0706名無し生涯学習NGNG
>705
それには選ばない理由とかの載っているのですか
スレに登場する教室として、他にS○S、新○○、健○○○○○○
ク○○○○、日○セ○○○、R○○、フ○○○○○○○○があるが
これらについて言及してるのかしら
0707名無し生涯学習NGNG
>706
健○○○○○○も推薦してたはずです。
0708育児板よりNGNG
70 名前:名無しの心子知らず
2万字というのは、>>48の文章を分換算したものだと思うけど
もっとあるのでは?
2万5千字くらいにはなりそう。

71 名前:50
ごみん。
算数キライだから、あんま考えたくないや。

72 名前:65
一秒あたり、数十ブロックに目を通せるから、
だいたいそんなペースだと思います。
しかし、改めて数字で確認されると、
スゴイけれどくだらん特技だと情けなさに落涙。

73 名前:名無しの心子知らず
そうかな?
他のくだらん、例えば鼻から牛乳飲めるとか
に比べれば遙かに有用な特技に思えますが…
0709がらみNGNG
>>704

 ちがいます。

>>706

 そんな、名指しで批判するわけありませんよ!私が
名指しするのはお薦め2教室と健康能率研究所だけで
すよ。
●●
0710名無し生涯学習NGNG
>709
健康能率研究所は、教室を開いてはいない。
オンラインレッスンをしているわけでもない。
教材と2日のセミナーだけで速読が見につくのだろうか。
0711名無し生涯学習NGNG
>711
そそ
それがあるから健○○○○○○は、いまいち話題にならないのよね
がらみさんが押してるけど
0712今日の標語NGNG

  カップラーメン待つ間に一冊・・・

  鼻から牛乳飲めるとかに比べれば遙かに有用な特技  
0713がらみNGNG
>>710 >>711

 そうですね。斉藤先生の「速読術」は、みそさん流にいえば
「読書術」なのかも知れません。「本をどう読むか」という方
法論としては完璧だと思います。
 そういう周辺部、というか基本的な「読み方」を学んだ上で
その後で、ぼちぼち目の動きなどを修得するわけです。2日間
のセミナーで速読術は習得できませんが、「読み方」は修得で
きますよ。
 セミナーの卒業論文(?)を読むと、斉藤先生の考え方がよ
くわかります。一見の価値はありますよ。
●●
0714名無し生涯学習NGNG
>712
う〜ん。
味わい深いいーい言葉だ。。

>くろのさん
このシリーズの名言集なんてどう?
0715名無し生涯学習NGNG

みそさんサイト「みその1日」に「目次速読法」の提案あり
0716名無し生涯学習NGNG
神奈川県の小田原周辺に速読教室ってありませんかね?
知ってる人情報ください。お願いしまっす。
0717名無し生涯学習NGNG
なんつーか、限定情報ですね
0718名無し生涯学習NGNG
目次は、速読に活用できると思っていました。
提案したのは、みそさんが初めて?
0719名無し生涯学習NGNG
フォトリーディングの調査そのまんまのような。
0720名無し生涯学習NGNG
http://www.smuthosts.com/users/agift/1wetasia47/gal12a.htm
0721名無し生涯学習NGNG
>720
開けないように
0722名無し生涯学習NGNG
独学はいけません。
教室にいきましょうヤ。
0723ハヒハハヒアイィィィNGNG
独学で
速読初めて一週間ぐらいですが、妄想力が著しくあがってきました。
 小説なんぞをよむ時に目の前にはっきり映像として出てきます。
自分の最高に好みな形で以ってね。

いやいや。想像力のおかげで暇する事がありません。
いつでも気にいった映像を見れるんですから。

ハヒハヒハイヒヒアヒヒィィィィィィィフウフウウウイヒヒヒヒィィィ!!!
0724名無し生涯学習NGNG
創作文芸板と育児板が今盛り上がっています。
まだまだ、速読できる人、速読に詳しい人が他板にもいるものなのですねえ
0725名無し生涯学習NGNG
育児板の人は訓練せずに速読ができるが
そのことに価値を見出していない。
もったいないことだなぁ。
さんざん訓練しても速読身に付かない人が聞いたら泣くな
0726名無し生涯学習NGNG
ひとりは専業主婦のよう
かなりの読書家みたい
本代がかかって、旦那に文句を言われているとか
図書館とかブックオフとか立ち読みという手もあるだろうに
読書家にとってたくさん本を読めること自体がひとつの喜びではないのかなあ
0727名無し生涯学習NGNG
>>724
両板とも最初の頃の速読ってどう?みたいだ。
でも、展開が速いような気がする。

このスレも2チャン統一速読スレに認定されてるけど
実際そうでもない状況だなあ。
0728名無し生涯学習NGNG
創作板は、書くための速読という視点があっておもしろいね
さすが創作板
0729名無し生涯学習NGNG
でも速読教室って高いね
0730名無し生涯学習NGNG
皆さん。
騙されないようにしてくださいね。
0731名無し生涯学習NGNG
>>727
うん。なんかこのスレってどうしようもないヤツばっかりで
人が集まりすぎだよ。 中身がなくなってる。

かくいう自分もその一人。
0732名無し生涯学習NGNG
こんな1分間に4000文字なんて無理な話ですよ。
だいたいこんな優れものがあるなら目からウロコですよ。
こんなほんの一握りの人いか成功しないので信じない方がいいですよ。
マジです。
0733名無し生涯学習NGNG
速読本家大韓民国の
 世界一は、分速140万字です。
0734名無し生涯学習NGNG
>>731

 中身がなくなって来ていることに反省
0735がらみNGNG
>>732

 10000文字は、ごく一握りの人にしか到達できませんが、
4000文字は大丈夫ですよ。かかる時間は人それぞれですが、
ちゃんとした指導が受けられれば(もしくはノウハウを学べば)
絶対に修得できます(いや、絶対という言葉には嘘がありそう
ですが)。
●●
0736名無し生涯学習NGNG
ビラーってめくってやってたのを
  見たことあるんだけども

あれでも分速は一万字なわけですか?
100万字ってホントですか?
0737がらみNGNG
>>736

 本当らしいですね。世界速読チャンピオンは1分間で
9冊読んで、その本についての私見に答えちゃうそうで
す。数百万文字というスピードですね。
●●
0738がらみNGNG
↑私見−>試験 の間違い。スマソ
●●
0739名無し生涯学習NGNG
>>735
どうすればできますか?
0740がらみNGNG
>>739

 1万文字は無理でしょう。4000文字は、手っ取り早く
やろうと思えば教室に通うのがいいでしょう。お金をかけた
くなければサイト情報とフリーソフトをご活用ください。
●●
0741名無し生涯学習NGNG
>>738
がらみさんは、速読教室の先生なのですね?
(過去ログよく読んでなくてスマソ)
0742名無し生涯学習NGNG
>>736
どこで見たの?
0743名無し生涯学習 邪NGNG
「分速140万字」の人の人生ってどんななのだろう?
弁護士さんとか文字を扱う人で、超人的な活躍してるの?
それとも、たとえば年金生活者で速読の見せ物の時だけ
出てくるのかな? うらやましいというより、そんなこと
を想像してしまった。
0744名無し生涯学習NGNG
>>743
たいへんです!邪さん!
速読資料室BBSに邪さんの偽物が!
0745739NGNG
目の訓練でできるとは思えないんだけど。
0746名無し生涯学習NGNG
>>745
では、他に何が必要だと?
0747名無し生涯学習NGNG
速読できるやつって低脳おおい。
みそにしたって文章力ないしさ。
教養の無さが見え見えなんだよね。
俺はわかったんだよね。
頭の良さ、教養力(雑学の多さじゃないよ)ってのは、読書量とは無関係なんだと。
0748名無し生涯学習NGNG
論理がぬるすぎる
0749名無し生涯学習NGNG
>>747
いまいちだな…もっと考えろよ低脳が…
0750名無し生涯学習NGNG
>747
むし大量に本を読んでるくせにその程度か
という論調で攻めるべきだと思うが。

まあこれでは速読自体を貶める事はできないが
0751名無し生涯学習NGNG
味噌氏については同感。あの人かなり裏がある。
でも747は速読できる人どれだけしってんの?
0752名無し生涯学習NGNG
創作スレで、読む技術と書く技術は違うと
0753名無し生涯学習 邪NGNG
>>744
ご忠告ありがとうございます。
まあ、放置しましょ。もし誹謗中傷などはじめたら
やっつけてください。私は理系板の排他性を攻める以外
は人を攻めたことありませんので。
0754名無し生涯学習NGNG
手塚治虫の逸話の一つに速読があります。
小さい頃から本を読むのが好きで、自然に身に付いたそうです。
今日の速読教室で行われている、右脳訓練のようなこともやっていたようです。
0755名無し生涯学習NGNG
もう文字は見えるようになってきましたが意味が頭に入ってきません・・・・
パターン認識でしたっけ?
意味が分かるのは。
0756名無し生涯学習NGNG
>>751
どんな裏?
0757名無し生涯学習NGNG
>>755
なんすかパターン認識?
なに用語?
0758名無し生涯学習NGNG
>757
口の聞き方もしらんガキはきえな。
0759名無し生涯学習NGNG
>>755
ガイシュツですが、見えると理解できるの溝が広いですよね
繰り返し読んだ児童本は、速読出来ても
初見の一般書が、いつまでたっても速読できるようにならない
常連さんでも、それで悩んでる人いますよね
みそさんも課題でもある
0760名無し生涯学習NGNG
>759
ガイシュツですが
ほんとうにそれが悩ましいです
速読訓練最大の壁かもしれませんね
0761がらみNGNG
>>759 >>760

 実は見えているつもりになっているだけで、見えていない
ということも多いんですよ。「いい加減認識」「明瞭認識」
さらに「確かな明瞭認識」と、バージョン7から3段階に分
けているのもそういう問題意識です。
●●
0762MX (訓練8週目)NGNG
たしかに。。
見えてるんだけど、意味が薄くてこまってます。
ちょっとむずかしい本になるともう駄目。
うーん、見えてないのかなあ・・・?
0763名無し生涯学習NGNG
うわ、久々にかきこんだらあげちゃった。ごめんなさい。
0764名無し生涯学習NGNG
>761
>見えているつもりになっているだけで、見えていない
わかるような、わわからないような
0765名無し生涯学習NGNG
>762
>ちょっとむずかしい本になるともう駄目。
同意
情報密度が濃かったり、難しい単語が多いとイカンです。
0766がらみNGNG
>>765

 あまり欲張らずに「1行単位」をスムーズに読むように
するといいですよ。前から主張しているように、読み方が
変わらない限り(これは、みそさんの言う「複数行読み」
になる、ということ)逐次処理ですし、一度に処理できる
単語数に限りがありますから。
●●
0767名無し生涯学習NGNG
祝!「なんとなく」4000ヒット!
0768名無し生涯学習NGNG
>755
>756
そんなレベルの話じゃなく
やさしくても初見の本だともう理解できないのです。
0769がらみNGNG
>>768

 それは「理解するぞ〜」って力みすぎているのかも知れませんね。
「読む」意識が強すぎると、極度のストレスと情報の絞り込みが起こ
り、理解しながら読んでいるつもりが、目だけ先走ったり、目に理解
をついてこさせようとしてパニックになったりします。
 「気楽に読んで吉」です。九九を唱えるという方法も、続けて吉。
●●
0770名無し生涯学習NGNG
再読の本を速読するのと
初見の本を速読するのでは
頭の働き方が少し違うよう気がする
前者は、文面を見ることをきっかけに既に覚えていることを思い出している
後者は、新しい知識を理解する記憶する(かな?)
0771名無し生涯学習NGNG
だから、同じ本でばかり訓練しているだけではダメなのかも
初見の本でも、眼の訓練とかもするとか
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