速読ってどう？ part５
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0001くろの
NGNG速読を中心に、能力開発まで広く語る、速読統一スレッドです。
この「速読ってどう？」シリーズについてなど、詳しくは：
速読資料室 http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/ (くろのさん)
part１ http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/969547091/
part２ http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1008722971/
part３ http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1011281978/
part４ http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1012406138/
速読訓練フリーソフトSRR http://www.office-srr.com/ (がらみさん)
速読訓練オンライン http://www.geocities.co.jp/NeverLand/3949/sokudoku.html (karmaさん)
速読の解説 http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/9430/ (みそさん)
速読・能力開発のリンク http://www.col.ne.jp/~nourin/ (tantさん)
0426408
NGNG本だけを頼りに一人でやると、トンデモ本の類いに見えて、
効果がでるまで続けるのがきついです。
当時の私はまだまだ子供だったので、あまり疑わず
に取り組めたように思います。
あと、こっちは効果はありませんでしたが、目の筋肉の活性化
で視力が回復するとかなんとか書いてあったので、
そっちが効果が上がらない時期のモチベーション維持に
役立ちました。
数えるのが煩わしかったので速さの測定はあまりやりませんでした。
そういえば、国語の教科書などで練習してたように思います。(記憶あいまい)
>419
ここからもう一段早くするとなると、ちょっと想像ができません。
目の方は問題ないので、脳の処理能力のほうを何とかしないと
いけないんですけど、昔のようなモチベーションがないので・・・
今やってみたところ、Karmaさんのところの瞬間記憶訓練で8文字、
表示時間1でもなんとかこなせるんですが、8文字が残像のように
残ってるだけで、いわば残像を読み取る時間が別に要ります。
0427408
NGNG漫画の吹出しのように、文字数が少なければ一気に読めますし、
1行に50文字くらいあれば私にはまず無理です。
1瞬だけ複数行を見て、目を離し、そのあとで何が書いてあったかを理解する
偽複数行読みならわりとすぐできるようになれそうですけど。
0428名無し生涯学習
NGNGそうか
子供にとっては、国語の教科書がそのまま速読訓練本になるのか
0429すもｂち
NGNG>1瞬だけ複数行を見て、目を離し、そのあとで何が書いてあったかを理解する
それは想起訓練では？
0430すもιち
NGNG頭がよくなる速読術
能力を20倍にする速読法
３分間速読
0431まいりました。430さん以上のものはでないです。
NGNG>ここからもう一段早くするとなると、ちょっと想像ができません。
たぶん、がらみさんも同じ意見では
リアルタイムの理解だと数千字が限界なのかも
そこから先は違うメソッドが必要ということかな
0432408
NGNG想起訓練というより、残像を目に残し後から読むものです。
見えてはいるが読めてはいない内容を読みます。
中身を思い出すのではなく、そこにあった文字の形を焼き付けて
おいてあとから読む、txtファイルとしてでなく、画像ファイルとして
メモリに残すとでもいいましょうか・・・・
ただ、今ちょっとやってみましたが思ったより難しいです。
勝手に文字が消えてくれないと無理っぽいです。
次に視界に入った情報にメモリが喰われてしまう感じです。
目>>>>>>>>>>>脳>>脳内音声
くらいの性能差があるのでこんな事考えてしまうのかも。
0433すもぅち(ｶﾞｲｼｭﾂ?)
NGNG>次に視界に入った情報にメモリが喰われてしまう
目を閉じてしまえばいいのでは？
残像はネガですか、ポジですか？
0434偽すもっちベスト３
NGNG１位 すもιち
２位 すもぅち
３位 すもっさ
0435408
NGNG脳内で勝手に補完しているといいますか・・・
質問の答えとしてはポジですけど、
あんまりこの話は気にしないで下さい。
私の表現上の問題も多多あるでしょうから。
0437すもぅち のほうがいい
NGNG大人も小学生の子供の教科書を訓練用に使えるのでは？
0438＞４２４
NGNG…と、ゆーことでオイラの日記から…↓
『
梅田のＳＰ速読学院さんの１日完結レッスンに行ってきました。
場所はごく普通のマンションの一室で、ＳＲＲの体験レッスンと似た感じでした。
本がたくさんあって、好きなジャンルの本を２冊選んで読書速度の測定をしました。
最近読み慣れているものをと思い、雑学の本と右脳の話の本を選んで測定。約４０００字／分でした。
一度に表示される単語or文節を増やしてき、自分が既に読める速さより速く表示される画面を
｢景色を眺めるように｣みて、再び読み取れる速さ(←※前より速い)で、、というのをパソコンソフトを使ってやりました。
ソフトの感想としては…ん～、作りはシンプルですけど単語を縦に増やしたり横に増やしたり速さを変えたりというのが
かなり細かく、思うように変更できるようなので自分の限界ちょい上、という設定を思い通りにつくれてヨイですね^^
最後に測定した結果はちょいアップ、くらい。眼筋の持続力が無い為か２冊目の測定値が下がってしまったので(^_^;
と、いう訳で本日の教訓(？)：
①眼筋トレーニングをもっと頑張りましょう。
②集中し過ぎて視野が狭くならないように、パソコン画面の外側にも意識をもちましょう。
③訓練の成果はそれなりにあがっているようなので引き続き頑張りましょう。
９０分×５回で３万円弱(１０回で５万円強)…やってみたいよーな、
でもＳＲＲのオンラインレッスンがあるから勿体無いよーな、、で悩み中です。。ふむぅ★ 』
遅くなりましたm(_ _)m
0440名無し生涯学習
NGNGいつのまにか約４０００字／分に！
本を選んでってことは初見の本ですよね！
0442がらみ
NGNGＳＰ、さすが！！ＳＲＲ一押し教室！！お値段もお得！！
関西にお住まいの方はぜひどうぞ！
>>439
さすがに、体験レッスン（？）では教えてくれないでしょう。
●●
0443名無し生涯学習
NGNG＞②集中し過ぎて視野が狭くならないように、パソコン画面の外側にも意識をもちましょう。
ここは凄く参考になりました。 そっかぁ！って感じで(笑)
テレビを見るときなども画面の外にも注意するといいかもしれないですね。
ただ、近頃、思うのだけれど、ここへ毎日通って速読の情報仕入れても
実際、自分の力にはなってないんだよなぁ～と(--；
ちょっと反省しました。でも、見ちゃうんだよね・・このスレ・・
0444勝手にダイジェスト
NGNG速読法と言うよりも、読書法だなーと
右脳速読法との違いは、右脳速読法によって得た結果をどのように考えるか
速読の目の動きや視野の幅と言うことに、我が国に導入された速読法は熱心
フォトリーディングでは、取り立てて目の使い方と言う物は全く問題にならない
知識を得ると言う点において、フォトリーディングが用いているアプローチは良
い様
全体→個別と言うアプローチは、私自身が指向する物
フォトリーディングの一番の長所は、アクティベーション
フォトリーディングを右脳速読法とちまたで言われる物の修正形式と考えている
0448名無し生涯学習
NGNGみそさんのフォトリーディングの話は解り易くて疑問ないです。
みなさんどう？
0450名無し生涯学習 邪
NGNG『速読トレーニング』(佐藤泰正・著)が出てきた。
著者の写真を見ると、あー、確かに、この先生に習ったことがあるな～と
思い出しました。本のほうは全編理解テスト形式になっているが、最初の
30ページしか書いてません。お金出して通った教室の方のテキストは全部
やったと思うけど。何かを習うのって、形から入る方がよかったりする。
でも、キム式も中途半端だったしなあ。
このブルーバックスの本を、「速読出来る」人のテスト本にしたら面白い
結果がでるかもね??
0451名無し生涯学習
NGNG速読で読んでる間は理解できていても、
読み終わったあとに内容思い出すことはまた違って難しいです。
想起訓練がうまくいけば、思い出せるようになるのでしょうね。
0452＞４３８
NGNG訊いてみたら視野に入るように・推理して読めるように
教えます！と仰ってました。
あ、同じ場所を２回くらいずつ読むことになるから
理解度はあがるとかも聞いたかも。。
0453くろの
NGNGまたもや見方によっては・・です。
0454うそつき王様いぬをかう
NGNG藁わせていただきました
0455がらみ
NGNG●●
0456名無し生涯学習
NGNG＞がらみさん。
７の改良版、ずいぶん唐突だったので驚きました。
ベータ版が入っているのですが、それを消してからDLですか？
それともそのまましたら上書きしてくれるんでしょうか？
0457名無し生涯学習
NGNGスライド読みというのは習いませんでしたか？
ＳＰ教本に載っているのですが
0458名無し生涯学習
NGNGみつるさんとの複数行についてのやり取りですね
ＳＲＳとＮＢＳの共通点がよく解りました。
ｶﾞｲｼｭﾂですが、どちらも理解は一直線ということですね。
みつるさんには、ぜひこちらにも寄っていただきたいです。
0460名無し生涯学習
NGNGＮＢＳは「すべての文字を順番になぞっていくに徹する」が
それは意識上だけのことで、視線の動きは上下に揺れながら左にスライドして行く
それが「テイクオフ」だとこれまでレス及び「速読に科学」から推測していた。
つまり視野の動きの完成形は、他のブロック読みをする教室と同じになると
0461名無し生涯学習
NGNGＮＢＳでも、やはり測定になると同じ文章を用いて行ってました。
私のように１年以上も通っていると、その文章が完全に頭に入ってますし、
それこそそのページを見れば一瞬で内容が頭に入ってきます
（というより思い出せます）。
よって、数値では、１０万字を突破したりしてました
（講師からは、認められてなかったみたいですが、、、）
ところが、初見の文章になると、全然理解することができず、
結局は、１０００-２０００ぐらいに落ちてしまうのです。
がらみさん
「慣れた本」は「擬似的速読速度＝リラックスして情報を受け入れる
スピード」の測定と同じ意味になります。
これで１万５千文字を超えると、４５００文字のレベル
（複数行把握のレベル）に到達できると考えています。
0462名無し生涯学習
NGNG>>このスレは起伏が激しい・・。
あの話題の時がもっとも数も量も多くレスつきましたね
速読本論からだいぶ離れた話だけど
あ、変なこと思い出させてすみません。
>>457
>>スライド読みというのは
本見た感じでは、
行の上の方は一度に目に収まる範囲をパッと見て
行の下の方流して（スライドして）見るというやり方
そんなに特異な方法ではない
それより「８の字読み」がナゾ
0463がらみ
NGNG改良版ではなく正式版です。ただ、今日アップしたやつは
バグフィクス版です。ベータ版は一度アンインストールした
方がいいです。で、いつものことですが「ひろば」で聞いて
ください。
>>458 >>459
声をかけてみますね。
>>460
他のブロック読みとの違いは「ブロック全体を
同時把握」するか、「意識で文字をなぞる」か、
という大きなものがあります。
根本的に「全く違う」と考えた方がいいでしょ
う。
ブロック読みができる、というメソッドは、
いわゆる「右脳系」です。これは「写真のような」
と例えられるとおり、文字を文字のまま写し取り
ます。読めるけれども、味わえないという「記憶
術」的な読み方です。
●●
0464ＭＸ （訓練六週目）
NGNG昔、他スレで「あのスレで速読できるようになった人いるの？」という書き込みを
みつけて、よーしそれじゃ俺が実験台になってやると訓練期間を書き込みはじめましたが、
どうやら、反証になってしまうみたいっす。
もうオンラインレッスンを始めてから半分ちかくになりますが、効果がないので
挫折しようか思案中・・。
しばらく書き込みをやめます。戻ってこないかも。みなさん、お世話になりました。
東京レッスンは挫折したら行きません。くろのさんに会ってお礼いいたかったっす。
0465名無し生涯学習
NGNGレッスン半分で、普通読み２０００字なら
効果が出ているということのように思うが？
0466名無し生涯学習
NGNGヒッキー板の人だし。
0467名無し生涯学習
NGNG0468＞MXしゃん
NGNG0469999
NGNG￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
0470名無し生涯学習
NGNGヒッキー板って何でしょう？
0471くろの
NGNGええっ！？まじですか？
速読ってどう？ part３
http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/1011281978.htm
part３がなかなかhtml化しないようなので、自前でやっときました。
どういうわけか、トップページだけFTPが反映されてこないので
（たぶん後で遅れて反映されるでしょう）、直リンクしておきます。
0472がらみ
NGNG気が早いっすよォ～。訓練期間の標準は３～６ヶ月って
言ってるじゃないっすかァ～。２月３日スタートで、まだ
１ヶ月ですよ！今まで、１ヶ月程度で２０００文字の壁を
突き抜けていった人ってごく少数ですよ。
サイトにも書いておりますが、１５００文字±３００文
字で第１の壁。ここはそれほど大きな壁ではないですが、
読書経験が少ない人やこだわり症の人は、ここで長く停滞
します。
次の壁が２５００文字±５００文字。ここはたいていの
人が１ヶ月以上停滞します。ここの壁を突き抜けられるか
どうかは、目の機能が十分に高まっているか、というのと
「読む」というこだわりをどこまで捨て切れているか、と
いう点にかかっています。
ＭＸさんの場合、第１の壁はあっさりと突き抜けました
が、最初の頃の書き込みから「気負い」が見られます。
「おれがやったる！！」という責任感？義務感？のような。
これを一回捨てて「ま、気楽にやったる」と思ってみてく
ださい。そしたら「速く読んで、理解度十分だぁ！」とい
う気持ちも軽くなると思いますよ。
それともう１つアドバイスするなら、まだ明瞭認識
１００ページ超えていないですよね。これが「壁」の象徴
だと思ってください。無理矢理でも１００ページ見えたこ
とにできる「気楽さ」があれば、見え方、読め方も変わっ
てきますよ。
おそらく今「本当にできるんだろうか？？」という不安
におそわれているのだと思います。多分、若葉さんも同じ
スランプだと思います。はっきり言って、私は第２の壁の
前に何年立ち止まっていたことか！１ヶ月やそこらでネを
上げるのは早い！後１ヶ月、前向きにやってダメだった時
に白旗を揚げましょう！
今は自分を信じてやることが、１番大切ですよ。もし、
ブロードバンドなら前回紹介した「玉城氏直録音。イメー
ジトレーニングガイド」をダウンロードして使ってみてく
ださい（メールでダウンロードアドレスをお知らせします）。
沖縄教室では、イメトレと文字追跡だけで（もちろん他
のトレーニングもやってるのですが）４０００文字を突破
する人が出てきています。「自分はできる」というイメー
ジが大切です。東京レッスンでは、これについてもばっち
りやりますよ！
以上、『ＭＸさん、カムバック祈願特別アドバイス in ２ｃｈ』
をお届けしました。
他の皆さんも、ＭＸさんにエールを！
●●
0473名無し生涯学習
NGNG気負いの原因の基があると思うますた。
気負ってるという自覚がなくても潜在的に
気負いが生じてしまうのではと。
やはり気楽に逝くべきなんですかね。
リラックスしつつモチベーションを維持する。これ最強。
みたいな。
誰にでもスランプは付き物です。
もうね、ここに顔出すのもたまにでイイですよ。
がらみｻｿの言うようにもう少し続けてみてはどうかと。
で、調子を取り戻したら気楽に
ｨｮ━━━(=ﾟωﾟ)ﾉ━━━ｩ!!!
と。顔を出すわけです。
そしたらみんなも
ｨｮ━━━(=ﾟωﾟ)ﾉ━━━ｩ!!!
なわけですよ。
そんなわけで僕としてもMXｻｿには続けてﾎｽィわけです。
0474名無し生涯学習
NGNGｨｮ━━━(=ﾟωﾟ)ﾉ━━━ｩ!!!
…とやってみた。
…すがすがしい昼だった。
0475名無し生涯学習
NGNG分割だと安いし、通学は難しいし、
でも速読には興味あるし・・・。
マジレスお願いします。
0476名無し生涯学習
NGNG,´--ヽ / ／／／
/ヽヽ ＼| / │/ _─-
_ ＿-＼ │| │／／￣
／ _二 // ￣￣ ヽ もう消えるよ
／／￣￣ ＜─丶
／／ ＼ 燃え尽きた・・・
／／ _ 丶
／／／ ヾ＿- - 真っ白によ・・・
/ ／／ ＼＼
／ 从 /⌒ヽ _ ＼ヽ
/ ﾉ〃＼_＿ i'（⌒ ヾ ＼ヾ
／ / ﾉ_＿_ヾ_ ＼丶つ `i ヾ
/ / /ｿ⌒_ ｀､〃 ヾ ∪ │ |ヽ-ヽ ヽ＼
| / /〃 ,＿ノ ﾐ ミ `､人 ＼ ヽ丿 ヽ＼
│ │ ／/ /ミﾐ - 'ミ 〃ミ ヾヾ＼＿_ - ヾ ＼
││ / / /| 〃,´〃彡,' ヾ彡`i ミ ミ 彡 ＼
│ / // /丿,´ ﾉﾉ `､〃〃 ミi' 彡 〃 ＼
│/ ノ/ ／ ( _ -ヽ_ ／,' ,´ / 彡 〃 ,´ ,' ＼
/ ／ミ ⌒ヽ_ ,´ 〆ｿﾐ ﾐ 〃 ,´ ,' ,´ 〃 ＼
/ ／／彡ﾐ ｀､`､彡ﾐ〃 丶＿ノ＼i'彡 ミヾヽ,' 〃 ミミﾐ 彡,´ ヾ
/ ／／ |ヾ ,´ `､ヽ ミ彡ヾヽ｀､ ミ〆 ,´,〃`､,´彡ﾐミ〆〃彡,´,'`､,´ ｀､ │
／／ ／ 〃彡 ﾐ `､`| `､｀彡ミ ﾐ _ _ `､,´,',',´〃巛彡〃,',´,´, ｀､`､ │
/,´ミﾐ `､彡|`､ 〃 `､ ミ 〃,´ │
│ 〃 `､i' ｀､ ミ ヾ ,´〃 ｀､ 巛（ ,´,´ `､| │
│ `i 彡ミﾐ ,´｀､彡ﾐ `､,' `､《ﾐ `､ ｀､ i' |
| ヾ`iミﾐ ミﾐ `､ ,´ ,´〃,' 〃ﾐ ,´ ｀､i'│
0477名無し生涯学習
NGNGこの講座を監修している先生が、「超感覚(ハイパー)速読法 10日間で読解力倍増 マンガを楽しむスピードでバリバリ本が読めちゃう！」という本を出してたらしいです（トクマから）。
これを探してみてから決めてはどうですか？ただし、絶版で古本屋で探すしかありませんが。
通信ならSRRも魅力的ですよ。
料金の分割はだめなんですかね？がらみさん。
0479408
NGNGと経営の邪魔してみる。
0481名無し生涯学習
NGNG分割アイデーア。
これからはもっと細かい期間にして、値段も安くするってのはどうすか。
たとえば一ヶ月何円。みたいにしてみるんです。
そうしてまだ続ける気力がある人は新たに申し込み。って感じで。
そうすると間口も広くなると思いますよ。 （続く人が減って結果は
どっこいどっこいかもしれませんが。）
もしくは新しく「お試しオンラインレッスン」とか新コースを作って
一ヶ月5000円とかで提供してみるとか。これは結構いいアイディアでは？
0482名無し生涯学習
NGNGそれを１ヶ月で自分の判断で止められたのでは
修得率は限りなく０％になり、
逆に
「あそこは駄目だ」
という悪評だけが残るんじゃないかなぁ。
あくまで続けてもらってなんぼのもんでしょ。
0483＞MXしゃん
NGNG…↑、可愛いｖ
0484ｨｮ━━━(=ﾟωﾟ)ﾉ━━━ｩ!!!
NGNG気楽にネ！？
まま、お茶でも…
0485名無し生涯学習
NGNG「次郎物語」（43文字×15行／ページ）で
【普通読みSp】 約 6000 文字／分も読めて
停滞しております(-＿-;;もないもんだと思うが
どゆこと？
0486がらみ
NGNGご意見ありがとうございます。私は >>482 と同意見です。
今でも「３ヶ月」という設定があると、本当に３ヶ月でやめて
しまう人が多いと思うのです。（修了者のうち１人は、ずっこ
けで４５００文字なので、普通の本なら２５００文字程度だと
思うのですが、「後は自力でがんばります」ということでした。
しかし、４０００文字の壁こそ、アドバイスが必要なわけで、
３ヶ月がんばったけど身に付かなかった、ということになりそ
うです。せめて５ヶ月やりましょう！というのが本音です。で
も５ヶ月を基本にして値上げすると価格で引いてしまう人も多
いでしょうし・・・。）
●●
0487ＭＸ （訓練六週目）
NGNGしばらく書き込まないといっときながらすぐに戻ってくる甲斐性なし。
気がつくとＳＲＲのトレーニングをやっていました。
１ヶ月過ぎると習慣になるんでしょうか。楽に続けられる体になってるみたいです。
今年一年これにかけるつもりで頑張りますです。。
0488＞４８５
NGNGほとんど理解してる内容の本で４０００。
…んでも雑学本では余裕で３０００切るワケっすよ。
ここ１ヶ月、数値はあんまり変わってないよーな。。
文字は浮き出てこないけどハッキリ見えるし、ま、ぼちぼち。
イメージイメージ…
0489がらみ
NGNGこの１ヶ月が勝負ですよ。何が勝負かというと「読みたい！理解したい！」
という欲望に打ち勝てるかどうかがかかっているんです。それを克服できた
時に、「気楽に文字を追いかけられる」「理解を捨てて見るに徹する」こと
ができるようになりますし、「勝手に理解できるようになる」ものなのです。
たのしみながらいきましょう！
●●
0490＞がらみさん
NGNG0491名無し生涯学習
NGNGまあまあ落ち着いて。
0493がらみ
NGNGレッスン会場でもやたらと書いていますが、
文字追跡・スピード７
というのが非常にいいようです。気楽に、受動的に、
というのがポイントになります。
設定は、理解度を付けたいという、２０００文字
レベルの方は、スピードを６にして、うろうろ。モ
ードは文字・交互。
認識レベルを上げるもしくは、「ちょっと停滞気味」を
打ち破りたいという方は、文字モード・固定・スピード８
単調。
５分程度（他のトレーニングをカットしてもいいです）
やるのがいいでしょう。
●●
0494名無し生涯学習
NGNG0495えっと…。
NGNG0496名無し生涯学習
NGNGまだ寝てるの？
0497 _
NGNGこんなデマに騙されてはいけません。
ただの金のぼったくりですね。
いくら速読ができたとしても理解してなければ、意味がないんじゃないかと思います。
0498名無し生涯学習
NGNG0499ＭＸ （訓練六週目）
NGNG0500がらみ
NGNG●●
0501＞５００
NGNG0503名無し生涯学習
NGNGついでにちゃっかりｷﾘ番ｹﾞｯﾄしてらっしゃるし（笑。
で、真面目な質問なんですけど、受験参考書や自分の知らない
新しい内容が書いてある本を速読するのは難しいということで
いいのでしょうか？
例えば４０００文字レベルまでいったとして、４０００文字レベルで
数学の本を読んで予習できるわけではない、と。
おとなしくゆっくり理解しながら読むべきだ、と。
また、極端なことをいうと、読んだからといって理解しているとは
限らないわけで、
そこはまた新しい方法論なり回路（読んで頭に入るための）が
必要ということでしょうか。
受験生やビジネスマンは実はそこ（＝加速学習）に魅力を感じて
いると思うのですが。
0504すモっち
NGNGみなさんすいません。
0505注目
NGNGＱさんが複数行読みについて質問し
みそさんが回答している。
みそさんは、こちらに書き込もうとしたが、
パソコンの調子が悪くて書き込めなかったとのこと
早くパソコン直してください。
お待ちしてま
0506名無し生涯学習 邪
NGNG佐藤先生の本、理解度200パーセントの設問ですね。つまり、読んだ
ことを、読んだ直後なんだからといかなる瑣末な設問にも答えられる
だろうという設定で訊いてくる。確かに、このレベルではそうそう2000
字とかは超えられない気がしますね。あと一年くらい「実践速読」をやっ
てみて再挑戦したいです。
「2ちゃんねる速読」、IEを「全画面表示」にしてみる。そして最大文字
表示。うーん、ちょっといいかも。
0507名無し生涯学習
NGNGそうそう
貴方の言うとおりです。
とてもよく過去ログを読んでいらっしゃいますね。
で、複数行読みの話なんですが
みそさんの回答は解り易く考え方の整理が出来ました。
予想される批判に対しての答えまで書かれていて
もう言うことないかと
ＢＢＳだけでなく
落日編にも掲載して戴きたいです。
個人的には
複数行読みなんて出来ないなどという
先入観を持たずにやってみたら
なんだ出来てしまうじゃないか
という感じです。
一口に複数行読みといっても
いろいろな手法がありますが
0508名無し生涯学習
NGNG確かに佐藤先生の質問は仔細すぎることがありますよね。
７００字／分で黙読してさえ、文章を見返さずに回答するのは
難しいものもあります。
現代国語の問題だって、回答するのに文章読み返していいのですがね
４０００字／分で速読できて、佐藤先生の質問に答えられたら理想かな
0509名無し生涯学習
NGNGがらみさんの意見を伺いたいです。
0510名無し生涯学習
NGNGオンラインレッスンでいないみたいですが・・・。
0511がらみ
NGNGがらみです。
>>503
参考書というのは、何にせよ「重要語句の羅列」に近いですよね。
これは「読む」べきものではないと考えています。（いや、ものに
よるか・・・）
それでは回答になっていませんね・・・
最初から、「受験だ！」という意気込みで速読と受験を並行しよ
うとすると、「読まずにリラックスする」という境地に絶対に到達
できません。ですから、まずは４０００文字レベルの速読を身につ
けてもらってから「受験に生かす速読術」ということで指導させて
いただいています。
すでに司法試験受験生の方や、社会保険労務士受験生、大学入試
受験生の方など数名を密かに指導しています。みなさん、まだ本番
を迎えていませんし、合格したとしても「ＳＲＲのおかげだ！」と
いうことは絶対に言えないわけですが、学習の段階で一定の成果を
感じてくださっていらっしゃるのは確かです。
ただ、ご本人の要望でオンライン・レッスン会場での指導はして
おりません。「見せ物」になるのを嫌ってのことです。
以前、メルマガにも受験勉強への生かし方については、簡単に書
いたことがありますが、根本的に学習の方法を変えない限り、速読
で参考書を読む、というのは不可能です。（というか、換えさえす
れば、いくらでも可能です）
>>508
同感。
>>509
みそさんのＢＢＳって何ですか？
●●
0512がらみ
NGNG今読んできました。やっと「複数行」の項に関する謎が解けましたね。
で、要するに「とらえ方の問題」ということではないですか？みそさん
がおっしゃっているとおり。
とらえ方はどうあれ、やっていることは同じ。というか、その人の好み
の問題。「理解」というものが科学的に解明されないものである以上（多
分）、主観的に語るしかありませんよね。そして、ＳＲＲやＮＢＳは「複
数行は読めない」という前提でトレーニングを構築しているわけです。で、
その結果、ＳＲＲもＮＢＳも「ある程度の複数行読みができる人」を生み
出している。でも、ＳＲＲもＮＢＳも頑固に「理解は逐次的だ」と言い張
るんです。これは「好み」の問題でしかありませんよ。一種の宗教とでも
いいましょうか。
もっと突き詰めるなら「複数行」とは何行ぐらいのことをいうのか？と
かつめてないですよね？ひょっとすると、キム式の「１ページ丸ごと」と
いうイメージの人もいらっしゃるかもしれません。単に「２行以上」と考
えていらっしゃる方も多いでしょう。
ＳＲＲは、前から言っていますが「短い行なら複数行の理解は可能」と
考えています。ＳＲＲは「複数行」という「行数」の問題ではなく、文を
構成する「要素数（単語数）」の問題に帰結させて考えているだけ、とい
ってもいいかもしれません。この点は、みそさんがご指摘の通りです。
つまり、今までの議論は、「複数行」とか「理解」とかいう言葉につい
て、何ら一致点を確認せずに議論しようとしたことに、そもそもの問題が
あったのではないでしょうか？だから何かかみ合わない。それを、今回、
みそさんが明快に語ってくださった、それだけではないでしょうか？
＃「ケーキってうまいよな」「そうか、食いたくもねぇよ」という会話が
あったとしたら「ケーキって、どんなケーキ？どこの店のケーキ？」っ
ていう前提を問いただしますよね。それがないと永遠に２人の議論はす
れちがったままです。
蛇足ですね。すみません。
●●
0513名無し生涯学習
NGNGみそさんのＨＰの「会議室」のことです。
アドレスはhttp://dreamcity.gaiax.com/home/misomiso/mainです。
こちらもＳＲＲのリンクに入れられてはどうですか？
0514513
NGNG0516ヽ(´∀｀)ノ
NGNGhttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/8195/kana.html
0517名無し生涯学習
NGNG？
0518名無し生涯学習
NGNG速読業界は統一機構もないで
同じ用語でも、団体によって異なる意味で使用されているのでしょうね
複数行読みについては
①狭義
複数行を同時に視野に入れ、理解も同時にする
②広義
複数行を同時に視野に入れるが、
理解は文章の流れに沿い順次で行うものも含む
①の定義で用語を使用するとＳＲＲやＮＢＳは複数行読みはできない
ということになる。
この場合、複数行読み＝ブロック読み（平面理解）ということなるのかな
教室の多くは、肯定派、否定派含めこちらの意味で使っているように
感じられるけど？
②の定義で使われている方が、このスレにはいるように見受けられました。
がらみさんも、この定義でサイトの中で解説していることがあります。
MM021(01.08.12配信)「複数行把握」ということについて
>このように考えてくると、ＳＲＲで「複数行把握」と言うとき、
決して「３行同時に理解する」と言っているのではないことは
ご理解いただけると思います。
あくまで「１行単位の理解」を基本とし、リラックスすることで
「前後の行を意識に入れ、読み進める目の動きをスムーズにする」
にすぎません。
このスレはＳＲＲ流れの方も多いため、
②の定義で用語を使っている人もいるのでは？
0519がらみ
NGNG丸数字はお使いにならない方がよろしいかと・・・。
定義については、おっしゃるとおりですね。ただ、１と２で
は本当に全然中身が違いますからね。
私が「複数行は読めない」という時、１を指しています。で
もだからといって、それは「複数行を理解すること」を否定し
ているのではなく「そこに書かれている膨大な情報を理解する
こと」を指していると考えていただいていいですね。
実際、ヘビーな内容の本は１行単位で読むのも難しいですよ。
大学入試の小論文指導をする時、課題文を読むのに難儀するこ
とが時々ありました（九州大学法学部の小論文とか。今は廃止
されていますが）。あれは、１行の文字数も多いし、難解だし、
大変でした。
●●
0520がらみ
NGNG読んで見せてください」と言われて実演しました。
「自在力」という本で、内容が難しかったわけではな
いのですが、ゴルフのスコアとか、アメリカ人の人名が
でてきたりで、よく分からない話が多かったので、１ペ
ージに７～８秒かかってしまいました。よく分からない
部分は「目が立ち止まる」んです。
自分で読書を楽しむのであれば、ざぁ～っと全体を流
して、後で読み直すという方法をとることが多いのです
が、実演の場合、「１度で精読」「後で内容を語る」と
いう２つのプレッシャーがあるため、効率の悪い読書に
なってしまいます。「内容を語る」というのは、まず
読んだ部分（１０ページ程度の章）の概略（ポイント）
を説明し、そこで採り上げられていた実例、キーワード
となる言葉で補足（ある程度詳細な解説）するという
程度です。その方は、実演するまでは「速読なんて本当
にできるの？」と、信じていらっしゃらなかったよう
です。
以前、想起の話で盛り上がったとおり、記憶術では
ないので、その程度の理解です。佐藤先生のテストを
受けたらダメかもしんないですね。（苦笑）
●●
0522名無し生涯学習
NGNG速読をよく知らない人が速読に求めるのもそこなんでしょうね
0524名無し生涯学習
NGNG「情報資本主義」のリアリティ 松原隆一郎×山形浩生
http://www.post1.com/home/hiyori13/it/infocapitalism.html
0525408
NGNGわけの分か人名とかは辛いですね。
単語レベルなら、視界に入った瞬間認識できるんですが、
それが聞いた事のない情報の場合、結びつく記憶がないため
なんの変換もされず、只の文字列としてインプットされてしまいます。
普通は音声化して確認→自分の速読可能用語に追加
という手順を踏みますが、急ぐ時にはわけの分からん名称1
、名称2程度のインプットで誤魔化します。
当然あとで内容を誰かに語ろうとしても、正しい名称は出せません。
それがなんであるか、人物なら何をしたかは語れますが。
時々間をおいて出てこられたときに、あれ見覚えのある文字列だ
と思っても類似した名称があるとうげっとなります。
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